-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
te, ni, niti... :D
ak dobijem takav poziv, dobiju odjebenicu, a broj metnem u black listu i prijavim googleu kao spam (kroz phone app)
te, ni, niti... :D
ak dobijem takav poziv, dobiju odjebenicu, a broj metnem u black listu i prijavim googleu kao spam (kroz phone app)
Eto, ti si shvatio ovaj prvi dio s veznicima. :-)
Sve to napravim i ja + napravim prijavu operateru, a mogu i HAKOM-u. Više od toga ne mogu napraviti. Ali napravim nešto, ne pišem kako je neefikasno i sl.
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Prijavljuj koliko hoćeš, nema globalnog riješenja. Još nisu riješili ni onaj lažni Caller id (propust od prije 20 i više godina.), gdje će ovo riješit.
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Ma možeš poduzeti što god želiš i buniti se koliko god hoćeš.
Nažalost za sad nema nekog rješenja, oni puno brže mijenjaju brojeve nego što ih itko može blokirati.
-može se.. 'samo' treba to odlučiti, provesti, telekomi mogu, zarađuju, novac.
-može se.. 'samo' treba to odlučiti, provesti, telekomi mogu, zarađuju, novac.
Jako teško (baš radi primarnog motiva - zarada), jer što mene sprečava da odem na aliexpress, kupim ovo i brdo kartica i krenem zvati/slati? U očima telekoma ja sam "normalan" kupac, jedino ako me tražiš OIB kod kupovine ali i tome se da doskočiti (ne moram "ja" kupiti te SIM kartice)...
-na prethodnoj stranici imašpost-plahtu.. da ne ponavljam (server ima ograničene resurse) :) .. može se, kad se hoće. Naravno, države-eu-vlast mora odlučiti što želi, ako želi-može.
-usporediti s bankama npr..
edit: uopće nije stvar u tome da ćeš ti nekog zvati, nego zašto to radi druga strana, zarađuju.. kako? .. e tad imaš neki oib, iban.. novac-račun-ime-adresu-državu..
edit2: .. nastavno na obvezu operatera osigurati sigurnost :)
-kao posljedica dodatnih regulacija, obveza institucija provesti odgovarajuće sigurnosne mjere (backup i odgovarajuća otpornost na npr hakere ali i banalne stvari kao pravila ponašanja i strogoća passworda-admina npr postit papirići po ekranu..) .. i npr kazne azop-a hepu i sl. pad irb-a, ine, bolnice.. itd.. pa uz samu zaštitu, kazne odgovornim osobama kao djelatnik, nadređeni i firma.. i dopune zakona, pravilnika, .. uvod u novi biz-val.
-pa sad telekomi opet uvaljuju 'sigurnost' običan bezvezan antivirus.. i oni su time eto čisti, mada pri tome zarađuju.. a institucije to sad moraju i to po komadnim licencama, .. telekomi time postaju najveći soft biz, veći od pc-shopova koji prodaju računala-soft.. mada level sigurnosti neće time biti ni promil viši.
-svi se prave glupi (nemoguće da su stvarno-toliko).. no to je tako, čak i od strane regulatora-zakonodavca nema neke špranjce kako napraviti dobar zakon-okvir.. i još manje kako ga primjeniti, luta se..
-no regulator kao hakom bi to morao rutinski provjeravati, prije nego odobri koncesiju-licencu, kao što se atestira npr protupožarni aparat ili naljepnica za izlaz u nuždi.. nemaš? zabrana rada.. pa do gubitka licence-koncesije.
-da to radi hakom, da kontrolira, tad bi i kažnjavao neispunjenje tih uvjeta i bez incidenata.. no kazne vidimo isključivo nakon incidenta kad nešto završi u medijima.. a tad bi ja kaznio i hakom, ostale insitucije kojima je posao to nadzirati.. oni koji izdaju dozvole-ateste, jer očigledno do incidenta to nije zadovoljeno, pogotovo ako nakon incidenta vidimo kaznu kao za posljednji primjer hep-u.. tj ako posotji razlog za kaznu, tad je isti taj razlog postojao neovisno o incidentu a to znači da bi ga rutinska kontrola regulatora već otkrila i time prevenirala incident.. logika? ok? .. no nitko ništa.. osim što će telekomi sad više prodavati bezvezan antivirus koje će institucije morati plaćati jer je to pravilo koje se odnosi na institucije, zdravstvo, školstvo.. sve javno, sve s gdpr podatcima, sve firme.. svi. .. pri čemu bezvezan av ne jamči baš ništa kao ni telekom ili proizvođač tog av-a ..
-institucija ili firma koja nema adekvatan backup? -kazna. ..
-hakeri? .. od nekih stvari nema zaštite, jer oni su jači, prednost.. no tad se kreira odgovarajući sustav. .. trenutno raspad npr irb-a, aerodroma, svačeg.. i nitko ništa ne može, nitko ne zna kako.. i ako ništa drugo iz tog razloga će plaćati bezvezan av pri čemu će stanje ostati isto ali će odgovorna osoba imati barem to pravno pokriće da je plaćao zaštitu mada ona neće obaviti neku zaštitu kod idućeg incidenta.
-npr kakve veze ima savršeni-idealan sustav (teoretski neprobojan za hakere i sl.) .. ako djelatnik s pristupom dila podatke po kumstvu ili korupciji? .. no i to se otkrije, to je stvar interne kontrole i ako ona postoji ona to kad-tad mora otkriti kao bilo koji drugi problem-propust.. naravno ako kontrola radi svoj posao, ne ako je to samo izmišljeno radno mjesto-fotelja.. tj ta kontrola može biti bilo tko nadležan, no kao što je nadležan npr hakom, tako je tad i suodgovoran ako do tad to nije radio, tražio-kaznio.. jer to je svrha sustava, zato hakom izdaje svoje dozvole, zato ima 'pečat'.. tj svako radno mjesto-funkcija koja ima neki 'pečat' ima i sukladnu odgovoronost za ono što radi tj ako radi dobro, teoretski će tad sustav biti dobar, ako ne radi tad je to osnova barem za gubitak radnog mjesta a moguće i kaznu jer kažnjivo može biti i ne napraviti nešto ako ti je posao upravo da tad to napraviš, kao i sama riječ propust, iduća riječ odgovornost.. ne samo krivica za djelo nego i odgovornost itd.
-tad, kad se u sustav krene tim kriterijem, odgovornost-sankcije, tad će sve biti ok.. no za to mora postojati želja onih koji o tome odlučuju a to sve kreće od zakona, time sabora-zastupnika i predlagača zakona kojeg u ovom slučaju može predložiti hakom i-ili azop itd..
-tad s eni telekomi ne bi mogli ponašati neodgovorno, tad bi lančano svaki telekom problem kao spam i sl. bili brzo riješeni, kao što postojanjem dobre vatrogasne službe imamo efikasne odgovore na požare no u tome je jasna razlika kad države-društvo nešto želi napraviti.. jer može se sve, može se doći do mjeseca, ljudi mogu sve.. moraju samo to željeti, tad će napraviti.. ali za istač, ne ovako kad telekom zarađuje i boli ga kiki + dodatno nit kriv nit dužan, nit oro nit kopo, zaradit će više jer će uvaljivati besmislenu zaštitu.. ono kao da prodaju flastere i sprej protiv komaraca.. smiješno-tužno umjesto odgovarajući sustav koji u konačnici uključuje i odgovornost svake karike u lancu da obavi svoj posao ..
- pa bi rekao da je za početak tavkog scenarija potrebno prvo vidjeti jednu-prvu kaznu regulatoru kao hakom-azop.. ne hepu-ini-bolnici koje oni kazne za sigurnosne propuste, tj lanac pukne prije potrebnog kraja da bi se stvarno nešto napravilo .. a taj isti lanac ide na drugu stranu, tema, pozivi-prevare.. i jednako tad se to može, nema zarade, zapljena + kazna konkretnoj osobi jer nema računa bez imena, podataka, neovisno u kojoj državi živi.. itd.
-problem je u pucanju karika lanca, a lanac ide dalje..
Pročitao sam uobičajeno kratki upis, ali ciljaš na posebne usluge i čistu zaradu telekoma od toga - da, ima i toga ali ovdje pričamo o pozivima za Dormeo madrace, ulaganje u neke dionice i valute na burzi u Burkini Faso - telekom od toga nema "ništa", samo trošak routanja dolaznog poziva i nad*kanog korisnika koji onda ometa zaposlenika u poslovnici 30 minuta ispunjavajući "ne zovi" (a moglo se prodati par pretplata u tom vremenu - zašto to nije online? ah, pa nije u interesu, jer onda niti oni ne mogu zvati i gnjaviti, to je zadnja stavka na obrascu, povlačenje postojećih privola koje uključuju i providera korisnika koji laje u poslovnici na mjesec)...
Ali da, problem je efektivno nerješiv bez uplitanja čitave EU i regulacije VOIP providera. Mada, po meni, s obzirom na količinu propusta u SS7 i čitavoj toj infrastrukturi, uvijek će biti način za spammanje samo što će koštati više i ciljana publika neće više biti budući kupci Dormeo madraca nego nešto drugo što će opravdati trošak... Sad je prejeftino, za 0.00x po minuti se isplati nuditi madrace, a kad se decimalna točka pomakne, prag će postati viši, ulozi viši i prevare potencijalno opasnije tako da... možda bolje da ništa ne diramo?
-defetizam i strah? :)) .. tj karikiran opis tvog straha od većeg zla-problema.. je usporediv s kriterijem, nećemo gasiti male požare, jer tad će ostati samo veliki koji su opasniji? :)) statistički je i to moguće držati kao valjanu logičnu tvrdnju-stav, no jasno je u čemu je greška.. itd.
-zaboravi na reklame, tj ne može se u jednom trenutku karikirano sekundi, napraviti sve.. riješiti sve, ili tražiti takav zakon-sustav koji će dati odgovore na sve, .. a do tad ništa? šuplje? .. ponekad je bolje išta nego ništa.
-npr pošto smo na bugu.. za sudjelovanje u temi imaju osobne podatke.. zna se. .. a što s pirat-reklamom? plaćeni oglas uz klasični disklejmer kojim se 'ograde'.. ? prave se ćoravi, naivni.. no podatke imaju, moraju imati jer ne daju tu reklamu đabe.. npr za enterprise win licence .. netko plati neki iznos .. kako? čarobnim štapićem? ili ibanom? kako bug posluje ako nema podatke tko mu je što platio pri čemu ne govorimo o prodanom časopisu na kiosku kranjem kupcu-potrošaću peroperiću.. nego poslovni odnos koji ne može legalno postojati ako druga strana nema ime i iban.. odnosno, jasno je da imaju taj podatak, kao što i banka ima ostale podatke, kao što telekom ima naše ip podatke .. i u slučaju potrebe uz sudski nalog, eto ti epiloga priče, .. zna se, može se.. pri tome je u slučaju piraterije to po sili zakona, ne treba privatna tužba-prijava, dovoljno da zakon to spozna i tad mora djelovati po službenoj dužnosti, dok svi ostali ako primjete dužni su to prijaviti.. no nitko nikad nije to prijavio, vidio ili djelovao po službenoj dužnosti.. jer eto, nitko nikad nije vidio reklamu-oglas, .. kao da je nevidljiv? kontradiktornost jer oglas kad se oglasi upravo ima vidljivost, kao osnovno svojstvo.. pa mi to nije odgovarajući prihvatljiv odgovor za onaj dio nadležnih kojima je posao gledati-vidjeti, kao što mi to za telekome mora vidjeti hakom ili za gdpr azop... posao im je da to vide. .. a za bug, kad-tad će to vidjeti bsa, odnosno već duže vrijeme takvih reklama nema pa je možda već upozorenje stiglo :) .. ili će opet oko božića biti jeftinih win licenci s klasičnim disklejmerom :) .. pri čemu sorry-buže, nemam ništa protiv, naprotiv.. čisto kao primjer da se ipak nešto može, da nije tako crno(-bijelo).. pa i to da kao časopis oni mogu pokrenuti teme, članke, novinarska pitanja npr hakomu.. no to ne čine, nitko ništa ne vidi, nitko ništa ne zna.. ja neću tebe, ti nećeš mene? .. ujo vuk magare.
-može se sve, kad se hoće.. kad se neće, neće.
Sve da i imam,otkud mi
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Prijavljuj koliko hoćeš, nema globalnog riješenja. Još nisu riješili ni onaj lažni Caller id (propust od prije 20 i više godina.), gdje će ovo riješit.
Ponovit ću, tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Nisu riješena ni sva ubojstva, provale, krađe auta, pljačke, pa ni pogrešna parkiranja, pa čemu policija ako su postoci rješavanja pojedinih oblika kriminala niski? Ukinimo policiju.
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Ma možeš poduzeti što god želiš i buniti se koliko god hoćeš.
Nažalost za sad nema nekog rješenja, oni puno brže mijenjaju brojeve nego što ih itko može blokirati.
Svejedno ih blokiraju. Pa im barem malo otežaju posao. Kao što dobra brava na vratima ili više vrata za redom mogu otežati posao provalniku i natjerati ga da odustane od provale zbog većeg rizika da bude uhvaćen (kao neki dan na Jarunu). Svaku bravu se može provaliti, samo je pitanje truda i vremena. Pa čemu onda tzv. sigurne brave ako se svaka brava može provaliti? Ako svi dignemo ruke od svega, neka onda sve ide k vragu.
Ne kužim tvoj motiv javljanja u ovoj temi.
-na prethodnoj stranici imašpost-plahtu.. da ne ponavljam (server ima ograničene resurse) :) .. može se, kad se hoće. Naravno, države-eu-vlast mora odlučiti što želi, ako želi-može.
-usporediti s bankama npr..
edit: uopće nije stvar u tome da ćeš ti nekog zvati, nego zašto to radi druga strana, zarađuju.. kako? .. e tad imaš neki oib, iban.. novac-račun-ime-adresu-državu..
edit2: .. nastavno na obvezu operatera osigurati sigurnost :)
-kao posljedica dodatnih regulacija, obveza institucija provesti odgovarajuće sigurnosne mjere (backup i odgovarajuća otpornost na npr hakere ali i banalne stvari kao pravila ponašanja i strogoća passworda-admina npr postit papirići po ekranu..) .. i npr kazne azop-a hepu i sl. pad irb-a, ine, bolnice.. itd.. pa uz samu zaštitu, kazne odgovornim osobama kao djelatnik, nadređeni i firma.. i dopune zakona, pravilnika, .. uvod u novi biz-val.
-pa sad telekomi opet uvaljuju 'sigurnost' običan bezvezan antivirus.. i oni su time eto čisti, mada pri tome zarađuju.. a institucije to sad moraju i to po komadnim licencama, .. telekomi time postaju najveći soft biz, veći od pc-shopova koji prodaju računala-soft.. mada level sigurnosti neće time biti ni promil viši.
-svi se prave glupi (nemoguće da su stvarno-toliko).. no to je tako, čak i od strane regulatora-zakonodavca nema neke špranjce kako napraviti dobar zakon-okvir.. i još manje kako ga primjeniti, luta se..
-no regulator kao hakom bi to morao rutinski provjeravati, prije nego odobri koncesiju-licencu, kao što se atestira npr protupožarni aparat ili naljepnica za izlaz u nuždi.. nemaš? zabrana rada.. pa do gubitka licence-koncesije.
-da to radi hakom, da kontrolira, tad bi i kažnjavao neispunjenje tih uvjeta i bez incidenata.. no kazne vidimo isključivo nakon incidenta kad nešto završi u medijima.. a tad bi ja kaznio i hakom, ostale insitucije kojima je posao to nadzirati.. oni koji izdaju dozvole-ateste, jer očigledno do incidenta to nije zadovoljeno, pogotovo ako nakon incidenta vidimo kaznu kao za posljednji primjer hep-u.. tj ako posotji razlog za kaznu, tad je isti taj razlog postojao neovisno o incidentu a to znači da bi ga rutinska kontrola regulatora već otkrila i time prevenirala incident.. logika? ok? .. no nitko ništa.. osim što će telekomi sad više prodavati bezvezan antivirus koje će institucije morati plaćati jer je to pravilo koje se odnosi na institucije, zdravstvo, školstvo.. sve javno, sve s gdpr podatcima, sve firme.. svi. .. pri čemu bezvezan av ne jamči baš ništa kao ni telekom ili proizvođač tog av-a ..
-institucija ili firma koja nema adekvatan backup? -kazna. ..
-hakeri? .. od nekih stvari nema zaštite, jer oni su jači, prednost.. no tad se kreira odgovarajući sustav. .. trenutno raspad npr irb-a, aerodroma, svačeg.. i nitko ništa ne može, nitko ne zna kako.. i ako ništa drugo iz tog razloga će plaćati bezvezan av pri čemu će stanje ostati isto ali će odgovorna osoba imati barem to pravno pokriće da je plaćao zaštitu mada ona neće obaviti neku zaštitu kod idućeg incidenta.
-npr kakve veze ima savršeni-idealan sustav (teoretski neprobojan za hakere i sl.) .. ako djelatnik s pristupom dila podatke po kumstvu ili korupciji? .. no i to se otkrije, to je stvar interne kontrole i ako ona postoji ona to kad-tad mora otkriti kao bilo koji drugi problem-propust.. naravno ako kontrola radi svoj posao, ne ako je to samo izmišljeno radno mjesto-fotelja.. tj ta kontrola može biti bilo tko nadležan, no kao što je nadležan npr hakom, tako je tad i suodgovoran ako do tad to nije radio, tražio-kaznio.. jer to je svrha sustava, zato hakom izdaje svoje dozvole, zato ima 'pečat'.. tj svako radno mjesto-funkcija koja ima neki 'pečat' ima i sukladnu odgovoronost za ono što radi tj ako radi dobro, teoretski će tad sustav biti dobar, ako ne radi tad je to osnova barem za gubitak radnog mjesta a moguće i kaznu jer kažnjivo može biti i ne napraviti nešto ako ti je posao upravo da tad to napraviš, kao i sama riječ propust, iduća riječ odgovornost.. ne samo krivica za djelo nego i odgovornost itd.
-tad, kad se u sustav krene tim kriterijem, odgovornost-sankcije, tad će sve biti ok.. no za to mora postojati želja onih koji o tome odlučuju a to sve kreće od zakona, time sabora-zastupnika i predlagača zakona kojeg u ovom slučaju može predložiti hakom i-ili azop itd..
-tad s eni telekomi ne bi mogli ponašati neodgovorno, tad bi lančano svaki telekom problem kao spam i sl. bili brzo riješeni, kao što postojanjem dobre vatrogasne službe imamo efikasne odgovore na požare no u tome je jasna razlika kad države-društvo nešto želi napraviti.. jer može se sve, može se doći do mjeseca, ljudi mogu sve.. moraju samo to željeti, tad će napraviti.. ali za istač, ne ovako kad telekom zarađuje i boli ga kiki + dodatno nit kriv nit dužan, nit oro nit kopo, zaradit će više jer će uvaljivati besmislenu zaštitu.. ono kao da prodaju flastere i sprej protiv komaraca.. smiješno-tužno umjesto odgovarajući sustav koji u konačnici uključuje i odgovornost svake karike u lancu da obavi svoj posao ..
- pa bi rekao da je za početak tavkog scenarija potrebno prvo vidjeti jednu-prvu kaznu regulatoru kao hakom-azop.. ne hepu-ini-bolnici koje oni kazne za sigurnosne propuste, tj lanac pukne prije potrebnog kraja da bi se stvarno nešto napravilo .. a taj isti lanac ide na drugu stranu, tema, pozivi-prevare.. i jednako tad se to može, nema zarade, zapljena + kazna konkretnoj osobi jer nema računa bez imena, podataka, neovisno u kojoj državi živi.. itd.
-problem je u pucanju karika lanca, a lanac ide dalje..
Ne da mi se čitati, predugo je.
Pročitao sam uobičajeno kratki upis, ali ciljaš na posebne usluge i čistu zaradu telekoma od toga - da, ima i toga ali ovdje pričamo o pozivima za Dormeo madrace, ulaganje u neke dionice i valute na burzi u Burkini Faso - telekom od toga nema "ništa", samo trošak routanja dolaznog poziva i nad*kanog korisnika koji onda ometa zaposlenika u poslovnici 30 minuta ispunjavajući "ne zovi" (a moglo se prodati par pretplata u tom vremenu - zašto to nije online? ah, pa nije u interesu, jer onda niti oni ne mogu zvati i gnjaviti, to je zadnja stavka na obrascu, povlačenje postojećih privola koje uključuju i providera korisnika koji laje u poslovnici na mjesec)...
Ali da, problem je efektivno nerješiv bez uplitanja čitave EU i regulacije VOIP providera. Mada, po meni, s obzirom na količinu propusta u SS7 i čitavoj toj infrastrukturi, uvijek će biti način za spammanje samo što će koštati više i ciljana publika neće više biti budući kupci Dormeo madraca nego nešto drugo što će opravdati trošak... Sad je prejeftino, za 0.00x po minuti se isplati nuditi madrace, a kad se decimalna točka pomakne, prag će postati viši, ulozi viši i prevare potencijalno opasnije tako da... možda bolje da ništa ne diramo?
Taj propust u SS7 je star ko Biblija. I zapanjujuće je da jako malo ljudi zna za njega, a neki imaju koristi od toga.
To nije tema ovdje, ali ima veze. Mogu oni zvati, samo je pitanje koliko će prodati. Kada je fora nova, onda ljudi još i pristanu. Kada je fora stara ("Zovemo vas na večeru u Pivovaru", a kad dođeš prodaju skupu posteljinu i deke), onda više nitko ne nasjeda. Mene isto čudi da ljudi nasjedaju na "doći će do vas policijski službenik i provjeriti novčanice koje ste podigli s bankomata" ili nekakve prilike za "investiranje"... Ovo zadnje je pitanje ljudske pohlepe, koja je beskrajna. Svi bi se obogatili preko noći. Pa nasjednu. Posebno je podlo nazivati ljude i govoriti im da im je dijete stradalo u nesreći i tražiti novac za liječenje. To je gnoj. U Hrvatskoj se ne možemo pohvatili da smo obrazovani i kulturni. U Hrvatskoj živi jako puno poluobrazovanih i neobrazovanih pojedinaca, primitivnih i sirovih. Ne znaju oni finese prevaranata osim ako i sami nisu matani koji okreću ljude oko malog prsta. Sve je to jadno i treba spriječiti. Nikako ne gledati prekriženih ruku. Da je netko takav u mom krugu prijatelja i poznanika, od*ebao bih ga samo tako. I jedan od takvih koji je negdje na pola puta, zna da meni ne smije ponuditi ništa takvoga.
Tako da je najmanji problem onaj tehnički, od blokiranja brojeva, troškova VoIP-a i sl. Alati postoje. Samo nitko ništa neće poduzeti ako se ne stvori kritična masa ljudi koji prijave neki problem.
-može se sve, kad se hoće.. kad se neće, neće.
To ja tvrdim cijelo vrijeme.
Možda se na kraju vratimo onome što je krasilo moju generaciju u mladosti. Usmeni dogovor kojega su se ljudi držali. Nikakvo nazivanje, slanje poruke - hoćeš, nećeš, joooooooj ne mogu sada i sl.
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Prijavljuj koliko hoćeš, nema globalnog riješenja. Još nisu riješili ni onaj lažni Caller id (propust od prije 20 i više godina.), gdje će ovo riješit.
Ponovit ću, tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Nisu riješena ni sva ubojstva, provale, krađe auta, pljačke, pa ni pogrešna parkiranja, pa čemu policija ako su postoci rješavanja pojedinih oblika kriminala niski? Ukinimo policiju.
"Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti?"
Ne, sve si izokrenuo.
Koliko ja vidim ti se ovdje buniš t-comu ili HAKOM-u a ne poduzimaš ništa.
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Prijavljuj koliko hoćeš, nema globalnog riješenja. Još nisu riješili ni onaj lažni Caller id (propust od prije 20 i više godina.), gdje će ovo riješit.
Ponovit ću, tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Nisu riješena ni sva ubojstva, provale, krađe auta, pljačke, pa ni pogrešna parkiranja, pa čemu policija ako su postoci rješavanja pojedinih oblika kriminala niski? Ukinimo policiju.
"Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti?"
Ne, sve si izokrenuo.
Koliko ja vidim ti se ovdje buniš t-comu ili HAKOM-u a ne poduzimaš ništa.
Pazi ovo, nakon sada već par stranica poruka ti dođeš i mrtav hladan mi napišeš "a ne poduzimaš ništa.".
Što znači da nisi pročitao ama baš niti jednu moju poruku kako treba. U nekoliko njih sam napisao što sam napravio i to ponovio samo par poruke prije ove tvoje ("jučer u 15:55", na ovoj istoj stranici s porukama). Ljudi, koji vam je?
Ako tako pratiš tuđe razgovore, onda je to poput Alana Forda:
A:Čuo sam neki zvuk!
B:Kako si mogao čuti muk?Muk označava tišinu, znaš?
A:Moramo biti oprezni!
B:Tko da se otrijezni?Ja nisam bio pijan, ti vrijeđaš!
A:Vratimo se radije unutra i pričekajmo šefa!
B:Kojeg Štefa? Ne poznajem nikog u našoj bandi s tim imenom!
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Prijavljuj koliko hoćeš, nema globalnog riješenja. Još nisu riješili ni onaj lažni Caller id (propust od prije 20 i više godina.), gdje će ovo riješit.
Ponovit ću, tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Nisu riješena ni sva ubojstva, provale, krađe auta, pljačke, pa ni pogrešna parkiranja, pa čemu policija ako su postoci rješavanja pojedinih oblika kriminala niski? Ukinimo policiju.
"Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti?"
Ne, sve si izokrenuo.
Koliko ja vidim ti se ovdje buniš t-comu ili HAKOM-u a ne poduzimaš ništa.
Pazi ovo, nakon sada već par stranica poruka ti dođeš i mrtav hladan mi napišeš "a ne poduzimaš ništa.".
Što znači da nisi pročitao ama baš niti jednu moju poruku kako treba. U nekoliko njih sam napisao što sam napravio i to ponovio samo par poruke prije ove tvoje ("jučer u 15:55", na ovoj istoj stranici s porukama). Ljudi, koji vam je?
Ako tako pratiš tuđe razgovore, onda je to poput Alana Forda:
A:Čuo sam neki zvuk!
B:Kako si mogao čuti muk?Muk označava tišinu, znaš?
A:Moramo biti oprezni!
B:Tko da se otrijezni?Ja nisam bio pijan, ti vrijeđaš!
A:Vratimo se radije unutra i pričekajmo šefa!
B:Kojeg Štefa? Ne poznajem nikog u našoj bandi s tim imenom!
Pa to ti govorim, džabe prijavljuješ operateru i HAKOM-u. NEma koristi od toga, trebaš poduzeti nešto u smislu da sam riješiš taj problem.
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
I?
Pa?
Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Prijavljuj koliko hoćeš, nema globalnog riješenja. Još nisu riješili ni onaj lažni Caller id (propust od prije 20 i više godina.), gdje će ovo riješit.
Ponovit ću, tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti.
Nisu riješena ni sva ubojstva, provale, krađe auta, pljačke, pa ni pogrešna parkiranja, pa čemu policija ako su postoci rješavanja pojedinih oblika kriminala niski? Ukinimo policiju.
"Tko ne poduzme ništa, nema se pravo buniti?"
Ne, sve si izokrenuo.
Koliko ja vidim ti se ovdje buniš t-comu ili HAKOM-u a ne poduzimaš ništa.
Pazi ovo, nakon sada već par stranica poruka ti dođeš i mrtav hladan mi napišeš "a ne poduzimaš ništa.".
Što znači da nisi pročitao ama baš niti jednu moju poruku kako treba. U nekoliko njih sam napisao što sam napravio i to ponovio samo par poruke prije ove tvoje ("jučer u 15:55", na ovoj istoj stranici s porukama). Ljudi, koji vam je?
Ako tako pratiš tuđe razgovore, onda je to poput Alana Forda:
A:Čuo sam neki zvuk!
B:Kako si mogao čuti muk?Muk označava tišinu, znaš?
A:Moramo biti oprezni!
B:Tko da se otrijezni?Ja nisam bio pijan, ti vrijeđaš!
A:Vratimo se radije unutra i pričekajmo šefa!
B:Kojeg Štefa? Ne poznajem nikog u našoj bandi s tim imenom!
Pa to ti govorim, džabe prijavljuješ operateru i HAKOM-u. NEma koristi od toga, trebaš poduzeti nešto u smislu da sam riješiš taj problem.
Na primjer?
Ne da mi se čitati, predugo je.
-loš argument.. :) tj čupaš citat do zareza kad ti odgovara mada je ostatak rečenice nešto drugo nego za što ga iskoristiš.. ono, ili ti se da ili ne da.. pri čemu nema posebne razlike kao pravilo da sve treba prijaviti i da će se tad možda, kad-tad.. nešto i napraviti, no lakše je njurgati nego nešto poduzeti, prijaviti .. ili čitati? :) -može se..
Ne da mi se čitati, predugo je.
-loš argument.. :) tj čupaš citat do zareza kad ti odgovara mada je ostatak rečenice nešto drugo nego za što ga iskoristiš.. ono, ili ti se da ili ne da.. pri čemu nema posebne razlike kao pravilo da sve treba prijaviti i da će se tad možda, kad-tad.. nešto i napraviti, no lakše je njurgati nego nešto poduzeti, prijaviti .. ili čitati? :) -može se..
Ništa ja nisam, čupao, nikakve zareze i ostatke rečenice. Jasan sam kao planinski potok.
Tako da i tebe moram direktno pitati: znaš li čitati i razumjeri pročitano?
Napisao si (podebljano): " no lakše je njurgati nego nešto poduzeti, prijaviti .. ili čitati? :) -može se.."
Doslovno si napisao istu reakciju kao i onaj gdp ili gpd koji sat ranije. WTF?
Ja sam prijavio brojeve svom operateru (jer je to bila jedna od preporuka u javnim člancima u medijima kojima Old Iggy ne vjeruje) i blokirao sam te brojeve u dialeru mobitela. Još mogu prijaviti te brojeve i HAKOM-u.
Ja nisam njurgao, ja sam nešto poduzeo. Ali drugi korisnici poput Nuclear Phoenixa ili Old Iggyja smatraju da je to beskorisno jer to nije trajno rješenje i da će se već za pet minuta pojaviti novi brojevi. Hoće. Ali je Whatsapp svejedno blokirao 7 milijuna accounta (a s njima su povezani i brojevi). U članku iz 2016. lijepo piše da je HAKOM u suradnji s operaterima spreman blokirati raspone brojeva - na što se Old Iggy zgrozio kada sam napisao isto, a prije prenošenja tog članka i reagirao je na to s "Pobogu", jer se tada može zahvatiti i netko "normalan" tj. njegov broj. Može. To je rizik. Ali se radi. Tako da je potpuno nebitno koliko košta 1000 VoIP brojeva na tržištu (ili milijun brojeva), jer je to kriminal. I napisao sam da se brojeve treba prijavljivati. Kome god. Tko god se javi da je nadležan. Operater ili regulator. I opet sam dobio odgovor da je besmisleno. Pa vi onda nemojte napraviti ništa. I opet sam u jednoj poruci poviše ovoj jučer napisao da to cijelo vrijeme pišem - da se može napraviti. I mora.
Osim trolanja i pokušaja za*bavanja, ne znam koji motiv za takvu potpuno besmislenu upornost u pisanju komentara i posebno za izvrtanje mojih riječi i otvoreno pisanje laži. Pročitaj i ti poruku na ovoj stranicu označenu do ponoći s "jučer u 15:55" tj. poruku od 6.8. Što u njoj nije jasno?
I dani su i dokazi da se brojeve blokira, iz napisa u medijima. Ako vi tome ne vjerujete, dovoljno je to napisati jednom, ne mora se ponavljati. Ja se s time ne slažem - da je reakcija korisnika besmislena i smatram da te brojeve prevaranata TREBA prijavljivati.
Poseban problem na internetu su oni koji ne razumiju pročitano. I doslovno nisu kadri pratiti nit razgovora čak i kada je ona doslovno nacrtana na društvenim mrežama (FB, X, Reddit). Nacrtaš čovjeku crtu kojom ide rasprava, a on ne komentira početnu poruku koja mu se ne sviđa, nego prvi po redu komentar ispod te prve poruke i ospe paljbu po tom komentatoru, a ne po autoru početne poruke koja mu se ne sviđa. Stalno to gledam, iz dana u dan, a i povremeno doživljavam. Tako da je internet postao jedna velika kaljuža od koje više nema gotovo nikakve koristi. Niti za savjet (dati ili primiti) niti za razmjenu mišljenja.
Ako ima moderatora, molim da zaključa temu.
Tko želi prijavljivati brojeve prevaranata, prijavljivat će i i dalje. Svi koji smatraju da je to besmisleno, neće to raditi. I gotovo.
I nema "Ali...", "Ti si napisao..."
Ali postoji netko tko može pomoći. Čitaj dalje.
Kao što se moglo nedvosmisleno i jasno shvatiti iz napisa u medijima, koje sam isto citirao, HAKOM i operateri surađuju u takvim slučajevima. Samo takvu neželjenu komunikaciju KORISNICI domaćih operatera moraju prijaviti svojem opeateru. Da, oni moraju reagirati. Hoće li reagirati kada im se javi 5000 korisnika ili će ih na to natjerati regulator, meni je svejedno. Ja ću takve brojeve prijaviti operateru, da još ne nastrada netko tko nije ni svjestan da je riječ o prevari. Zato postoji regulator.
Evo ti posljednji put još jedan primjer:
"ZAGREB, 22. travnja 2016. – Tijekom četvrtka, 21. travnja, primijećen je novi pokušaj prijevare korisnika, a riječ je o povećanom broju poziva s inozemne numeracije +882 13800xxx prema dijelu korisnika u mreži jednog od operatora pokretnih elektroničkih komunikacija. Naime, radilo se o kratkim pozivima, koji su se korisniku prikazivali kao propušteni pozivi te se očekivao povratni poziv. Operator je u suradnji s Hrvatskom regulatornom agencijom za mrežne djelatnosti (HAKOM-om) bez odgode onemogućio pristup prema navedenim brojevima, kako bi se spriječile štete i nekontrolirani troškovi, koje pozivanje takvih brojeva može izazvati."
-
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum, u vrijeme kad je regulacija svega, inspektorat-hakom.. išao na bolje i nestanak inspektorata, covid itd. od kad je opet lošije stanje ili manji strah trgovaca-telekoma i žmuklera..
-početna teorija, pravilo.. svaki korisnik koji primi neželjeni poziv, treba drugoj strani reći da ne dozvoljava, zabranjuje, traži brisanje iz adresara itd.. i prijaviti operateru.
-gle što ide u postu nakon riječi datum.. (koji se odnosi na tvoj primjer iz 2016te.. a danas je stanje lošije u kontekstu rada inspektorata, dok je ovo hakomov dio..).
-dakle, iza riječi datum ide isto-slično što i ti kažeš, prijaviti .. ok? vidi podvučeno gore i dolje..
-to je o rezanju onog što u postu piše, čak ne do nekog zareza ili točke.. nego samog smisla rečenice.. loše.
-eh... da. ''ali'' :) umjesto predavanja TIPSSa, kraće teorije i prakse, lakše je baciti pogled na datum
Dokle, trvdoglava gospodo forumaši? :-)
...
...
Ako i vi primate sumnjive pozive iz inozemstva, možete ih blokirati, no budući da pozivatelji stalno pozivaju s raznih brojeva, to nije dugoročno rješenje. Iz HAKOM-a također naglašavaju važnost prijavljivanja takvih poziva.
...
-pa ponovo, ako ne čitam nešto pogrešno.. :)
-prijaviti nadležnima, operateru, hakomu.. to je ono što korisnik može i treba, preporučljivo. Koliko vidim, obojica to kažemo.. problem je u? .. :) ne da ti se čitati? kul.. :)
+ (više stranica pa multi ne radi..)
I nema "Ali...", "Ti si napisao..."
-ne, nisam :)
