Bodybuilding - od početnika do naprednih

Ja nikad neću skontat ove na street workoutu, aj za neke osnove prije weight treninga, al kako ćeš radit izolacije za prsa na sw, kako ćeš radit trapove, kako ćeš radit lower back, kako ćeš raditi noge ako na dan napraviš 1500 bw čučnjeva, nikakve koristi od toga.

Ja sam osobno isto za teretanu jer smatram da se tijelo moze bolje tamo izgradit ali ovo sto ste vi rekli je glupost, znam par ljudi iz rh koji u zivotu nisu krocili u gym a izgledaju bolje od svih tu i imaju mase a ne samo definiciju, ali dobro, ti decki se vec mogu usporedivat s profi gimnasticarima. I nemoj pricat nebuloze da bi neko iz gyma brzo savladao tehnike streeta, mozda one tipa ruski zgib ali sve teze nema sanse brzo savladat, npr front lever, mislim da kramerdida radi takve stvari pa nek kaze kako je to tesko.

Jel ko pije Ironmaxx 90,posto je to mjesavina bjelancevina,a ne sirutka,kako ga tocno piti ? Prije treninga,u toku ili ?
Ostalo mi jos 400-tinjak grama Essential Wheya,to pijem kad treniram,a ovo derem umjesto obroka ili kad u obroku ne unesem dovoljno proteina.Naravno taj whey sa dekstrozom poslije treninga. 

Teretana je za estetiku više, dok je bodyweight više za snagu.

Radim bodyweight (isti program kao Karmerdida) i mogu reći da uopće nije lako. No, moje osobno mišljenje je da je bodyweight bolji od utega (barem sto se gornjeg dijela tijela tice), a donji dio nakon nekog vremena bw-a (nakon sto savladate pistol squat) onda krenete raditi cucnjeve i mrtvo u teretani (kao Karmerdida). Ja recimo još uvijek ne idem u teretanu, ali ću probati ići što brže (ili možda sad preko praznika ne ali svaki tjedan 2 puta na tjelesnom u školskoj teretani raditi deadlift i čučanj), pa raditi na nogama i trapsima (iako se i trapsi dobrano razviju sa stojem na rukama, ali opet).

Sve ovisi što želite. Ja recimo (iako sam oko 185) bi želio biti max. 81 kg, jer želim biti lagan, a opet snažan. Sve ovisi. Recimo fila ima oko 93 kg i 183 cm, što je stvarno pohvalno, čovjek želi biti mišićav i masivan i svaka čast, ali meni to recimo nije u cilju. Meni je više u cilju biti mišićav, ali opet lagan, tako da mogu trčati s lakoćom, a opet biti jak i raditi sa svojom tjelesnom težinom mnoge stvari.

Ako se netko uvrijedio mojim postom i mišljenjem nije trebao, samo sam iznio ono što ja mislim i to je to.

Meni je smiješno kad netko kaže da je bodyweight zta snagu...zašto onda powerlifteri ne rade sa svojom težinom samo? Body weight je super ako nemaš teretane i radiš sam sa sobom. MOže se savladati sjajne vježbe i stvarno impresivne fore.

Ne podcjenjujem nikoga aposlutno, ali držim da se u teretani može viđše napredovati. Što kad postaneš jači nego što su težine tvoga tijela? Šta onda, kad radiš 50 zgibova bez yebemti? Onda više nema efekta, mišić ne raste, nije mu zanimljivo, radi to bez brige i to je to.

To sum up, ne znam kako smo došli do te teme, ali prije nego netko izvuče krive zaključke, street, body, teretana, powerlifteri i sve i jedan ostali način treniranja poštujem jer smo svi braća poželjezu svi vježbamo i probijamo granice svoga tijela.

Naglasio sam samo da po meni u teretani možeš raditi to sve što neki rade posebno i možeš još utega trpati na sebe i dobiti još na snazi i masi, što na nekim od ovih treninga ne možeš.

Kad smo već kod ciljeva meni je cilj biti jak i velik, a ako si već jak i velik nije lako onda trčati kao divljak i raditi neke planche ili ovo ono, ali to ću kompenzirati sa ovim prvim.

Jer ne možeš imati sve....ili ćeš biti brz okretan ili velik jak i spor, bar je to moje mišljenje. I pls nemojte mi linkat neke sportaše i extreme, pričamo o amaterskom nivou.

I btw. na nogometu, nema niti jednog lika koji mi može parirat i kojeg ne mogu izgurat. 2m dečko 120kg, igram se snjim, a da ne pričam šta se desi ovima 70-80kg.

Nevjerovatno je koliko imam snage, koliko mogu tijelom se čvršće postaviti i jednostavno odnijeti nekoga, sve zahvaljajući teretani :)

eto ukratko, nema hejta, pričamo fino dok nema exera.

btw malo slikica, kao haul, tek toliko da bude zanimljiviji post.

Bodyweight može biti dobar snagu, itekako za gornje tijelo ako primjenjiš pravilne progresije, onaj kardiofest šta rade street workoutovci nije to. Pogledaj gimnastičare koji prvi put benčaju od šale dvostruku svoju težinu, deadliftaju tri puta svoje težine. Ako razumiš zakone fizike vidjet ćeš zašto možeš izgraditi ogromnu snagu sa bodyweight gimnastičkim progresijama, sve je u polugama.

EDIT: Zaboravite street workoutovce, čitajte o gimnastičkome treningu snage, tu je prava stvar. Guglajte reverse muscle up, tu trebaš praktički curlati cijelu svoju težinu. 

EDIT2: Ovaj gimnastički program što radim, ispočetka to liči na neku izdržljivost što je vježba jednostavnija, no kako budeš napredniji ponavljanja i izdržaju sve smanjuju i smanjuju, npr. većina naprednih pokreta poput Ring Dipseva se radi 5x5, a Front Lever puni ili Straddle Planche 5x10 sekundi. 

EDIT3: Za donje tijelo rulaju utezi, tu nema rasprave, no za mobilnost i koordinaciju stvari poput pištolja su dobre, jedini je minus što trebaš prsluke sa utezima da bi napredovao jer držanje tegova nakon nekoga vremena nije više praktično i izmori te. Loža na drugu stranu može se pošteno nabildati sa Valslide Curlovima i naprednijim varijantama njega, Russian Leg Curlova a.k.a. Natural Glute-Ham Raise i onda Reverse Hyperextensions.

A e, a i još street workoutovci siluju tehniku što čini vježbe lakšima. Ovo što si nabroja su tek osnovne progresije, kako budeš napredniji zgibovi prelaze u yewkis, a to je kombinacija horizontalnoga i vertikalnoga povlačenja, isto sa sklekovima i propadanjima. Najveća je zabluda da bw trening preraste u izdržljivost.

EDIT: donator_bubrega kaže...

Izolacije za prsa: ring flies ili valslide flies na parketu.

Lower Back: Arch Body Hold, Hyperextensions ili Reverse Hyperextensions.

Trapovi: Sklekovi u stoju na rukama (ne mislim na one gdje dođeš do 90 stupnjeva, nego do punih gdje ih radiš na nekome povišenju). 

Jedino za kvadove treba tegovi, za ložu već sam pisao.

Ma ne kažem da su oni najjači, ali smeta mi kada ljudi kažu da se ne može snaga dobiti sa bodyweightom. Pa ima dosta pojedinaca koji su odrasli počeli trenirati samo snagatorske dijelove gimnastike i veoma su jaki.
A ono ako je nekome cilj samo nabidalno tijelo, teretana je dosta u tome se slažem, no meni je cilj primarno snaga, lako je za izgled.

Pa postupno se izgradiš do tih naprednih vježbi kao što ja radim sada, to nije ništa drukčije nego nadodavanje težine na šipku što se tiče povećavanja inteziteta, ali da treba učiti tehniku isponova svaki put.

Nisam fasciniran, nego samo kažem da je dobra metoda treniranja kao i druge metode, nisam bahat da kažem da je bodyweight bolji od tegova, nego srž je da se može doći do istoga cilja na različite načine. Radim i ja dosta sa tegovima, osobito donje tijelo i nešto za gornje tijelo poput Overhead Pressa dokle ne dođem do sklekova u stoju na rukama, supinirane jednoručne triceps ekstenzije na kablovima sa savijanjem i ravnom rukom ako hoću bolje dugu glavu pogoditi.

Uopće se ne gubim u priči, njih sam spomenuo kao primjer da se može postići snaga, ne volim street workout i basham u većini slučajeva ga čim mognem jer dosta šire lošu tehniku na vježbama, a da ne spomenem da dosta od njih ima tanke nogice.

EDIT: I gimnastičari imaju slabih točki, npr. nemaju pošten vertikalan odraz, sprint im nije neki, treba im više snage u donjem tijelu.

Valslide letenja na nekoj glatkoj površini za prsa.

Rade dosta na punon skleku u stoju ako držiš shrugana (open shoulders) ramena na vrhu, no da, jednostavnije je nabildati i osnažiti trapove (ovdje mislim na gornje famozne trapove) sa mrtvima, power cleanovima i shrugovima. Zar nije cilj upright rowova pogoditi srednje rame, ako to radiš radi trapova, radije radi shrugove, a trapove se može dobro isključiti tijekom upright rowova, samo treba dobra mind muscle konekcija.

Znam, no preferiram shrugove, jednostavnije je pogoditi trapove, a upright row bih radije ostavio za srednje rame i probao što više isključiti trap. 

Gledajte ljudi, ja glasam za bodyweight, jer se i preko njega može ojačati i to debelo.

Ljudi gledjau bw kao nekakvu "osnovu" za utege. Potpuno. Netočno.

Postoje ljudi koji idu u teretanu, a ne mogu napraviti ni čučanj na jednoj nozi.

Po meni, bit vježbanja nije izgraditi tijelo koje super izgleda. Da, vjerojatno će onaj tko trenira u teretani izgledati bolje od onoga koji isto vrijeme trenira na bw-u, ali bw dominira u pogledu gornjeg dijela tijela. Evo članka (ako pročitate, ne znam točno gdje, ali negdje autor kaže da su utezi inferiorniji za gornji dio tijela, ali naravno, donji dio utezi dominiraju).

Tako da, to da se "prava" snaga gradi s utezima, to je potpuna budalaština. Naravno, kada vlastita težina postane prelagana, onda se recimo može raditi ta ista vježba s opterećenjem (recimo zgibovi s prslukom), ali bw radi jednu vrlo bitnu (barem za mene) stvar. A to je mind-muscle veza. Vi izgradite takvu vezu između mozga i mišića, da ste u mogućnosti napraviti takve pokrete o kojima drugi mogu samo sanjati. I po meni, puno je bolje graditi i tijelo i imati bolesno dobru mind-muscle vezu, nego graditi tijelo bez te mind-muscle veze.

Evo vam i video od čovjeka kojeg ne samo ja, nego drugi ljudi cijene i poštuju :

Side note : Trapsi bujaju sa stojem na rukama.

 Ma kolko sam ja vidio Kramer ne podcjenjuje weight trening, pa i sam trenira sad s tegovima.
Samo je, kad je kod kuće, koliko sam shvatio - prepušten onome što ima, a to je bodyweight i par pomagala, 
pa iz toga izvlači najviše što može.
A što se tiče Street workouta i bodyweighta; skroz si u pravu za prednosti teretane
(lakša krivulja napretka zbog podešavanja opterećenja i lako naučljivih jednostavnih pokreta), 
 ima još jedna mana kod SW, to si načeo - nema baš krivulje. Na raspolaganju imaju i početnici i najnapredniji uglavnom svoju težinu.
Početnicima je tako teško, (jer nerijetko odmah imitiraju one iskusne) postići elastičnost tetiva,
krutost ligamenata, formu i savladati tehniku a da se ne ozljede, a oni koji su prošli tu fazu, obično se ne trude
savladavati nešto teže ako to nije dovoljno "atraktivno". No može se dobiti i snaga i forma i sa time.
Stvar je dobrim dijelom, ponavljam, što oni uglavnom ignoriraju kvalitetnu ishranu, odmor i split vježbanje.
Edit; pritome mi je glupost jednim isključivati drugo, tako da mi je teško u glavi i potpuno isključiti
jedan oblik treninga. Tako je jedno vrijeme u BB zajednici bilo popularno pljuvanje i isključivanje
sprava. Kao, samo slobodno dizanje željeza je prava vježba. Jednako "blesavo" kao i ovo izoliranje
što je s.workout, što kalistenika, crossfit, bodyweight, gimnastika, vježbe za borce, za eksplozivnost... da ne nabrajam.
Zašto, pogotovo ako je čovjeku na raspolaganju, zdrav je i u formi, ne probati sve. Pa i ubaciti u režim vježbi.

Pa da. Evo recimo-ruski zgibovi. To je omiljen prikaz "snage" i doseg jednog SW-a.

Ali kako ih uglavnom izvode? Široko i sa zamahom u trzaju. I onda je glavna fora
koliko će ih tako nabrojati. Primjer:

ja sam isto za gym, kao fila, ali mislim da se dosta moze i streetom, naravno da je njihova snaga neusporedivo manja nego nekog lika u gymu. ja vjezbam zbog izgleda(i nije me sram to priznat) i mislim da se u teretani moze puno bolje izgled dostic.

meni je i teretana najbolja sto se tice treninga, radije dizem na cucnju, becnhu i mrtvom nego da radim sto zgibova i sklekova, jednostavno ne volim previse te bw vjezbe, jos zgibovi ajde, ali ostalo radije mjenjam sipkom i bucicama. obozavam doc i odradit 5 serija cucnjeva ili deadlifta, definitivno najbolje vjezbe.