Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g

poruka: 57
|
čitano: 7.696
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g".
10 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
BugLove kaže...
Santana kaže...



Odma se sjetim Praga kao grada kojeg su unistili automobili. 

 

 

Bio sam nedavno u Pragu i oduševljen sam koliko je lijep.

Imaju odličan metro i u bilo koji dio grada dođeš  za pet minuta..

 Tak sam i ja isel. Mislim da smo uzeli nekakvu dnevnu kartu i nemas brige. 

Ne kuzim turiste koji pokusavaju doc tam sa autom i u centru se parkirat

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Santana kaže...
BugLove kaže...
Santana kaže...



Odma se sjetim Praga kao grada kojeg su unistili automobili. 

 

 

Bio sam nedavno u Pragu i oduševljen sam koliko je lijep.

Imaju odličan metro i u bilo koji dio grada dođeš  za pet minuta..

 Tak sam i ja isel. Mislim da smo uzeli nekakvu dnevnu kartu i nemas brige. 

Ne kuzim turiste koji pokusavaju doc tam sa autom i u centru se parkirat

Mentalni sklop vinske mušice, jebi ga

You know what that is? SIMPLY LOVELY!! Ill tell you that - Max Verstappen, BrazilGP 2024
15 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Santana kaže...
BugLove kaže...
Santana kaže...



Odma se sjetim Praga kao grada kojeg su unistili automobili. 

 

 

Bio sam nedavno u Pragu i oduševljen sam koliko je lijep.

Imaju odličan metro i u bilo koji dio grada dođeš  za pet minuta..

 Tak sam i ja isel. Mislim da smo uzeli nekakvu dnevnu kartu i nemas brige. 

Ne kuzim turiste koji pokusavaju doc tam sa autom i u centru se parkirat

pa prodaš gujscu banci za kredu da kupiš 4-kotačnog Mammona od Njem. Sv. Trojstva i onda da ga ne pokažeš urbi et orbi ??? pa jesi ri normalan - sparkaš se ko čoe'k na Vaclavsim Namestima mam pred pivnicom i uživaš u pogledu kroz dno kriglje na rečeni mračni predmet želja svakog Balkanjezera...

 

Ti je sad jasno ?

Ju je je? Je ju je!
12 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Mael kaže...
60nine kaže...

 

Nextbike = Bajs, bili su se jedini javili na (novi) natječaj...

 

na masu mjesta sam već vidio kak ljudi ovo\isto komentiraju, a sve je već objašnjeno po internetima u vezi toga

 Može i meni objašnjenje? Ne kužim što želiš reći?

 

želim reći da ti se i na samoj presici od jučer iza vidi da Nextbike stoji iza toga (na panou iza gradskih čelnika) - s druge strane, na više strana po internetima se vidi da to nije ništa novo, samo je ovaj put sufinancirano iz gradskog proračuna kao što je sufinanciran i javni prijevoz (sve objašnjeno u presici koju imaš na youtubeu)

12 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
pr0n_addict kaže...

M! 

Njam njam 

 

 

 Poklanjam toster, da ne bude hladan

..mislim da će ipak trebati cijela pošiljka tostera 

14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Mael kaže...
pr0n_addict kaže...

M! 

Njam njam 

 

 

 Poklanjam toster, da ne bude hladan

..mislim da će ipak trebati cijela pošiljka tostera 

 

edit: neću se spuštat na vašu razinu

You know what that is? SIMPLY LOVELY!! Ill tell you that - Max Verstappen, BrazilGP 2024
Poruka je uređivana zadnji put čet 28.8.2025 23:43 (sudy_freak).
14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Santana kaže...
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Rjesenje je razvijat svu infrastrukturu osim one za automobile.

Odma se sjetim Praga kao grada kojeg su unistili automobili. Parking po cijelom gradu od rupcage neke do kulturnog spomenika. Samo cekam da ih jos na glavni trg ne pocnu parkirat. 
Nije da im to nekaj pomaze kad su ovak i onak uvijek parkinzi puni. 

 Neki bi trebali shvatiti da se upravo od vozača auta i financiraju gradovi i infrastruktura.

Vozač auta plaća porez kad kupuje auto, kad ga registrira, kad toči gorivi, kad kupuje gume i sve ostalo...

 

Vozač usranog bicikla ne plaća ništa, a htio bi da mu se izgrade ceste po kojima će se voziti.

 

Rješenje je da se vozači bicikala kojima smetaju auti, zagađenje, buka i sve ostalo - odsele iz grada.

Ima toliko lijepih sela i nenaseljenih pustara po kojima se mozete vozikati po cijele dane.

Grad je namjenjen biznisu, efikasnosti i brzom stilu života, a to bez auta ne ide.

 

Možda bi se i ja zalagao za bicikle da ništa ne radim u životu i beskoristan sam.

 Vozaci auta bi morali shvatit da upravo oni sebi sami stvaraju guzve, a ne ostali sudionici u prometu. Kad se smanji broj automobila smanjit ce se i guzve pa onda oni koji i dalje voze auto imat ce bolje iskustvo. 

 

Zasto je guzva na obilaznicama ? Tam se s biciklom vozi? 

 

Postoje i ljudi koji imaju minimalna primanja pa im vlasnistvo automobila uzima velik postotak od njihovih primanja. Zasto oni nebi imali pravo na siguran prijevoz biciklom kroz grad. 

 

Infrastrukturu financiraju svi. Vozaci više, ali su vozila ta koju tu infrastrukturu unistavaju, a ne bicikli. 

 

Napravis biciklisticku stazu i maknuo si bicikle sa ceste.

 

Ja ak vozim bicikl u svrhu sporta u ZG onda je to na Jarunu

Ali javni prijevoz je loš i nikakav.

PA upravo zbog vas, vozači auta je loš i nikakav.

 

Kad god se s ljudima upustim u takvu i sličnu raspravu, u principu su mi argumenti kao ovi koje sti ti rekao i naveo.

Ali ne možeš ti objasniti nekom tko se ne želi odreći benefita i luksuza koje mu taj isti auto pruža, bez obzira na to što provode dnevno 2+ sata u autu dnevno.

Nitko vam nije kriv osim vas samih.

 

Porez na aute pa da vidimo.

Pogotovo drugi ili treći auto unutar domaćinstva.

Riješio bi se problem gužvi, riješio bi se problem parkinga, riješio bi se problem zagađenja, potencijalno bi se smanjio i postotak smrtnosti na cestama, xyz.

You know what that is? SIMPLY LOVELY!! Ill tell you that - Max Verstappen, BrazilGP 2024
14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
sudy_freak kaže...

 

Porez na aute pa da vidimo.

Pogotovo drugi ili treći auto unutar domaćinstva.

Riješio bi se problem gužvi, riješio bi se problem parkinga, riješio bi se problem zagađenja, potencijalno bi se smanjio i postotak smrtnosti na cestama, xyz.

 U pravu si, New York ima "congestion pricing". Porez na auto jer stvara gužvu u prometu, smanjili su gužve za 70 000 vozila dnevno, manje buke i kažu bus ide brže 20%. $9 usd dnevno.

Poruka je uređivana zadnji put pet 29.8.2025 0:10 (Cryogenic).
14 godina
offline
Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g

IT ispravno rješenje bi bilo:

Kupit od gogla i obradit podatke

Utvrdit ko se voza sam u dvotonskom vozilu na svoj fejk job na udaljenost manju od 7 km , po rushhouru, duže od 30 min.

Pa ako se radi o jobu za koji je max teret koji treba nosit ispod 3 kile (laptop, papiri)- zaustavit ga na cesti - pitstop 30 min .

 

Sličnu metodu razradit za bistriće koji su se preselili na selo radi čistog zraka ( npr Samobor) a zadržali poso u gradu , pa sad putuju svaki dan 2 sata (kad nije gužva) :)

 

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 28.8.2025 23:53 (klokan057).
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g

-još malo matematike, .. možda i bajkeri primjete 'sitnicu' :)

 

-kaže članak, grad plaća 65€ mjesečno po bajku, 12mj-godina=780 po komadu.. za 2.000kom (drugi izvori do 3.000).. = 1.560.000€ godišnje, trošak grada.

-znate koliko se plaća za zet-bus liniju?

-spomenuti grad-selo koji je umjesto plaćanja 300.000 mjesečno (godišnje cca 4m) je za taj novac kupio vlastite nove buseve i voze free, bez kupnje karte koju zet uz subvencije ima..

-ovo je iznos ne za bus, nego bike.. i to samo dio ukupne cifre, koju dodatno mute s i bez pdv-a.. pa isti iznos možemo vidjeti kao 9,6 i 11,5m eura za 4 godine.. odnosno, trošak grada u te 4 god je cca 2,5m godišnje.

 

-no čudna matematika ne staje u cijeni troška mjesečno-godišnje .. nego i u tim iznosima, jer kako je grad došao do iznosa oko 10m-4g ako je mjesečni trošak 650€ i 2.000 komada.

65€*12mj *3.000 (umjesto 2.000 iz članka dok se 3.000 navodi kao moguć plan).. = 2.340.000 .. a to je već bliže iznosu za x4god bez pdv-a, odnosno 9,5-11,5.. pa ispada da je točan podatak, barem plan, 3.000 komada ili imamo godišnji manjak 1mil..

 

- korisnik će plaćati godišnje 30€ .. to je ok, prihvatljivo, ili 5€ mjesečno.. (godišnje je to 60€) .. tj to znači da će oko pola troška do čitavog plaćati korisnici ako zaživi po planu..

- dok će po satu biti euro (odnosno navedeno 30 min pola eura.. ako je to nekome teško izračunati) :) ..

 

-ono što je još čudnije u matematici, biz s bikovima dobija firma .. koja već +15god radi na tom planu, aktivizam? .. i ima 9 zaposlenih, dok je suvlasnik druga firma s jednim zaposlenim.. onak, ukupno 10 ljudi i čudna struktura vlasništva, pri čemu je ona 10ta osoba jači igrač koji ima desetke takvih firmi, fotelja-odbora.. (imena i podatci su javno dostupni u klasičnom registru.. pa tko želi ima google.. no čudno da mediji nikad ništa ne požele pitati, čačkati, googlati.. ili novinari..) .. i tako će ta firma, koja desetljeće već pokušava gurati bajk projekt u grad, sad s +2 zaposlena u prošloj godini, isporučiti uslugu gradu, na 40-180 lokacija s 2-3.000 komada bikova dok će trošak subvencije grada biti u rangu zet-busa.. divan biz.

-za koji sad postoji i infrastruktura iscrtanih bic (ili vic) crvenih traka po gradu (mainz-slovenska) uz izgrađene parkinge za biceve po gradu..

-opravdava miro rečenicom +4 god održavanja i prebacivanja na lokacije.. :) .. kul, godišnji biz 2,5milja, koji kad bi se bicevi rentali po planu po mjesečnoj tarifi grad ispadne đabe.. i svi sretni :) .. no pri tome se čitatelj osjeća kao dorothy u crvenim cipelicama ili kao strašilo koje ima slamu.. :)

 

-postoji li firma, servis-djelatnici koji bi teoretski mogli obaviti održavanje? .. ili ovako, koliko nepalaca vidimo na skuterima dostave? 9? uz 2 novo zaposlena, ideja koja 15 godina ne može postati stvarnost, dok se ne pojavi gradska vlast aktivista i ljubitelja bajkera, .. možda i obiteljski, ne samo rekreativno.. kao i deseti igrač, ne kao peti ortak :) ... onak, brojke često govore za sebe, ponekad i šutnjom. .. a novinari ne govore, ne pišu, ne pitaju.. samo prenose vijesti-reklame, kao što nepalci samo prenose pizzu.. no, da, teba ih više ako netko gore nije prepoznao odgovor u pitanju.. a ako ih je više, koliko su tad trošak npr minimalne plaće djelatnika u takvom bizu?

-recimo desetak 'servisera' s plaćom (s i bez pdv-a, poreza..) čisto na ruke 1000€ .. za manje neće ni nepalac :) .. trošak takve plaće je 1.500-naviše..

no ostanimo na 1.000 x10 x12 =120.000€ po osobi godišnje (bliže 200.000 no taj dio sad ispustimo)... a za desetak 'servisera' dodamo recimo nulu na taj iznos i dobijemo 1.2m (do 2).. ok? .. dobijemo cca polovicu iznosa iz gornjeg dijela formule .. što će reć, umjesto 10, možda će biti 20 servisera, možda između ta dva broja.. no znamo da ceo-direktor ili onaj deseti ne radi za siću, nego vlasničku-direktorsku plaćicu.. nula više, .. pa tad neće biti više 'servisera'.. tj to je brojka djelatnika koja ne daje mjesta širenju-zapošljavanju odnosno i do sad su nešto već radili, npr direktor-tajnica.. pa ne može sad direktor biti serviser i sl. .. radno vrijeme, recimo po tri osobe u danu da bi dobili 24 sata matematičkog dana.. ili kako već misle pokriti radno vrijeme djelatnika 'servisera' koij po gradu skupljaju-održavaju bikove.. što već.. što kad je serviser na godišnjem, što kad je na bolovanju ili da otkaz.. a usluga se ipak mora isporučiti.. ili ne mora? ako ne mora, super.. pri čemu mi se čini da ni neće, jer nema tko, nema djelatnika.. nema ni nepalaca..

 

-a grad s takvim biznisom sklapa ugovore? milijunske iznose? .. ono, pizzerija-kafić ima više zaposlenih djelatnika, pa se ne bi javili na natječaj za dostavu pizze po gradu na 40-180 lokacija za taj iznos, jer ako je više djelatnika tad to nije zarada nego trošak-plaća, a ako je manje, tad nije biz koji se misli ispuniti-isporučiti, nego nešto što se u startu zna da neće biti servisiranja-održavanja-posla.. dok će grad iz kasice odbrojati novac.. a dio tog novca će naravno završiti u džepu desetog igrača koji je izgleda nužan u ovoj priči čarobnjaka iz oza..

 

-npr ima li ta firma, 'servis' dovoljno kapitala za nabavu-kupnju 2-3000 bicova? jer ne kupuje grad biceve, nego plaća servis-liniju-korištenje.. a financijska stanja tih firmica kažu da nemaju.. pa osim čarobnog praha, postoji upitnik kako će ispuniti taj dio ugovora, odnosno hoće li u bilo kojem trenutku biti recimo 2.000 plavih bikeova na području grada.. ili neće? tj previše projekata gdje se netko slika na par komada, jel to bic ili robotaxi.. razlika je u čemu? broju kotača ili imenu osoba, ... boja je ista, biz je isti.. osim što je onaj drugi od eu-a uzeo 200m i već su prošli svi rokovi da ministar zatraži povrat za neisporučeno.. a ako posotji sličnost osim boje vozila u posliću, tad će i tomek za koju godinu možda pitati gdje su novci ili bicovi.. ili neće? itd. no ako želi biti pošten, tad prije sklapanja takvih ugovora pročita, pita, traži.. ne par godina nakon, tj posao mu je da pita sad-prije, a posao drugih će možda biti za par godina s putokazom na spa remetinec.. :) ili neće, jer uvjek je dovoljno onih nepalaca-servisera koji se rezanjem grane-krivice kazne dok stablo i korjen ostanu nedirnuti, okrznuti.. biz as južual.

 

-tj radije bi da nije tako, da griješim.. no tad problema nema, što ako ne griješim? što je veći problem, ja ili vlast-biz .. i mediji-novinari kojima je posao pisati, pitati.. možda?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
0 1 hvala 0
17 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
U Koprivnici tak nekaj propalo. Stanice nisu funkcionirale od pocetka, problemi s karticama pa ti nije pustao bicikl, cigani vozili reli po gradskom parku i trgali ih, bilo je i kradja, a 20 puta manje stanovnika. To bu u Zagrebu razvaljeno za godinu dana.
Moj PC  
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
BMF kaže...

Vozim bicikl svaki dan na posao 365 dana u godini.
I svaki dan slušam takve kao ti kako im je trebalo 45 min na posao i kako je ogromna gužva koju oni sami svaki u svom autu stvaraju.
Bicikl je strašno praktično "smeće" jer za osobno 3 puta brže s njim stignem na posao nego autom. Ne stvaram gužbu, besplatno je, rekrairam se, ne smrdi i ne treba mi parking.
To što si ti jedan od tih koji sam sjeda u auto i želi veće i šire ceste za još veće gužve nisu svi takvi i žele bicikle biciklističku infrastrukturu.

 Problem je što ste vi manjina prema kojoj se pokušavaju krotit neka nova pravila... Bajk je dobar ako imaš low level life bez klinaca i razno raznih dodatnih potreba vožnje i prijevoza. Banalan primjer, imas 2km do jednog vrtica, pa jos 1km do drugog vrtica za drugog klinca (dvojni vrtic opet zbog drugih debilnih gradskih politika), pa 6km do ženinog posla i jos 9 km do mog posla, kiša pada, vjetar puše ali eto bicikli nas spremni čekaju. Kad dodes do te razine bajk postaje "smeće" i dobar je samo za vikend rekreaciju, ako stigneš imati vremena za to. 90% ljudi u Zagrebu koji sudjeluju u prometu NEMA životne uvjete da se može prebacit na bajs, imaju uvjete da se prebace u javni prijevoz ali njegova pouzdanost je opet neprihvatljiva za 90% poslodavaca pa nemaju izbora nego 45min trunut u autu, ali bar znaju da će nakon tih 45min doći na cilj.

10 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
dokmaa kaže...
BMF kaže...

Vozim bicikl svaki dan na posao 365 dana u godini.
I svaki dan slušam takve kao ti kako im je trebalo 45 min na posao i kako je ogromna gužva koju oni sami svaki u svom autu stvaraju.
Bicikl je strašno praktično "smeće" jer za osobno 3 puta brže s njim stignem na posao nego autom. Ne stvaram gužbu, besplatno je, rekrairam se, ne smrdi i ne treba mi parking.
To što si ti jedan od tih koji sam sjeda u auto i želi veće i šire ceste za još veće gužve nisu svi takvi i žele bicikle biciklističku infrastrukturu.

 Problem je što ste vi manjina prema kojoj se pokušavaju krotit neka nova pravila... Bajk je dobar ako imaš low level life bez klinaca i razno raznih dodatnih potreba vožnje i prijevoza. Banalan primjer, imas 2km do jednog vrtica, pa jos 1km do drugog vrtica za drugog klinca (dvojni vrtic opet zbog drugih debilnih gradskih politika), pa 6km do ženinog posla i jos 9 km do mog posla, kiša pada, vjetar puše ali eto bicikli nas spremni čekaju. Kad dodes do te razine bajk postaje "smeće" i dobar je samo za vikend rekreaciju, ako stigneš imati vremena za to. 90% ljudi u Zagrebu koji sudjeluju u prometu NEMA životne uvjete da se može prebacit na bajs, imaju uvjete da se prebace u javni prijevoz ali njegova pouzdanost je opet neprihvatljiva za 90% poslodavaca pa nemaju izbora nego 45min trunut u autu, ali bar znaju da će nakon tih 45min doći na cilj.

 Naravno da ne mogu svi ic biciklom, al dosta ljudi moze barem pola godine.

Nekima se neda, a neki se boje. Da se napravi infrastruktura vozilo bi se vise ljudi to je sigurno. 

 

Kod mene u gradu napravili su biciklisticku stazu od par km i stalno je puna. Ne samo da idu bicikli po njoj nego ljudi se šetaju, trce i druze jer su i klupe sa strane. 

Ljudima treba opcenito neki takav prostor u gradu

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
13 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
ukay1000 kaže...
U Koprivnici tak nekaj propalo. Stanice nisu funkcionirale od pocetka, problemi s karticama pa ti nije pustao bicikl, cigani vozili reli po gradskom parku i trgali ih, bilo je i kradja, a 20 puta manje stanovnika. To bu u Zagrebu razvaljeno za godinu dana.

U Križevcima funkcionira odlicno. Vidim ekipu da uredno koriste od centra do kolodvora ili do groblja na drugi kraj grada. Od kad su uveli jednosmjeran promet kroz centar i napravili biciklisticku, puno vise ekipe biciklira. Jos da se rjesimo debila koji zagovaraju vracanje dvosmjernog prometa i takvih stvari.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
12 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
sudy_freak kaže...
Santana kaže...
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Rjesenje je razvijat svu infrastrukturu osim one za automobile.

Odma se sjetim Praga kao grada kojeg su unistili automobili. Parking po cijelom gradu od rupcage neke do kulturnog spomenika. Samo cekam da ih jos na glavni trg ne pocnu parkirat. 
Nije da im to nekaj pomaze kad su ovak i onak uvijek parkinzi puni. 

 Neki bi trebali shvatiti da se upravo od vozača auta i financiraju gradovi i infrastruktura.

Vozač auta plaća porez kad kupuje auto, kad ga registrira, kad toči gorivi, kad kupuje gume i sve ostalo...

 

Vozač usranog bicikla ne plaća ništa, a htio bi da mu se izgrade ceste po kojima će se voziti.

 

Rješenje je da se vozači bicikala kojima smetaju auti, zagađenje, buka i sve ostalo - odsele iz grada.

Ima toliko lijepih sela i nenaseljenih pustara po kojima se mozete vozikati po cijele dane.

Grad je namjenjen biznisu, efikasnosti i brzom stilu života, a to bez auta ne ide.

 

Možda bi se i ja zalagao za bicikle da ništa ne radim u životu i beskoristan sam.

 Vozaci auta bi morali shvatit da upravo oni sebi sami stvaraju guzve, a ne ostali sudionici u prometu. Kad se smanji broj automobila smanjit ce se i guzve pa onda oni koji i dalje voze auto imat ce bolje iskustvo. 

 

Zasto je guzva na obilaznicama ? Tam se s biciklom vozi? 

 

Postoje i ljudi koji imaju minimalna primanja pa im vlasnistvo automobila uzima velik postotak od njihovih primanja. Zasto oni nebi imali pravo na siguran prijevoz biciklom kroz grad. 

 

Infrastrukturu financiraju svi. Vozaci više, ali su vozila ta koju tu infrastrukturu unistavaju, a ne bicikli. 

 

Napravis biciklisticku stazu i maknuo si bicikle sa ceste.

 

Ja ak vozim bicikl u svrhu sporta u ZG onda je to na Jarunu

Ali javni prijevoz je loš i nikakav.

PA upravo zbog vas, vozači auta je loš i nikakav.

 

Kad god se s ljudima upustim u takvu i sličnu raspravu, u principu su mi argumenti kao ovi koje sti ti rekao i naveo.

Ali ne možeš ti objasniti nekom tko se ne želi odreći benefita i luksuza koje mu taj isti auto pruža, bez obzira na to što provode dnevno 2+ sata u autu dnevno.

Nitko vam nije kriv osim vas samih.

 

Porez na aute pa da vidimo.

Pogotovo drugi ili treći auto unutar domaćinstva.

Riješio bi se problem gužvi, riješio bi se problem parkinga, riješio bi se problem zagađenja, potencijalno bi se smanjio i postotak smrtnosti na cestama, xyz.

 

klokan057 kaže...

IT ispravno rješenje bi bilo:

Kupit od gogla i obradit podatke

Utvrdit ko se voza sam u dvotonskom vozilu na svoj fejk job na udaljenost manju od 7 km , po rushhouru, duže od 30 min.

Pa ako se radi o jobu za koji je max teret koji treba nosit ispod 3 kile (laptop, papiri)- zaustavit ga na cesti - pitstop 30 min .

 

Sličnu metodu razradit za bistriće koji su se preselili na selo radi čistog zraka ( npr Samobor) a zadržali poso u gradu , pa sad putuju svaki dan 2 sata (kad nije gužva) :)

 

 

 

Savršen scenarij za Orwella, sigurno se i ostali totalitaristi dive ovakvim idejama...

 

U RH ne funkcionira javni prijevoz, počevši od HŽ-a. 

 

Stvari se rješavaju od glave, a ne ovakvim suludim idejama... tko što radi nije vaš posao, a ako imate fetiše na to da kontrolirate što će netko drugi raditi, onda lijepo to ispunjavate na druge načine

 

Što se tiče auta - da, ima ih previše, ali opet to se rješava na drugi način. Porez na auta se plaća u RH, na prvo, drugo,... svako auto. Plaća se u vidu PPMV-a, prijepisa vozila, goriva, tehničkih pregleda

 

16 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Mael kaže...
.., a ako imate fetiše na to da kontrolirate što će netko drugi raditi, ..

 

 -naravno, jer uvjek su drugi krivi i netko drugi treba riješiti, ne 'ja'.. no to je recimo 'normalno' ili očekivano, ljudski :) .. no problem je što tema luta, nije stvar u bicikliranju kao kako je riješen promet ili ima li parking mjesta.. nego u biznisu, grad i mala firma, koja nema kapaciteta dok ugovara višemilijunski posao s gradom.. i sve to stave na papir, bez da itko postavi neko pitanje, npr imaš li bicikle, imaš li radnike.. kao i iznos biza koji je u rangu zetovih iznosa, pri čemu ipak postoji razlika, bus-bic.. no eto, neprimjetan slon :) ne da se sakrio nego svatko gleda svoj interes, ne dalje.. pa nitko ne vidi ništa, ali bi novinari trebali pitati, gradske vlasti znati itd.

 

-projekt s bicom ista osoba gura već +desetljeće.. i ništa, pa bingo, 10m ugovor..

-a što radi grad? npr s plinom? hep-toplana, zet.. gube poslove jer nitko to više ne želi i ne može plaćati, parazite-namete pri čemu zet bus ispadne skuplji od taxija..

-grad, ili je nešto biz-profit kao u klasičnom odnosu vlasnika ili je javno dobro, suprotno od kriterija profita.. potrebno-dostupno svima, kao socijala.. tad nije kriterij tržište-profit, nego interes građana, smeće, voda, promet, grijanje.. to zato gradovi tako rade, npr austrija kao dobar-pozitivan primjer pa ne treba izmišljati toplu vodu..

 

-grad će ugovorom godišnje plaćati cca 2,5m€.. za što?

-ifthen.. nekoliko scenarija, npr povoljna cijena od 30€ godišnje ili 5.mjesec (god=60€).. i recimo da biciklisti iz nekog razloga uzmu godišnju, za 30€..

-mjesečno grad plaća 65€ po komadu, .. što će reć, za 3.000kom (mada se za start navodi 2.000, ugovor i ostalo je za 3..) će grad mjesečno plaćati cca 200.000€ ili 780€-komad-godišnje.. no to je tad godišnje 2.340.000€

.. koliko ih mora biti rentano-plaćeno godišnje da se taj trošak pokrije s 30€? .. hint, ako se svih 3.000 iznajmi tj proda 3.000 godišnjih karata-kredita čega već.. to će doći do iznosa od 90.000€, tj koliko pretplatnika toliki iznos.. lako je izračunati a da bi grad pokrio ugovoreni godišnji trošak kojeg će plaćati, tad mora prodati x-puta više takvih pretplata.. ne malo više, nego 30-puta-više.. tj tražena brojka ako grad želi biti na nuli je 78.000 pretplata godišnje.. u gradu koji ima za nulu više stanovnika, pri čemu trećina ne može nikako na bic, trećina je djeca-razno... onak, ambiciozne brojke i da su u pitanju recimo mobitel pretplate ne bi bilo lako, pri čemu svi moramo imati mob a može i više od jednog.. dok bic ovisi.. nije potreban itd..

-što će reć.. grad će tim bizom biti u minusu, plaćati ceh, poreznim novcem u privatni biz.. dok biceva po ulicama očekivano neće ni biti, jer bi to tražilo investiciju, broj zaposlenih, pravi ugovor i odgovore.. bicevi ne moraju ni postojati, važan je biz.. a par komada pretplate će se prodati, možda gradonačelnik uzme za sebe pa ima jeftino bic, nastavi kampanju naslikavanja i patetične demagogije.. jer nikog brojke ne zanimaju, svatko vidi samo svoj dio priče, osim što bi svi morali vidjeti i grad kao naš dio priče, našeg novca, poreza, života, prometa, standarda.. ne samo za bic, za sve, smeće-vodu-grijanje.. to je standard, ne jedna stvar ili za jednu osobu.. pogledajte austriju, dobar primjer, no tamo su pravila uređenija, provode se.. tj ne znam, možda i tamo poneka firma dobije ovakav ugovor s gradom i nikom ništa.. možda, no ne bi rekao, jer tad bi se to vidjelo po standardu i izgledu ulica, svega.. 

 

-što ako grad proda 100 komada godišnjih karata, što ako proda 100.000 .. jedno je gubitak, na trošak grada, time na naš jer tad taj novac, 2,5m godišnje, neće otići za parkić, vrtić, školu, plave vrećice, vodovod.. nego na biceve i privatne džepove kao i desetog djelatnika koji ima više firmi nego mačka života, no nekako je vjerojatno ključna osoba u čitavom igrokazu .. ili nije, naravno, varam se.. slučajnost :) .. da je umjesto takve osobe zaposlen jedan nepalac, tad bi još mogao 'naivno vjerovati' da je plan upravo ispuniti ugovoreno-planirano, ne pobrati gradski novac.. ovako ni francuska sobarica ne može biti toliko naivna, osim naravno kad je plaćena da glumi takvu naivnost, koketno.. kao što to rade mediji, vlast, svi u igri...

 

-nije ovo tema o prometu, stazicama za bic, biciklima.. ovo je tema o gradskom bizu i epizodi bic koju će grad platiti 2,5m godišnje, 9-12m u ugovorenih 4 god. .. 10m je već ozbiljna brojka, nije svejedno gdje završi ili kako završi, no kad bi to netko doživio kao 'naš' problem.. od tog se samo onaj tko plati 30€ zanima za tih 30€.. i da bic ima za vožnju, pri čemu to nije baš sigurno kao i stotine sličnih-istih projekata koji nakon mjesec dana nestanu..

-ovo je tema o gradskom novcu, ugovoru na 10m €.. i kriterijima, ispunjenju, osiguranju.. kao i pitanje po kojem kriteriju firmice dobiju takav posao, po desetom suradniku? ili po aktivizmu? kumstvu? .. želimo li uređen grad, društvo ili želimo nastavak biz as južual s rođo-ekipom? .. ono u čemu je exbandić bio maher do mjere da postane (poslovna-politička) poslovica, .. da, krao al je i nama dao.. :) ..

 

**

edit: ili ako nekom promakne važno pitanje.. :

-grad će ugovorom godišnje plaćati cca 2,5m€.. za što?

-želi li netko privatni biz? rentati aute, suncobrane, bicikle? - zašto bi grad bio u tome? plaćao 10m i sklapao ugovor s firmom koja po broju zaposlenih ne može isporučiti wc papir kafićima, gljive za pizzu ili čepove za pet boce :) 

.. što grad radi, jer nije grad vlasnik, investitor, nego plaća .. pa opet, što plaća? zašto? što je usluga-roba? ok.. dostupni bicikli, no kako ih se misli osigurati, kupiti, kojim novcem? istim koji će grad platiti? problem kokoš-jaje, jer ako se plaća nešto tad to mora postojati, ako se plaća prije tad što se plaća.. a ako je grad vlasnik, investitor, tad to nije neka firmica.. kojoj je suvlasnik jači igrač, tj želi li se grad-tomašević riješiti takvih igrica-ugovora ili nastaviti s istima.. plaćati zaštitare, pripuze.. razlika je u čemu?

-ostali gradski projekti stoje, odgode, podvožnjaci, sanacije.. nema se novca, vremena, radnika.. no bicevi i biciklističke stazice na put u oz se crtaju, kao u onom crtiću, 'djeco ivica se zovem, ..' crtaju se tako renderi svih nepostojećih vozila ili pogona, planovi kao centar mobilnosti na jarunu koji je na trošak grada, istina, nasljeđeno s foteljom.. no razlike u načinu kako vodi takve poslove nema.. može li se uopće nešto napraviti kako bi izašli iz 'močvare' gradskih odnosa i interesa? aktivizam je davao nadu.. i ostao na tome.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.8.2025 19:03 (ihush).
10 godina
offline
Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g

U takvom gradu infrastruktura za bicikle je trebala bit prioritet jos davnih dana. Sad to dolazi na naplatu.

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.8.2025 19:45 (Santana).
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Santana kaže...

U takvom gradu infrastruktura za bicikle je trebala bit prioritet jos davnih dana. Sad to dolazi na naplatu.

 -što dolazi na naplatu? 2,5m€ godišnje grad plaća što? kome? koja naplata-čega? .. ili provjeri naslov, temu-članak.. nije vožnja bicikla, nego biz, grad + nextbike kao privatni biz koji će s gradom odigrati nešto što je ukupni iznos u 4 godine oko 10m€ .. nema veze s vožnjom bicikla po gradu, ne mora ni jedan jedini bic-biciklist postojati u ostatku priče... naprosto grad ugovara biz, novac-iznos, dok istovremeno postojeće projekte odgađa-prekida-pauzira npr iz razloga da nema novca.. ima za bic-biz? kakve veze rentanje ima s gradom? što da se renta suncobran ili apartman? kakve veze s tim ima grad i zašto bi platio ovaj iznos odnosno jasno je zašto, novac.. cilj svakog biznisa pa i kad je nešto mutno..

- Promašen fokus-tema..

 

edit: ili obrnuto, da je to tako dobar biz, rentanje bica, .. što bi bilo da nextbike ima već uhodan posao i spomenutih 78.000 korisnika godišnje.. no nema, nema ni 78, nema ni toliko bicikala.. nema ni ljudi za pokriti grad dostavom pizze kao primjer.. nema ništa, osim desetog suradnika-suvlasnika.. firmice s jednim zaposlenim itd.. a grad s njima ugovara 10mil posla.. i sve je ok, priča se o kiši, biciklističkim stazama ili koliko ko i kad u kojem selu biciklira.. postoje čak i klupice, .. da, no to je nešto sasvim drugo.. kakve veze ima grad i 10m€ s tim?.. 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.8.2025 20:50 (ihush).
12 godina
offline
Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g

samo mt09 kroz grad i ljubomorani autisti nek krepaju dok cekaju u koloni hihi

 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije

@Mael

Možda je Orwel točno ono što zaslužujemo i trebamo ako nismo sposobni na najvažnije pozicije postavit 10 sposobnih , inteligentnih i dobronamjernih, koji bi štetočine držali pod kontolom.

 

Apsolutno je moj posao ako me radi trutstva i komfora truješ, smetaš bukom i produžuješ mi boravak u na cesti za sat vremena svaki radni dan.

 

I radi toga bi takvima rado sterao kajlu, vratio im smeđe koje lopataju u moje dvorište . I spavao ko beba jer nisam zagnojio prvi.

 

Ali kužim da ti je ovaj mučki primjer sulud , jer kad treba ekipu kontrolirat onda za realizaciju uglavnom nisu zaduženi sposobni ,inteligentni, ni dobronamjerni.

Jednostavno smo kao vrsta/nacija tek nedavno sišli s grane i nismo sposobni za bolje.

Pa se uglavnom svede na neselektivne zabrane i kazne SVIMA ,bez nekih kvalitetnih kriterija koji bi razlučili koju to skupinu treba minimalno lupit po glavi da bi se smanjila gužva.

Ovaj moj trolerski primjer gore bi bar selektivno reducirao Ja, Ja  i samo Ja ekipu - još kad bi samo bili sposobni provest ga kak treba (a nismo jer vidi par redova gore hint: grana)

A možda da samo pričekamo? Nikome ne oduzmemo pravo da radi šta hoće? Siguran sam da će se gužve smanjit same od sebe. :-)

 

Svoje fetiše nastojim ispunjavati na način da ne štetim drugima (čak i onima koji to ne zaslužuju).

Pa trčim po šumi (ne pridružujem se klaunovima koji moraju kroz centar pa treba zatvorit četvrt grada na pola dana).

Bicikl vozim miješano po svim površinama, na način  da minimalno smetam bržima od sebe-autima, te ne inkomodiram preveć pješake . I tako na prometnoj površini svojom "sam sebi svrha" guzicom zauzmem 1 umjesto 7,5 m2.

Auto vozim samo kad je opravdano ( na veće udaljenosti , za kabaste terete/preko 15 kila) , te kad mogu znatno brže nego biciklom.

 

A što se tiče "Bajs" inicijative predviđam još jedan promašem projekt.

I ekstra bodove u kategoriji Prijatelj djece,prirode i delfina)

Te vidim brdo zdrobljene love, a na što:

Kramp bicikle (vpc ,ono 500 EUR max) , koje kao treba održavat te prevozit (po cijeni svakog će valjda premještati Chinookom-jednog po jednog)

Kad sam god naišao na taj tip bicikla radilo se o bajkovima koji se godinama kotrljaju bez greške/servisa.

Ako staviš zračnice s ljepilom 2 godine ne moraš brinit ni o bušenju guma.

Na servisu će unutar 5 godina završit isključivo radi "blaga" koje će ga namjerno uništit.

Ali javni servis koji bi trebao takve ovršavat nije baš nešt - pa ajmo bit "praktični" i taj trošak na korisnika i ofcu poreskog obveznika.

Ono , u 5 godina bi normalnim korištenjem ti bicikli trebali 1 zamjenu pakni , te sic, jer će popucat od atmosferalija(ukupni5-godišnji trošak 30EUR materija+30 EUR ruke).

A neće trebat ni to, jer se neće u značajnoj mjeri vozit.

 

Nadalje, oko sebe vidim da prosječni Hrvat/katolik  bira ovako: 

1. Vozam se sam automobilom

2. Netko drugi me voza automobilom

3. Ako baš moram- javni prijevoz (fuj-fuj po ljeti svi smrde, nema zraka, nemoš ući,ako mjenjaš linije dodaj još 25 min na trip ako kasni/utekne...  :-)

4. Vlastiti bicik/romobil ( fuj fuj, nakon toga smrdim ja pa na odredištu nisam popularan)

5. Pješice (opet smrdim, jer nisam baš u formi-pa se pojačano znojim)

.

.

14.. Iznajmljeni bicikl

 

Ali nema veze love ima , treba ju zdrobit da ne pojede inflacija.

Treba delat, pružit ljudima sadržaje, sadržaja nikad dosta.

12 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije

Da, upravo kako si napisao. Nekoliko sposobnih (pod uvjetom da nemaju vezane ruke) bi rješilo problem u kratkom roku. 

 

Nažalost auto nije 'izbor' u nekim situacijama u Zg. Konkretno, u situaciji sam gdje mi pješice/gradski prijevoz treba cca 1:10h do posla, ako klinca ostavim u vrtiću + 20 min => cca 1:30h. (stanujem 10-15 min pješice od tramvaja).

Kad idem autom, 15-35min ovisno o stanju na cesti i jel klinca vozim u vrtić. Najradje bih išao javnim prijevozom jer je vožnja po Zg teški stres, ali eto vidiš zašto ne idem. Biciklističke staze u ovom dijelu grada: 0, plus na mjestima su uzbrdice - tako da bicikl nije najsretnije rješnje.

 

 

Promet u Zg bi se dao poboljšati za veliki postotak, čak i nekim 'trivijalnim zahvatima', ali izgleda da nikog nije briga... infrastruktura za bicikle je na razini slikanja murala, tu je da lijepše izgleda.

9 mjeseci
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
Netko je spomenuo sportaše koji trče uz prometnice te udišu smog, čestice guma te moguće ugrožavaju zdravlje još više. Zaista bih volio vidjeti neko istraživanje oko toga.

No Nažalost cijelo ovo područje (balkanske kotline) imaju jako loš zrak pun štetnih čestica. Gdje sve što zapad dimi, zagađuje i spaljuje dolazi do nas, nas vjerojatno najviše Italija truje. Valjda je zrak u Sarajevu najgori i Zagreb nije daleko kvalitetom zraka. Tek kad padne kiša zrak je nekoliko dana relativno čist i štetne čestice su u granicama normale. Nekad (u zadnje vrijeme rijetko) kad padne snijeg zrak je zaista čist kakav bi trebao biti , kakav je Bog stvorio. Te pitam se koliko je to uzrok lošeg zdravlja ovdašnje žitelji.

Tako da koliko lošije prođu sportaši koji trče uz prometnice od onih što udišu sličan zrak na kauču? Ali priznam kad sam na cesti s biciklom i projuri pored mene neispavan dizlo auto te me zapljusne kancerogenim česticama pregorenog ulja i mikočesticama ćelavih dotrajalih guma pitam se dali si uništavam zdravlje tako, te što pije se maknem na sporedne šumske cestice.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Poruka je uređivana zadnji put sub 30.8.2025 15:20 (Sirotanovic).
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije

Ajmo to sami napravit.

Ideja mi je otrčat 10-ak uz slavonsku/vukovarsku sa maskom za rush houra.

kirurška il fp2 , pa fotkati boju maske iznutra/izvana nakon toga.

Pa isto to za nasip / jarun /dotrščinu/ medvednicu

Ima li zainteresiranih zecova? :-)

9 mjeseci
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije
A nije precizno , prljavština na masCi može biti da je obična zemljana prašina u pitanju. E da to nosiš u laboratorij to je već nešto.

Da mi je vidjeti tog junaka koji može trčati s maskom 💪
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
14 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije

Znam da je neprecizno , ali "nema veze" .

Jer ja sam taki da ću pretpostavit da je laborantu koji bi testirao masku prvi prioritet u životu zadržat radno mjesto.

Pa mi je draža low tech "mujo" metoda u kojoj znam tko istraživanje financira, zašto , kako i sa kojim motivom ;-)

 

 

16 godina
offline
Re: Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cije

-neovisno o spornzorskim interesima :) .. problem je što rezultat istraživačkog experimenta može biti i 'pogrešan' tj tumačenje.. npr što ako, .. je recimo boja čestica i njihova vidljivost na vukovarskoj manje uočljiva nego na medvednici, pa na temelju tog vizualnog dojma donesemo pogrešan zaključak .. a to postane ipak neki argument, kao činjenica.

 

-za usporedbu eu studija o mikroplastici je došla do rezultata da više mikroplastike ima u staklenim bocama nego u plastičnim.. onak, tko zna što su mjerili, kontaminacija itd.. pa i teoretski moguća greška, sabotaža itd. nakon čega studija potiho nestane, kao i svaka takva 'neugodna'.. no što s takvim rezultatima ili pogrešnim tumačenjem jer nemamo konkretnu analizu čestica, osim vizulano-prljavosti.. pri čemu 'čisto' može biti toxičnije, neprimjetno, kao što posotje otrovi bez boje-mirisa itd.. ili veće ćestice su lako uočljive, dok su manje opasnije za pluća itd.. no ako ih se ne vidi prividno je 'čisto' itd..

 

-tj možemo dobiti dva-tri rezultata, vukovarska-medvednica-filter-testa.. :)

-prvi, vukovarska-prljaviji, medvednica-čišći.. očekivan, potvrdio bi zagađenost itd.. no pitanje je koliko je to kvalitetno samo s vizualnim laičkim procjenama..

-drugi, obrnuto.. nije nemoguće.. kao primjer eu-staklo-mikroplastika.. i to da su manje čestice opasnije pri čemu nisu vidljive pa je i to moguć rezultat..

-treće, jednako.. što nas tek zbunjuje, jer kako tad zaključivati bilo što.. tj odbaciti test-metodu kao lošu za takvu procjenu ili osigurati neke kontrolne mehanizme, npr kontaminacija uzoraka itd.

 

-što s ta tri moguća scenarija kad bi i obavili takav test? .. opet bi svi rezultati bili upitni, osporivi.. relevantnost itd.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
14 godina
offline
Zagreb dobio "Bajs": Za 30 eura vozite se cijelu g

Slažem se sa svim što si napisao. 

Možeš zdrobit brdo resursa da nešto istražiš pa doć do krivog zaključka.

Naj su mi situacije tipa azbest - skoro 100 godina od ozbiljnijeg korištenja do totalnog prihvaćanja da  je štetan.

Par puta sam krenio istraživat nešto banalnije od ovog, pa što više kopam- manje znam. Pa se na kraju svede , karikiram, odabrat ću ovo, jer mi se sviđa boja :-)

A s obzirom da mi nije dovoljno stalo da živim preko 100  pa se preselim odmah i trajno u šumu drznio bi se reći da metoda smrdi/prljavo je ima sasvim dobar omjer utrošenog truda/točnosti. 

 
1 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice