Star Citizen

Samo zato što je konkurencija malena ne znači da će igra biti dobra, odnosno da će autor ostvariti sve svoje ciljeve. O tome vam deus priča. Ja vjerujem u Robertsove dobre namjere, ali da su ciljevi koje si je zacrtao megalomanski - jesu.

Nedostatak konkurencije jednostavno znači da nemaš previše izbora, neovisno o tome koliko je igra dobra ili nije.

Mislim da je zapravo jako bitno da uspije u svojem ciljevima i da bude skoro pa savršen. Ako SC podbaci ne znam baš tko će to opet u skorije vrijeme uspješno skupiti ovakvu količinu podrške i potrebne ulagače za igru u žanru kojeg su već dosad neki smatrali mrtvim. Čini mi se da ovako razvikan projekt trenutno ima potencijala postati i spasitelj ali i krvnik svojeg žanra.

NHF, ali ovo mi već lagano zvuči kao propovijed iz neke sekte u kojoj Vrhovni Vođa treba još samo 50$ po članu da bi napokon mogao do kraja sagraditi svemirsku letjelicu i stupiti u kontakt s malim zelenima koji se nas sve spasiti xD

Da, baš...

Makar neki bi rekli da baš spomenute igre pokazuju što se dogodi kad kupci jednostavno ne mare što im se prodaje već jednostavno kupuju.

Prvo - treba povezati moj odgovor dadi sa postovima koje sam iznio netom prije toga, kad nekima od vas bas treba sve crtati.

Drugo - uopce se ne radi o tome da igra izadje savrsena ili ne, radi se o tome da li ce uopce izaci ili propasti kao jos jedan kickstarter projekt.

Trece - za naslov kakav si je Roberts zacrtao, trebat ce im upwards od cca 50ak milijuna USD.. a koliko sam shvatio, do sada imaju 10-15?

Cetvrto - u otprilike godinu dana koliko je u razvoju, imamo sta? Jedan spaceship sa bazicnom FPS logikom, iPhone app, website, gomilu teksta o idejama.... za 10-15 milijuna - bolje se bijesno fokusiraj na igru i napravi nesto igrivo!! Da ni ne spominjem da kvalitetan engine vec imaju.

@Rustweaver

28.6. u 18h po nasem ;)

- Hoce li biti pravog, slobodnog slijetanja na planete. Imam li onda mogucnost letiti po toj planeti kako zelim?

Za sada neće, možda dodaju kasnije kada igra izađe.

- Ako ne, mogu li onda letiti po tim glavnim gradovima o kojima govore i sletiti gdje zelim ili je to ograniceno, tako da mogu sletiti samo na posebno određenoj platformi i naravno kretati se samo po njoj do obliznjih tocki interesa kao sto su barovi, tvoj hangar i slicno?

Za sada nećeš moći letjeti po glavnim gradovima i za sada kad sletiš imat ćeš par točki interesa. Dal će svi biti na jednoj lokaciji ili će biti raštrkani po gradu to se još nezna.

Znam da cjepidlacim, ali zanima me. Jel potpuna sloboda ili samo tamo gdje te igra salje(sto se tice planeta)?

Neznam na što misliš potpuna sloboda u svemiru ili na planeti?

20mil? a na kickstarteru trazio koliko? 2mil? a ima sada 10 mil, a zacrtao je updejte jos ako bude imao 6mil, a ima 4mil viska....on laze?

Cekaj malo. Rekao je da mu treba 2mil na kickstarteru za igru i vidio je da ljudi jos davaju i samo je stavljao cilj npr 4mil,5mil,6mil i za svaki taj cilj da ce stavljati vise stvari u igru. Odakle tebi racunica da njemu treba 20mil to neznam jer ako je on to rekao onda je dobar prevarant.

Kampanja za igru je počela ovdje http://www.robertsspaceindustries.com/, 10.10.2012. nakon prezentacije na GDC-u (

Na KS i RSI su bili drugačiji ciljevi, s time da kad smo postigli 4.5 mil otključano sve na KS-u.

Samo CryEngine košta više od milju dolara.

Svi ciljevi http://www.robertsspaceindustries.com/forum/showthread.php?17241-NetAndy-s-Guide-to-Star-Citizen-(aka-summary-of-lore-interviews-and-everything)&p=116877&viewfull=1#post116877

Moći ćeš u igri kupovati kredite za novce, ali to je biti limitirano na neki mjesečni ili tjedni iznos.

Pazi, igram se devil's advocate cisto da malo rastresem fanboyisam... i sam bi volio skakutati od srece na sve ono sto mi se obecaje, ali 20ak mil USD za sve sto je obecavano, pogotovu u Cryteku mi ne drzi vodu.

Mozda sam ja krivo shvatio sve, pa ce ici na Minecraft-releaseove, gdje ce izdavati dodatke igri malo pomalo (sto je odlicna ideja), ali s novcima koje imaju zasada i onime sto su pokazali - godinu dana je malo previse za ono sto imaju.

Kad kazes "igraju multiplayer" - mislis li na to da njih nekoliko vozi brodove okolo i onda vide jedan drugoga, ili mislis na pravi dogfight? Jer ovo prvo - to u Cryteku mozes rijesiti sam samcat u jedan dan, pod uslovom naravno da imas assete.

OK onda, nisam dobro informiran.

Hangar modul je onaj app gdje mozes pregledavati svoje brodove?

Interesira me vidjeti taj dogfight, nisam igrao dobru dogfight igru jos od Allegiancea (i FreeAllegiancea)... ali stojim pri izjavi da dvije godine za alpha verziju dogfighta je puno i previse. A 20ak mil nije bas previse za naslov takvih ambicija. Ako to uspiju izvuc vani da bude kako je obecavano - povlacim sve i skacem od srece.

Zasto mislis da 20mil ne bi trebalo biti dovoljno ?

Engine imaju; vec su ga poslozili da im obavlja funkcije koje su potrebne za space sim, FPS mod je ionako nativan u CryEng. tako da to ne moraju implementirati posebno...

I to je sve bilo rijeseno cak i prije pokretanja crowdfounding kampanje, jer je CR s par ljudi vec radio godinu dana na tom pre-pre-alpha buildu.

Prakticki ostaje im samo integracija i postelavanje odredjenih neovisnih modula za ekonomiju, inventory, item/location tablice i sl.

Dok im najveci dio posla otpada na 3D implementaciju ideja od strane design teama ... a ako si pravio mape u crysis editoru onda znas da to i nije bas tesko onomu tko zna sta radi.

Posebno sto oni rade direkt u cryengine-u i imaju team iz Cryteka koji radi skupa s njima i usputno ih 'obucava' ... 

Znaci najvise vremena oduzima izrada 3D modela, zbog same kompleksnosti i detaljnosti brodova i sl.

Npr. izrada Constellationa je trajala skoro tri mjeseca, onaj Carrier cini mi se od 6-8 mjeseci, ovi neki manji brodovi 1-2 mjeseca, i tako ....

A to je sve bilo dok im se team sastojao od 10-15 ljudi, sada ih je vec oko 35-40 cini mi se, i zaposliti ce jos nekih 20 ljudi.

Crowdfounding kampanja je bila samo show-off da Roberts pokaze investitorima da postoji interes za igru, nije niti on mislio da ce skupiti 10mil samo preko crowdfoundinga.

On ima investitore koji samo cekaju da im kaze "daj pare sad mi trebaju ...", 20mil je receno otprilike, investitori su bili spremni uloziti 15mil ako predje 2mil goal na Kickstarteru.

Vjerovatno bi sada ulozili i vise ako je potrebno buduci da je ovo crowdfounding projekt koji je do sad skupio najvise para, znaci interesa ima ... tako da 20-25-30mil nije upitno.

10mil goal im je izgradnja vlastitog MoCap studia, koji inace kada iznajmljujes placas 30k$ po danu, oni ce ga platiti od 600k-1mil i kasnije ga mogu iznamljivati i na taj nacin zaradjivati pare.

Na razvikane AAA naslove (kako Chris kaze), bacaju se ogromne kolicine novca radi marketinga a ne zbog razvoja same igre.

http://vgsales.wikia.com/wiki/Most_expensive_video_games  CoD, GTA, BF se razbacuju reklamama i reklamnim panoima na sve strane.

CoD je platio reklamu tjekom super-bowla nekih 3-5mil $, a gdje su puste reklame po Times Squareu i sl.

"55% of the money is contributed to marketing, publisher fees, console licensing and manufacturing copies of the title. The remaining 45% goes on actual game development."

Star Citizen prakticki nema marketing, svi intervjui u svim casopisima su bili na inicjativu urednika casopisa, console licensing nema, manufacturing nema jer ce biti download only, itd.

...

Odokativno, ali donekle i iskustvo. Napisao sam nekoliko puta postove u kojima sam napisao prosjecne place produkcije u game industriji. Dovoljno je potraziti jedan od tih mojih postova, pobrojati tim, zbrojiti place i vidjeti da cifra ne drzi vodu. 20 mil nije neki veliki novac; Double Fine je skupio 2 milijuna koje su potrosili na single player adventure igru. Zaista mislis da je 10x toliko dovoljno za multiplayer space simulator sa pravim avionics modelom?

Ako je u pitanju malen team cije se place mogu pokriti - onda jednostavno nemaju dovoljno man/hours da izguraju projekt takvih ambicija u roku, dakle novci ce im presusiti prije nego ga dovrse.

Takodjer, budimo iskreni - svima nama je Star Citizen trenutno iskljucivo ideja, dakle te ambicije meni mozda stvaraju drugaciju sliku u glavi nego vama. Nekima ce stvarni proizvod zadovoljiti, nekima nece. No cinjenica je - puno se obecava.

Meni to jednostavno malo smrdi, jer kad citam CR-ove tekstove o tome sto i kako planira s igrom - vidim puno i previse malih detalja koji su nista drugo nego polish, ali nedostaje koherentnost i struktura koja je neophodna za projekt ovakvih razmjera. Sve mi to djeluje previse kaoticno i po sistemu "od danas do sutra". Jako lijep tekst na koji ce se fanovi nakaciti, ali cinik i profesionalac u meni vidi te rupe.

To sto koriste Crytek nije nuzno dobra stvar, jer Crytek je kao i UDK, specijaliziran za FPS. To znaci da ce prije ili kasnije naletjeti na scenario u kojem Crytek nece odvrtiti ono sto im treba, kad ce se morati ili sasjeci feature, ili promjeniti, ili modificirati engine da se takvo sto moze napraviti. Istina, velik dio im je rijesen unaprijed (rendering i vrlo mocan toolset), ali problemi iskrsavaju ne onda kad zelis postaviti dva asseta i kolidirati ih, vec kad udjes u detalje.

Mocap studio je vrlo skupa investicija, vrlo neisplativa ukoliko nemas garantirane klijente za mocap ili planiras mocapirati iznad 15-20 sati mocapa. Takodjer, mocap nije tehnologija koja radi kao na traci, keyframeove treba cistiti i opcenito mocap nitko ne koristi za standardne pokrete kao sto su hodanje, skakanje, te proceduralne pokrete (+ inverse kinematics) za ruke, glavu, oci i slicno.

Osobno mislim da je ovo s mocapom cista, puka megalomanija i sisanje communitya.

I za kraj - raspored budgeta izmedju marketinga i produkcije je tocan, no to je dobro poznata stvar. Ovakvo javno iznosenje meni ne zvuci kao nekakav jasan argument, vec kao vrlo lukavo privlacenje backera.

Moguce da sam jednostavno jaded sa cijelom industrijom, ali nacin na koji CR rijesava stvari - meni smrdi na kilometre.

Addendum - cinjenica da ovdje ima poprilicno strastvenih fanova, nije mi bas svejedno pisati crno na bijelo ono sto se cuje u pubu izmedju prijatelja. Ako ja nesto napisem ovdje, imam na profilu svoju sliku i pravo ime, izgugla me se u tri sekunde, i pronadje koji od mojih prijatelja trenutno radi sa Robertsom. NDA breach nije uopce mala stvar. 

O da, o da, o da.

Concepart grada