Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

poruka: 17
|
čitano: 3.485
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv".
15 godina
offline
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

Uvijek podrzavam nove ideje, mozda ce ispast tesko sranje al nikad ne znas dok ne probas

It aint what you dont know that gets you into trouble. Its what you know for sure that just aint so
 
3 0 hvala 0
17 godina
offline
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

Nezaustavljiva?

Cue in nuclear war, big asteroid or aliens who don't give a shit.

 
3 0 hvala 0
17 godina
offline
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

Muški!

AMD Ryzen 7900X3D; Gigabyte Gaming X670 X AX; G.Skill Trident Z5 Neo RGB DDR5-6000 C30 32 Gb; MSI 4090 24 Gb X Trio; SSD Patriot Viper VP4300 PCIe m.2 GEN4 2 Tb;Lian Li 011 Dynamic EVO; LG C2
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
tgmcro kaže...

Nezaustavljiva?

Cue in nuclear war, big asteroid or aliens who don't give a shit.

 -teoretski.. da. ili ono što je iz tog razloga i napravljeno, arpanet odnosno derivat, internet.. :)

-jedino što u praksi nije potvrđen koncept-teorija.. i nekako se pribojavamo testa, ne hoće li ostati internet ili igra, nego gameri.. :)

 

.. ideja, kao svaka druga, ima nešto, no ima i dio perpetuumobilea-beskonačnosti.. jedan problem koji je manji, zamjenimo većim .. i to nazovemo evolucija ili tak nešt.. eve :)

 

-sve je neka baza.. klasičan client-server model i poznate slabosti, no radi.. dok je distribuiranost ono što može dati robustnost-redundanciju, no i dalje je to samo klasa rezervnog kotača i koliko god da ih imamo možemo ih sve potrošiti-probušiti.. ili pitanje trošenja resursa, performansi, smisla.. dok se neka slična ideja kao torrent ili blockchain žele iskoristiti, što opet ima smisla... 'ali' :) i nema.

 

-npr ako zamislimo kako radi nrp torrent file-share, seedanje.. netko ima neki file, sharea-seeda.. kad druga osoba preuzme file ili dio, tad i ostali mogu iz oba izvora, time se poveća dostupnost, brzina, robustnost i eliminira problem crkavanja servera-hosta pojedine linije ili filea.. i to je ok, radi.. no to je za download-upload ok, .. a ovo je realtime multiplayer i to ne multi nego masivni.. 

-u čemu je razlika? problem? .. pa to što x-gamera treba imati podatke za stanje.. sinkornizaciju.. riješili smo problem robustnosti i sl. no uveli drugi, veći, jer realtime gaming ovisi o brzini-lagu pa time i takvoj sinkronizaciji.. koja je dodatno suprotna-recipročna benefitu seedera u torrentu, tj što je više gamera-učesnika, to je više potrebnih sinkronizacija, bez jednog centralnog dijela.. što će reć, svi sa svima.. a to generira promet i traži vrijeme, tad obrnuto imamo problem koji kod ne-realtimea ne postoji .. tj nije važno kad će koji dio podatka s kojeg izvora kao paket stići na cilj, za sekundu ili minutu, sutra.. u raltime multiplayeru je važno, jer taj podatak znači da je bfg raspičkao flotu i da staršip više ne postoji pa ne može više od te sekunde pucati po ostalim šipovima ili bilo što raditi-postojati.. a to se zna tek kad se serverske podatke sinkronizira tj u centraliziranom sustavu je to ok, nije lako, posotji lag, problemi no radi.. a zamislite da posotji recimo 10 dislociranih servera na stranama svijeta koji se moraju sinkronizirati da bi podatci bili valjani, netko je pogodio ili promašio cilj u pucanju.. i to s masovnim brojem igrača, ne ograničeno kako ostale 'normalne' igre imaju.. tj upravo zato imaju to ograničenje jer je problem da svi igrači moraju imati sinkrono stanje podataka, a sad to pokušajmo omnožiti na masovno.. dobijemo problem, veći-teži.. dok ga u testu na računalu nemamo jer nema sinkronizacije masovnog stanja masovnog broja igrača s masom paketa-podataka koja se mora u istom trenutku distribuirati-sinkronizirati..

-tj to je ono online-realtime i offline... razlika, npr igre na potez kao šah, križić-kružić.. nemaju takav problem, umanjen, pa šah možemo igrati i s igračem na npr marsu čekajući potez.. (kašnjenje signala-komunikacije brzinom svjetlosti..) ali ne možemo voziti rover.. umnožite problem rovera na mmo gaming, što dobijemo? -ili hladnu fuziju i perpetummobile ili glavobolju većim problemom od postojećeg.. :)

 

-to je ono kad devovi zabriju i zaborave korjene i elementarnu matematiku kao 2+2.. ne da ne znaju, nego kao previd, zaborav.. pa briju u oblacima .. ili naprosto marketing koji kaže da se nešto mora najavljivati, mašta.. ne stvarno i napraviti..

 

-početci takvih mmo su klasična server-baza i više nalik igranju šaha, ne 3d grafika.. no povećanje brzina interneta-optika-lag, kao i snazi gpu+kompresori (jer kompresija podatka smanji potrebnu količinu u prijenosu pa je lakše-brže..) i dobijemo to da se pristojna 3d može igrati u rt-u.. no ne može dalje-više, postoje ograničenja, fizika..

-blockchain to dodatno zamuti, kao tehnologija, transakcija (i hype) .. no to je i dalje klasična transakcija, pri čemu se samo za pumpanje negog imagea aludira na nešto nad čim npr država nema kontrolu.. bulšit-nevažno.. kao i izvikivati parole 'dolje rat' ili dijeliti ordene poginulima..

 

-pa ili je ekipa zabrijala s količinom marice, ili previd, ili hype, ili potrebe marketinga i tržišta ili sve pomalo.. :) pa i to da znaju za navedene probleme ili to da želja riješiti jedan problem drugim-većim nije pravo riješeje, plan.. no ok kao neki početni smjer-želja-cilj.. mada u startu 'znamo' da nećemo riješiti, kao ni dobiti hladnu fuziju, no opet znanstvenici istražuju-probavaju-računaju.. itd.

 

edit: i dodatak, polu-ispravak... u dijelu gdje ''svi-svima'', lag-podatci u distribuiranom sustavu vs klasičan centralizirani-server..

-postoji optimizacija-logika.. ono što radi npr gpu u iscrtavanju-izračunavanju scene, ono što je vidljivo računa, ono što je skriveno, iza neke prepreke, nevidljivo igraču iz neke pozicije, gpu-optimizacija-driver-algoritam prepozna i preskoči, ne troši vrijeme-resurse na izračun skrivenog dijela pokriveno npr zidom.. računa samo ono vidljivo.

-ako se isto pravilo primjeni na razmjenu podataka-sinkronizacije svi-svima minus nevidljivo to može smanjiti tu potrebnu količinu.. no problem je ostao, jer i dalje ne znamo kako je prošla borba-stanje iza tog zida, koji sad može nestati jer ga je netko raznio ili ga zaobiđemo.. a iza zida može biti čitav 'svemir' druga dva staršipa u fightu koji su koristili isto pravilo.. no nestankom zida sva četiri šipa moraju dobiti podatke o preostala 3 + ostatku svemira.. tj optimizacija u gpu je samo lokalna, unutar gpu i prikaza na ekranu gamera iz njegovog pogleda pa to može.. u svemiru ne može, kao što ne može u npr acadu mada je ista gpu-driver, optimizacija je tad isključena, ne radi jer tad mora izračunati točno stanje npr naprezanje materijala.. pa ono što bi bilo ok za jednog gamera i njegov prikaz na ekranu nije primjenjivo na ostale-mrežu sporedno jel centralizirano ili distribuirano serverski itd..

 

-tako da i bez provjere-testa znamo da su takvi modeli, način rada za ovakav primjer kao mmo nemogući, kao što znamo bez provjere da je 2+2=4.. ili netko mora stvarno otkriti nešto novo, jako, moćno.. nešto u rangu hladne fuzije i sl. quantno računalo .. :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 17.8.2025 15:33 (ihush).
9 godina
offline
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

Ambiciozno ali i ovo će propasti kao svaki projekt CCP-a osim  EVE Online-a  !

waaagh ;
 
1 0 hvala 0
9 godina
offline
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

tesko sranje. Ako ce imati vise od 500 aktualnih igraca bit cu iznenaden

Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
online
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

U stvari, pomalo je nevjerojatno da nakon ovoliko vremena nitko nije

ni pokušao (koliko mi je poznato) integrirati crypto/blockchain u nekakvu AAA

igru...sve se svodi na tic-tac-toe i igre s kartama pokušaje

Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
segregator kaže...

U stvari, pomalo je nevjerojatno da nakon ovoliko vremena nitko nije

ni pokušao (koliko mi je poznato) integrirati crypto/blockchain u nekakvu AAA

igru...sve se svodi na tic-tac-toe i igre s kartama pokušaje

 -pa da (ili ne) .. jer što je npr film-video? niz kadrova-slika-fotki.. i privid kontinuiranog pokreta zbog tromosti oka, istom analogijom 'šah' postane RT igra na poteze kao RTS.. mada je krenulo od 'šaha' kao fiksnog kadra slike..

tj ako dovoljno brzo swičaš potez-stranu, dobiješ RT.. live..

 

-nejasno što pod crypto misliš.. tehnologiju ili novac, novac već je .. dok za tehnologiju zbog computing snage rsa ključeva i broja sudionika koji suučestvuju to otpada, sporo-slabo, može na malom broju ... tj slično kao problem prigodnog sort algoritma ovisno o veličini skupa podataka i trajnosti.. dok nas do quantuma sve zavaravajuće obmanjuje nedovoljnom rezolucijom-preciznošću no na kraju je to isti statični kadar u nekom trenutku vremena kojag moramo tako statično zabilježiti i prenjeti kao podatak dok ostatak događaja ili čestica u svemiru idu svojim putem-vremenom ne čekajući nas da to sustignemo.. lag-kašnjenje i nemogućnost apsolutne brzine-preciznosti koja bi tražila beskonačnu brzinu pri čemu nas već i brzina svjetlosti ograničava osim na papiru u matematici..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
ihush kaže...
segregator kaže...

U stvari, pomalo je nevjerojatno da nakon ovoliko vremena nitko nije

ni pokušao (koliko mi je poznato) integrirati crypto/blockchain u nekakvu AAA

igru...sve se svodi na tic-tac-toe i igre s kartama pokušaje

 -pa da (ili ne) .. jer što je npr film-video? niz kadrova-slika-fotki.. i privid kontinuiranog pokreta zbog tromosti oka, istom analogijom 'šah' postane RT igra na poteze kao RTS.. mada je krenulo od 'šaha' kao fiksnog kadra slike..

tj ako dovoljno brzo swičaš potez-stranu, dobiješ RT.. live..

 

-nejasno što pod crypto misliš.. tehnologiju ili novac, novac već je .. dok za tehnologiju zbog computing snage rsa ključeva i broja sudionika koji suučestvuju to otpada, sporo-slabo, može na malom broju ... tj slično kao problem prigodnog sort algoritma ovisno o veličini skupa podataka i trajnosti.. dok nas do quantuma sve zavaravajuće obmanjuje nedovoljnom rezolucijom-preciznošću no na kraju je to isti statični kadar u nekom trenutku vremena kojag moramo tako statično zabilježiti i prenjeti kao podatak dok ostatak događaja ili čestica u svemiru idu svojim putem-vremenom ne čekajući nas da to sustignemo.. lag-kašnjenje i nemogućnost apsolutne brzine-preciznosti koja bi tražila beskonačnu brzinu pri čemu nas već i brzina svjetlosti ograničava osim na papiru u matematici..

 

Pa ne mora igra bit na blockchainu, kompletan UI i logika su na tvom PC-u, a recimo plaćanja/mikrotransakcije mogu ići kroz blockchain

Mislim da bi to bio win-win za prvog MMO developera, a bogme i za odabrani blockchain (zbog brzine najbolje Solana, IPC, Stellar ili Ripple)

16 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin

-promašaj... novac ili .. novac nije bitan :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
ihush kaže...

-promašaj... novac ili .. novac nije bitan :)

 

Kako kome

16 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
segregator kaže...
ihush kaže...

-promašaj... novac ili .. novac nije bitan :)

 

Kako kome

 -ne, nerazumiješ, zapneš već na 'čitanju' kompresirane riječi bit-an.. odnosno, nije problem u igri novac-plaćanje-transakcije, nego tehnologija koja bi ispod tog enginea disperzirala ono što radi centraliziran sustav.. jedan problem se zamjeni drugim-većim.

-nisam rekao da novac u bizu nije važan :) .. novac je cilj.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
ihush kaže...
segregator kaže...
ihush kaže...

-promašaj... novac ili .. novac nije bitan :)

 

Kako kome

 -ne, nerazumiješ, zapneš već na 'čitanju' kompresirane riječi bit-an.. odnosno, nije problem u igri novac-plaćanje-transakcije, nego tehnologija koja bi ispod tog enginea disperzirala ono što radi centraliziran sustav.. jedan problem se zamjeni drugim-većim.

-nisam rekao da novac u bizu nije važan :) .. novac je cilj.

 

Tehnologija ispod toga uopće nije problem već duže vremena

16 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin

opet.. čitaš li text-članak, tehnologija, gaming, engine.. disperziran sustav vs centraliziran, sami podatci, sinkronizacija, lag i potreba da svi koji 'sudjeluju' u nekom događaju dobiju odgovarajući skup podataka kako bi interaktivno nastavili sudjelovati.. igrati mmo igru nije isto što i gledati film.. takva tehnologija ne postoji, ili-ili. odnosno, da može se reći da tad tehnologija nije problem (jer je nema) :) ..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin
ihush kaže...

opet.. čitaš li text-članak, tehnologija, gaming, engine.. disperziran sustav vs centraliziran, sami podatci, sinkronizacija, lag i potreba da svi koji 'sudjeluju' u nekom događaju dobiju odgovarajući skup podataka kako bi interaktivno nastavili sudjelovati.. igrati mmo igru nije isto što i gledati film.. takva tehnologija ne postoji, ili-ili. odnosno, da može se reći da tad tehnologija nije problem (jer je nema) :) ..

 

Nisam pričao o ovome iz članka, jer očito oni misle radit nekakav custom blockchain, nego

o mojoj ideju o integraciji ekonomije iz igre u neki postojeći blockchain, znači samo mikrotranskacije

16 godina
online
Re: Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezin

-za razliku od.. makrotransakcija? :) .. onak, nevažno, igraš simsiti ili civ.. :) nije stvar o ingame trejdanju nego o tehnologiji, bazi, kao što je internet-(the)-mreža i (de)centralizacija koja u slučaju usporedbe mrava daje otpornost itd..

-kao što u virtualu uvesti virtualu nije baš neki fičer jer je već prisutan :) .. 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
online
Eve Frontier: 'Zla' kripto igra koju ni njezini tv

Pa i Kasije je rekao Cezaru: "Zar i ti, alea jahta je"

 

A Abramovič je svejedno ne da, sankcijama unatoč

Poruka je uređivana zadnji put uto 19.8.2025 1:59 (segregator).
Moj PC  
0 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice