Windows 10 - općenito

 Eto dobih dva palca dolje od dvojice forumaša, da mi je znati od koga .

 Možda je tako nekada i bilo. Ali ne dvojica, nego jedan jedini. Katica za sve. I nije bio bogzna kako plaćen. Kao što nisu ni takvi po državnim ustanovama u kojima im je koeficijent mizerno malo. Pa rijetki žele raditi taj posao u tim uvjetima. Susjedov mali je ipak jeftiniji.

Alaj brate pa ti si opsjednut s tim čačkanjem po windowsima.

Nabijem ja softver na koji ne smijem ništa instalirati i kojega bih svaka tri mjeseca trebao nositi u tvoju firmu, platiti nekim bezveznjacima 500 kn da i mi oni servisirali glupi operativni sustav.

Da, OS treba biti glup.

Inače svi programi koji se instaliraju a nisu MS bi se trebali instalirati u posebne mape kao što je kod portabl verzija pa ne bi bilo problema s programima, njihovom instalacijom i deinstalacijom. Pobrišeš mapu i ćao bejbe. Koji će klinac dijelovi programa u mapu win 64 ili 32 ?!

Najveći problem jesu MS nadogradnje i apdejti a ne programi koje windows podržava.

Uspoređuješ "testirani" automobil i netestirane ili loše testirane nadogradnje windowsa.

Te nadogradnje bi trebale biti kao izmjene ulja u motoru. Jedno iscuri, drugo uspeš i vozi.

Ali ne. Kod windowsa se prvo moraš uvjeriti da ne sipaš ulje za mjenjač u motor. 

Osim toga, oni sami ponekad sipaju ulje za mjenjač u motor bez našega znanja.

Apsolutno se slažem! 

Windows 10 će biti poluproizvod sve dok Microsoft ne vrati tim koji je radio na Windows 7. Trenutni model jednostavno ne funkcionira gdje developeri koji pišu kod, testiraju Windowse. Još je veći problem što se Microsoft oslanja na Insidere koji ne odrađuju ozbiljnija testiranja već samo prijavljuju neke površinske probleme. Microsoft konstantno dodaje nove mogućnosti koje nitko neće koristiti, a probleme ignoriraju (neki se vuku još od prve verzije Windowsa 10).

Prođu oni glatko, instaliraju se, to nije sporno, no gdje si izvukao 99% ?!

No, imaš li postotak kolikima nakon glatkog upgradea ili updatea nastanu problemi ?

Nemaš.

Nemam ni ja, čitam samo na temama po forumima da ljudima poslije ne radi zvučna, USB, instalirani driveri za puno stvari itd., no nekima ne, možda većini, no realna je činjenica da ni na win 7 i win 8.1 se nikada nije javljalo toliko ljudi po raznoraznim svjetskim forumima o problemima koji nakon svih nadogradnji pojavljuju na Win 10.

To tako ne bi smjelo biti ili misliš da su svi ti ljudi tukci koji nikad ništa ne "čačkaju" pu registriju a opet imaju probleme ?

Sjeti se svoga upisa da ljudi sami kupuju hardver a ne gledaju hoće li biti kompatibilan s win 10 ?!

Mislim, ono, evo mogu ti napamet složiti pet različitih komponenti hardvera za pet različitih računala a ti mi reci koji dio s kojim nije kompatibilan da bi win 10 radio korektno.

Moj kum radi na crno servise računala od 1998 godine, dipl. ing je elektrotehnike, uz to je programer, ima tonu tih certifikata, i ljudima koji su slabo upućeni u softver instalira isključivo win 7 i 8.1 jer ima grda iskustva s instalacijom win 10. Ne sa samom instalacijom već uglavnom s problemima koji se pojavljuju a to su ljudi koji ne "čačkaju" po reg.. niti sami instaliraju bilo kakve programe.... on naplati svoj posao a poslije se jaako puno ljudi javi iako im je isključio update i upgrade.... ne radi, ovo, ono a on se osjeća kriv pa mora besplatno odraditi nešto za što nije kriv.

Dakle, po njegovom iskustvu jedino je objašnjenje da za korištenje win 10 ipak moraš imati neko fakin iskustvo a to nije ono što većini korisnika treba.

Dakle, Win 10 nije user vulgaris friendly.

Pusti brojke, brojke mogu biti i lažne. To što je Microsoft napisao na svojoj stranici ne znači apsolutno ništa. 

Microsoft iskorištava svoju dominantnu poziciju i znaju da što god se dogodilo, korisnici će i dalje koristiti Windows. Naravno, mogu prijeći na Linux, ali to za gamere još uvijek nije opcija kao ni za tipične korisnike jer treba vremena da se nauči na isti; macOS, s druge strane, je skup.

Prosurfaj malo internetom i pogledaj hejt koji Microsoft dobiva. Činjenica je da su korisnici nezadovoljni. Ti si recimo zadovoljan, sjeti se buga s Task Managerom koji je još prisutan; iako ga imaš, i dalje tvrdiš da to nije bug nego nekako kašnjenje iako je potvrđeno da se radi o bugu.

Također negiraš da su Microsoftovci s Reddita Microsoftovi zaposlenici, a dao sam ti i dokaze; no ajmo ne slušali Marka ili Jen koja je Software Developer i Senior Community Manager u Microsoftu.

Reci što hoćeš, ali uvijek ćeš imati pozitivno mišljenje o Microsoftu, a za probleme će uvijek biti kriv netko drugi.

- sve što je x86 platforma, je kompatibilno... 'ali', primarno MS kroz wintel uvodi nekompatibilnost (cilj, eliminirati starje OSeve, ne druge nego njegove, ne žele više xp-sindrom..)

- sav HW radi isključivo kroz driver. Driver je soft, sve je soft, ali postoji podjela, bios, os, app, dok je driver 'ljepilo' ... driver je soft proizvođača HWa, ne MSa-OSa.

- kum ti je fahidiot. (razlog zbog kojeg se svaki novi win izbjegava u početku je nedostatak 'alternativnog' aktivatora i problemi koji tad postoje dok je isključivanje updatea loše i direktno povezano, obavezno, preduvjet za korištenje win ili očekuj problem).

- s time da nije juzer frendli se mogu složiti.. ne zanima ih juzer nego ima svoj cilj, MSa zanima MS i M$.. ne mali juzer. A problem je? Ili radi neka druga kompanija drugačije?

- ok, MS je mućka djubrad, win (može i 10) je katastrofa.. -> baci ga u smeće, pecaj. Imaš ili nemaš alternativu, jednako kao ljutiti se kad pada kiša..

- lažne brojke? Koje? Zašto? 700-800mil.. imaš neki drugi broj, 200mil?

- da, iskorištava pa i plaća kazne povremeno, .. kao i ostali. No ovo je tema w10, ne pravda, sloboda ljudi, glad, kriminal.. a sve postoji mada bi (vjerojatno) željeli da je bolje, da tog nema.. i što ćemo sad?

- vrijeme da se nauči koristiti OS? Sjedneš u auto, voziš (ako imaš vozački i ako je auto tvoj inače je krađa..) .. imaš mobitel? Imaš vešmašinu, kočnice na autu?.. Ili ovako, više trebaš učiti kako se igra neka nova igra (novi tip, npr strategija kad učiš poteze-pravila-taktiku..) ili kad u novom officeu tražiš mjesto gdje su zavukli artistiktext.. + ljudi bi se trebali baviti onom što znaju, ne onim što ne znaju, pa tako i podešavanjima-popravcima (što kaže bunker.. kao s autima, vešmašinama..), dok juzer može npr odabrati sliku pozadine-temu i KORISTITI računalo, koristiti os kao što koristi sturju, driver ili bios.. tj nije ni svjestan da ih koristi, nego koristi aplikaciju-uređaj, ono što mu treba, ne OS kao nešto za sebe jednako kao što ne koristi struju nego to koristi uređaj. Korištenje? Što ta riječ znači, na što se odnosi? PC ili uređaj je sve zajedno, hw+sw, to korsitiš (pa i miša), ne OS koji treba biti nešto nevidljivo kao driver.

- hejt? da dobiva hejt, argumenti? Bugovi, greške, propusti.. katastrofa s lokacijom dokumneta, glupost s insiderom koja je izgubila smisao (nek onda dilaju demoe..).. ima problema, no usprkos tome ili koristiš MS-win (aktualan 10) ili koristiš alternativu, na mobitelu je upravo suprotno, odustali, progutale ih velike morske nemani. MS ima poluge za desktop, OS, MSO, directx, kompatibilnost, .. radi. Sad sve prebacuju na cloud-usluge, to je loše, ali ne mogu ništa. MSovo legitimno pravo. Njurgati? .. ako kiša pada uzmem kišobran, pokisnem, ne vrijedi.

- svi za probleme optužuju druge, juzer optuži MS, mada je on čačkao-pokvario, neki kum instalira pa popravlja.. uvjek je kriv netko drugi. U slučaju pogrešne lokacije je kriv MS (tim-dev.. tko to radi, kontrola, marketing.. i novac). Na kraju, kao za npr kočnice automobila.. nevažno jesu li ispravne ako ne vidiš pješaka, ako su neispravne tvorničkom greškom tad je krivac i sustav koji to nije uočio pa i tehnički pregled i vlasnik-vozač.. ali ako ne vidiš pješaka i zgaziš ga, njemu je to sve isto i njemu je kriv 'auto' (vozač) mada je možda pretrčavao i nije vidio auto, pa su mu krive skliske tenesice ili kiša koja je padala pa se poskliznuo.. -svima su krivi drugi, argument, činjenice su pri tome nevažne, subjektivne.. dok je objektivno nešto treće.

- .. ili, što bi ovo trebala biti tema-grupa lajkera i hejtera? Tema je w10.. ako ga ne koristiš tad si zalutao, ako koristiš tad vjerojatno nema alternative pa se moraš prilagoditi .. možemo željeti, žaliti se.. ali ne pomaže. MS ima svoj cilj, juzer je nevažan, velike brojke su važne.

 Na ovo se moram nasmijati :) Vise se ne bavim instalacijama windowsa ali kada god bi me zvali ti takozvani "obicni korisnici" da imaju problema ja ih pitam pa sta se radili? Odogovor naravno: nista. Ja dodjem sjednem za komp, ukljucim ga a u lice me sa desktopa zvizne jedno 300 ikona!

Zadnje sto sam sa strane instalirao win 10 je bilo prosle godine bratu i jednoj frendici koji strogo namjenski koriste kompjuter (filmovi, serije, citanje novina, portala..) i nikakvih problema nema, vec sam i zaboravio da sam im i kada instalirao windowse.

- gle ovak laički (inače sam njemački ovčar.. i pecam) .. MS ima jako puno novca, milijarde. Prodaju neki soft.. pa sad do the math od kud im novac, alkaponevo blago, un fond ili prodaja softa pa i OSa.

- drugi izvor (zastupljenosti, osa, nečeg) .. imaš na 'svakoj ozbiljnijoj stranici' ili kao za google, nema stranice koja nije čula za MS, pa jel ima ili nema toliko juzera postane suvišno-besmisleno dokazivati. Može karikirano ovak, ok, ima 1000 manje, dobro? :) ... ili čak i konkurencija lažira te podatke, pa i bug-forum kad prati zastupljenost (+špijuniraju te, jer vide sve, os, browser..)

- telemetrija... postoji i na autu :) sam naziv telemetrija je tehnološki, služi praćenju STANJA, ne praćenju samom za sebe kao špijuniranju.. ali naravno, može se zloupotrijebiti. Što radi bilo koja app na mobaču kad traži pristup npr lokaciji.. ili što radi nvidia s telemetrijom.. + naravno, reklame su biz, vidimo google koji zarađuje još x10 više od MSa. No ne prigovaraš googleu kojem je to corebiz, ali prigovaraš MSu koji to dila npr googleu i ne ostalima koji to isto rade. Ispada da samo MSu to zamjeraš, ostalima je OK? Ok..može :)

- facebook je opet bio hakiran.. jeli? Onak, hakeri su alibi za sve? Ako nemaju dokaz hakiranja, postoji li mogućnost da su jednostavno prodali podatke a ovo je alibi? + svaki drugi dan su haknuti, češće od gorštaka.. a to nije baš za očekivati + oni imaju i zakonske obveze adekvatne zaštite (dok bi gorštaka trebalo zbrinuti... humano-civilizirano društvo) :)) NHF.

-Taskmanager.. jel to jedini 'problem' kojeg vidiš na svojem računalu? Koristiš li normalan winver ili insider-gorštakuberedišn? Twekaš-CCaš i gasiš telemetriju? Jesi li probao na normalnom OSu pogledati taskmanager? Tek to je relevantno, ne custom.

-gubljenje dokumenata, pogotovo jer je nadogradnja obavezna (nije izbor-opcija korisnika, nego zadano) je katastrofa, vrijeme za ozbiljne tužbe-kazne, jer jedino tako se neki opamete.. no kazne moraju biti u milijardama, inače kao kerum za vožnju.. ne trepne i vozi dalje. Kazne za (ne)odgovornost, možda i za namjernu krivicu, jer firme jesu odgovorne a ako su krive tad viša kazna, ako ponoviš umnaža se.. i tek tad se nešto možda izmjeni (a možda na bolje..).

-MS je velika firma, korisnik je mali, želje su samo želje. Objektivno je jedino što možemo razglabati, npr zašto anđelu disk sporije kopira? (ili zašto se njegov kum upoetlajo u temu..) :))

-hejter? Braniti MS? Ma evo ako te to veseli, MS je užas, win(10?) je bug-smeće. Što sad? Pomaže li to za brzinu diska ili je meni neki OS 'bolji'.. meni je to sve soft, koristim, igram se, pa i sad tipkam uz kavu.. dok pecam i gledam gdje su mi ovce zalutale... :)) Mogu voljeti ili mrziti soft?-OS?-MS?.. meni to nije nešto racionalno, no ja nisam normalan pa ni relevantan. Moj calculator je bolji od tvog, jači, 2+2 zbroji kao 5? Pa mi je draži? Ako na linuxu nemam npr MSO/igru tad drugi OS nije alternativa, ako štefica treba eporeznu tad joj ne složim ribički štap nego uređaj-PC a tad je 99,9999% i nešto više, to MSwin, posljednjih par godina w10. Radi (nasuprot onih OSeva koji ne rade ili ih gase pa nema eporezne, banke, dx11-igre/64bit itd..). Štefici je također nevažno koristi li isti takav OS još koja milijarda ljudi na Zemlji ili samo ona, jer njoj treba, radi, da joj staviš najnoviji powermac (iz 199x-neke) bio bi joj lijep ali 'ne radi' (ono što njoj treba)...

-jesi li štefica, perica, hejter-fun.. korisnik ili ITjac? Insider ili kum? Ja sam ovčar. Pri tome mi boja (crne ovce) ne znači puno, osim što je lakše vidim u jatu-krdu kako se to već naziva, cluster.. :)

- jel auto bolji ako je crvene ili plave boje? Kupac auta bira i boju, vozi ga. Ako je kupio auto koji ne želi, tad je to njegov intimni problem ili kemijska snetabilnost, ako je kupio traktor a treba kombi, tad je promašio sve. Ako su ispod haube isti motor, gume, mjenjač, gorivo.. ako se auti u trci razlikuju samo po boji-reklami, tad je onaj vozač koji pobjedi u trci brži, ako mu odu kočnice tad je kriv njegov tim, ako je loše gorivo tad je kriva 'ina'.. itd. Nije za sve zaslužan-ili-kriv vozač, motor, gorivo-gume.. pa tako ni OS, koji je recimo šasija auta. Pošto je sve danas x86 platforma (mac-lin-win, na istom CPU, isti BIOS, isti proizvođač svega, rama, diska, miša..), tad je to isto kao fordov motor u naskaru, razlika je samo u naljepnici-reklami (i novcu kojeg za to dobiju). Pri tome, tim koji skepa-podesi auto (ili PC) +vozač (juzer) imaju utjecaja na rezultat, ostalo je isto, isto gorivo-staza-pravila. Driver je driver.. driver nije OS, cesta je cesta, papučica gasa dozira gorivo ali nije gorivo. .. no tebi je za sve kriv OS-šasija i nitko drugi? Hejtaš šasiju-MS? Čemu? .. ja ih branim? refleksno, kad ne vidim razlog, tj pljucnem kad razlog vidim, kao za dokumente. No ja sam ovčar, pa nisam dobar primjer-uzor.. :) ali biti hejter 'šasije' je onak.. - nepotrebno, biraš ti, pa i šasiju.

 -Tebi sad treba neki dokaz-atest-provjera da 7-800 korsinika win10..? Što, ovjereno kod javnog bilježnika s pečatom? :))

-nabacuješ pa što se primi? Prvo se informiraj (malo dublje..) .. npr sigurnost-rupe, standardi, npr SSL, SMB10... ili verficiranje IPa (jer mi smo mali-nevažni).. Standardi se mijenjaju, ponekad kao evolucija, ponekad čisto kao biz (promjena zbog promjene, npr atx-napajanja-struja konektor koji radi isto ili adapter ali je drugi oblik, kao bezbrojni USB konektori dok se nije u EU uvelo reda..).

banalni primjer, 1803.. juzer morao baciti stari printer, jer nema više drivera, jer je driver do tad bio uključen u win (i nema za download, jer je od početka bio u win, desetljećima.. naravno u doba 32bitnih pa ne pomaže ništa za xp.. jer je novi w-64, možeš install starijeg builda ali ćeš opet kroz nadogradnju doći na isto.. i manje muke je tad kupiti printer, stari bi mogao crknuti.. čemu muka za šaku kuna koju možda samo odgodiš koji mejsec?).. a bez drivera, nemaš printer, a driver proizvodi proizvođač uređaja-printera i supprota ga, no naravno neće za model +10godina star.. i što sad? Ništa, ali nije to ni greška ili obaveza MSa, to je biz.

-koliko je takvih uređaja, problema jer nema drivera, jer je noname brand bez supporta..?

-dhcp, stvar routera-modema+operatera. Ne OSa, tj isto na npr linuxu. Mreža je mreža, ista, ista pravila i ta pravila ne diktira MS, jer je u tim vodama obična mala girica (kao ni mobilni)..

-u čemu je razlika prije-sad.. pa prije si mogao imati npr w7 bez update-upgradea.. i radio je, bar printer tj ono za što imaš driver (jer ništa ne radi bez drivera). A sad, MS kemija s drivermodelom, pa tako driver za prvi w10 nije isti kao za novi, za prvi je identičan w8-8.1 ili ako nemaš može od w7, pa i od xp.. novi to koroak po korak odbacuje, a moraš updejtati npr antivirus, certifikate, browser.. pa tako i to u paketu. Nemaš izbor (ili bi trebalo tražiti za svaki novi KB što mijenja + opet su mandatorni ili kumulativni + novi build pa si samo osgodio datum, ne nadogradnju samu a time i problem koji realno ne postoji.. ali postoji biz, njihova želja-odluka.. i ne možeš baš ništa osim ljutiti se).

-imaš izbor, npr linux. Priključiš printer, radi... no što ako nije sam printer ono što ti treba, đabe printer ako nemaš banku-izvještaj za printanje.. kužiš? (ja ne, al ja sam ovčar..) :))

.. no tebe to ne spriječava (mada pojma nemaš zašto..) navesti npr webcam kao problem.. -naravno da je problem koristiti uređaj ako nemaš driver. A bilo bi razumljivije da se ovaj win ne naziva win-10, nego npr win-11 ili (kao build-datum) 10-1809/1803/1709/1703.. 1511.. tj da je svaki najavljen kao novi win, to bi bilo samo novi naziv, a MS je odlučio da je w10 posljednji (naziv, ne winver ili ne izmjena ispod haube). Pa ti je zapravo to kao BMW, imaš i316.. ali nije isto onaj od prije ili novi, nije isti far-žmigavac ili ručica kojom pališ žmigavac.. i tad ti je beskorisno što se nazivaju isto tj kao da je ranault ili opel.. ne paše. Nisu isti win.

-proizvođači bi trebali raditi drivere, support, ali to im se baš i ne da.. trošak, njima je u interesu što kraće pa kupi novo, dok MS to koristi za eliminaciju starog OSa (kroz HW-driver-OEMe). Tu ja-ti ne možemo ništa.. baš ništa. Suprotni interesi proizvođača i korisnika, meni paše što jeftinije njima skuplje, realnost.

-problem s audiom? Posljednji update.. hp-lenovo, zbog softa (povezanog s driverom).. a do jučer je radilo, nakon deinstalla smeća opet radi.. no eto, problem koji je zbog novog win-driver modela i restrikcija za appse (pa čak recimo interes korisnika ako je sigurniji, bolji, brži.. evolucija) uz problem za OEM nije napravio novi 'driver' (dodatak-smeće koje je inače višak..) jer mu se to ne da, jer nema obvezu, jer mu je to trošak .. ili se samo nisu sjetili OEM+MS da bi to mogao biti problem, jer oni su ugl partneri, povezani bizom-interesom. Tko je kriv? Ne OS, nego poslovna politika biznisa.. ne korisnik .. pa čak ne KBxxxx.. nego sve to zajedno, jer samo zajedno radi, bez nekog dijela kao drivera ne radi a korisnik nije 'majstor' i ne može znati kako nešto popraviti (pa ni majstor dok to ne vidi prvi put, jer je nova greška-bug-... ili porčita na forumu i tako skrati put-otkrivanje uzroka-fix). Takav majstor neće njurgati oko MSa, nego će jednostavno primijenit iznanje i fixati (nepostojeći) problem, dok će neki samo prigovarati. No u koju spkupinu se pokušavaš uklopiti, korisnik-juzer ili majstor-ITjac? Koja korist od hejtanja ili vikanja da je MS kriv? Hoće li hejtom problem nestati, rješiti se sam od sebe? Ako si pak juzer, tad budi juzer, krositi OS i ne guraj se u insider, u majstore. Ili-ili, to je tvoj izbor, kad odlučiš drž ga se, tad ti nije kriv onaj drugi, jel to izbor auta, sladoleda, OSa. Ako sam pogrešno izabrao, to je moja pogrešna odluka, ne krivica 'sladoleda' što je pogrešnog okusa.. .. ako izbor postoji.

Kako neznaju ako je taj update posve glatko i uspješno protekao na 699 999 123 računala...??

I da, baš ti bi trebao biti odgovoran za neuspjeh tog procesa kod tebe jer ti jedini umaš uvid i pristup hardveru ( pa si u mogućnosti utvrditi ispravnost i kompatibilnost ) te jedino ti znaš softversku povijest ( kaj, kada, kako si sve instaliao, deinstalirao, nadograđivao, čistio, održavao, optimizirao...)  tog devicesa...  Ako iz bilo kojeg razloga nisu u stanju imati punu kontrolu nad hardverom i softverom onda poslovi instalacije i održavanja nisu za tebe pa fino radi svoj osnovni posao koji ti donosi zaradu a od te zarade plati nekoga da ti održava sistem.....

Jesi li se to malo uvrijedio?

Ako je glatko prosao na 699 999 racunala, nije glatko prosao na preostalih 299 999 racunala, a zasto, reci mi ti kao profesionalac?

Vidim da si jako pametan pro koji je cak i vidovit i zna da ja krivo odrzavam svoje racunalo i da sam nesposoban napraviti jedan sasvim "obicni update",  nisam pro kao ti sta cu. 

Ova tema je postala zesca pilana od ovih hr. serija/sapunica...

Ocito nema pametnijih jer nitko ne popusta pa cemo ovu sapunicu i jedan te isti tekst citati jos jaaaaakooooo dugooooooooo.....

-besmisleno je koristiti riječi kao debil.. (još gore za sebe..).

-nisi debil, nego si običan korisnik koji ne mora sve znati ili pratiti.. nisi ni profesionalac (to je onaj koji svoj posao naplaćuje, neovisno o znanju, kao kum..) :) ..

-ja npr znam da problem nije OS-update nego smeće OEMa, višak softa. .. ili kao vidovit milan nagađam.. pa onda radije šutim. No da je to krivica OSa, ako je sve ostalo ispravno..  tad bi svima bio isti problem.

.. a svima, npr primijeti da imaš promašaj u ciframa, nije u tisućama nego milionima.. 7-800.000.000 .. ako u tome griješi, zašto misliš da ne griješiš u ovom nepotrebnom hejtu. Krivac je nešto treće. S druge strane, ne moraš koristiti w10.. ili moraš. Koristi w8, mint.. koristi ono što ti radi. Koristiti w10 i njurgati o preoblemu koji nema veze s OSom je beskorsino. Napravi clean 1809, radi.