Koje ti gluposti valjaš za ne vjerovat.
Ovako granično seksualni fanboyizam prema komadu aluminija i plastike rijetko kad viđam.
Strašno.
Bajpas, pa odkud ti. Izmisli nešto novo jer postaješ dosadan 
..onda u tome slucaju se mogu uskoro ocekivati tužbe i od Android vlasnika jer i rupe u Androidu
-nikakve veze (sudski) nema jedan slučaj ili tužba s drugim. Tako argumentirajući postavljaš nevinost? Drugi lopov nije uhvaćen, pa zato ni ja nisam lopov? Smješno.
Može samo u slučaju takve pravne prakse služiti kao presedan. Osnova prava je isto djelo, ista kazna... to je ukratko presedan. Mi ga nemamo, ali osnova sudstva je ista i možemo se pozivati na jednakost (jednakost pred zakonom, to sud mora uvažiti).
Privatne tužbe, nemaju nikakvu zakonsku osnovu, osoba A tuži osobu B, ne nužno za kršenje zakona. Primjer naknada štete i sporovi. Kršenje zakona je pak postupak po službenoj dužnosti..
Pošto je Apple već isplatio jednog korisnika, to je za Apple loša situacija... koja može biti još daleko gora. (ne bolja). Apple će u ovom slućaju potrošiti milione-milijarde.. samo da se izvuče.
Apple bi u ovom kontektsu branio samo da sam im advokat, zaradio bi milione, bez rizika da me proglase lošim u branši, jer mogu samo dobiti, win-win. (nažalost, nisam im advokat..).
Također spominješ tu da ja vjerujem Appleovim pravdanjima, a opet ekipa koja apriori govori da je Apple kriv također
svoje tvrdnje bazira na vlastitoj vjeri da je Apple zla firma. Pa i ti skupa s njima.
Znaci tu razlike i nema. Osim toga ja nisam rekao da slijepo vjerujem u njihova opravdanja, ali da i imaju neku logiku
i da ih se nemože iskljuciti. Ja samo pokušavam ukazati na cinjenice i iz drugih kuteva.
..
-ne. Apple je već priznao. Apple je već isplatio odšetu. Ne govorimo više o tome dali je kriv ili nevin. Kriv je. Ostalo je na sudu da utvrdi visinu...
Ako pak sporiš recimo da je software 'slučajno' u uređaju... da je greška, namjera ili nešto treće, navedi što osporavaš. Ovako samo osporavaš odgovornost Applea. (tvrdnjim da je nevin, šutnjom ili čekanjem sudske odluke... to rade krivci, primjer Horvatinčić..)
-Tako neide, odgovornost je povezana, preduvijet. Odgovornost postoji i kad nisi kriv.
btw,
- za mene nije Apple zla firma. Firma je pravna osoba, nije moguće je da ima epitete ljudi. Ljudi su ti koji to zaslužuju. Za mene ja Apple hardware uvjek bio pojam kvalitetnog (PCa), dok me 'igračke' ne zanimaju.
- za tebe Apple nije 'zla firma', ali u kontekstu je MS, po tebi M$? ... zbog browsera u windowsima ili WMP?.. kriteriji? Praćenje ljudi (nivo ustavnog prava) i utilility koji se dobije predinstaliran, MS je platio jako puno... MS je zao? Ili je samo pitanje interesa (tko tuži?) kao i 'prijatelja suda'? (google i ekipa)...
Olakotnu okolnost, Koreja, Samsung... to dozvoljavam Appleu. Ali nije olakotna okolnost kad jedan lopov prijavi drugog lopova za tog drugog lopova upravo to olakotno.
Nažalost, prečesto moćni (Apple je moćan) ne odgovaraju, nagodbe i slični interesi, dogovor resimo sa Samsungom i Apple može bit 'nevin'.., ne to nema veze s nevinošću. Nit me zanima ishod, osim kao kuriozitet, dali će moćni odgovarati ili (češće) neće.
- i da, ljudi su oportunisti. Možeš bit iOvca, pa opet gledati svoj interes i tužiti.. i to je ljudska osobina.
Pošto kažeš da nisi iOvca, zaravo ponašaš se kao klasični političar, koji mjena boje-fotelje.. Tad mi je draži običan slijepi vjernik, iOvca, nego 'prevrtljivac'... no nikako dokaz nevinosti nekog trećeg, u ovom slučaju Applea.
Naravno, nemoj doslovno uzeti ove riječi. To je više raspravljanje zbog same rasprave... primjer 'prilagodbe riječi situaciji'. NHF.
Raegirat ce brže jer vecina ljudi ipak ne putuje svaki dan na tako udaljene relacije.
Ja sam svoj ukljucio, a ti?
zbilja si smijesan u svojoj argumentaciji
Ovaj forumaš je tolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti slobodna od ugnjetavanja zbog svojih liberalnih mišljenja
Raegirat ce brže jer vecina ljudi ipak ne putuje svaki dan na tako udaljene relacije.
Reagirat na sto!? Sto ti tocno znaci brzina u ovom kontekstu? Kad si u Zagrebu, geolokacija kaze da si u Zagrebu, kad si u New Yorku geolokacija kaze da si u New Yorku. Trajanje samog procesa je zanemarivo. Tj. geolokacija se obavi gotovo instantno.
To gdje si ti prije bio, za rezultate geolokacije ne znaci goli k.....
(....)Drugi lopov nije uhvaćen, pa zato ni ja nisam lopov? Smješno.
Može samo u slučaju takve pravne prakse služiti kao presedan. (...)
To uopce nisam rekao ni mislio. Rekao sam da ako se zbog toga Apple imenuje lopovom i kazni, ista stvar bi mogla uslijediti
i za sve ostale firme kojima se podkrala bilo koja vrsta greške. Samo sam htio ukazat da ako cemo ici u tolike detalje,
mogao bi uslijediti takav domino efekt.
Privatne tužbe, nemaju nikakvu zakonsku osnovu, osoba A tuži osobu B, ne nužno za kršenje zakona. Primjer naknada štete i sporovi (...)
To sam rekao vec u prvom postu i neznam zašto ponavljaš to? Osnove za odšetetu nemaju jer štete nema i to je zapravo i tema ove vijesti.
Govori se o privatnoj tužbi 27 000 ili koliko iPhone kupaca koji bi lovu, a nemaju zakonsku osnovu za to.
Ako itko i može imati, onda je država koja bi onda odredila kaznu, ali o tome još nema ni rijeci, a vi ste cijelu temu
zacini baš tim slucajem koji se još ne vodi i pitanje je hoce li se voditi.
-ne. Apple je već priznao. Apple je već isplatio odšetu. Ne govorimo više o tome dali je kriv ili nevin(...)da je greška, namjera ili nešto treće, navedi što osporavaš. (...)
Isplatio je jednom vjerojatno vansudskom nagodbom što ne mora nužno znaciti i priznavanje krivnje u tom smislu.
Niti je Apple igdje priznao da je prikupljao namjerno te podatke. Da je, stvar bi bila jasna. Ovako još nije.
Ja samo govorim da je sasvim moguca greška u tolikim linijama koda. Jel to namjerno ili ne tko može ustanoviti osim suda?
- za mene nije Apple zla firma. Firma je pravna osoba, nije moguće je da ima epitete ljudi. Ljudi su ti koji to zaslužuju. Za mene ja Apple hardware uvjek bio pojam kvalitetnog (PCa), dok me 'igračke' ne zanimaju.
S tim se slažem firme nemogu biti zle, ali ljudi koji ih vode mogu..
- za tebe Apple nije 'zla firma', ali u kontekstu je MS, po tebi M$? ... zbog browsera u windowsima ili WMP?.. kriteriji? Praćenje ljudi (nivo ustavnog prava) i utilility koji se dobije predinstaliran, MS je platio jako puno... MS je zao? (...)
Kad sam ja rekao da je M$ zao?
Nažalost, prečesto moćni (Apple je moćan) ne odgovaraju, nagodbe i slični interesi, dogovor resimo sa Samsungom i Apple može bit 'nevin'.., ne to nema veze s nevinošću. Nit me zanima ishod, osim kao kuriozitet, dali će moćni odgovarati ili (češće) neće.
Ako sumnjaš u pravdu i taj pravni sustav onda neznam cemu ocekuješ neko isplacivanje velike kazne od strane Applea?
Zašto se uopce zamaraš necime što ionako ovisi o moci tvrtke? Ako ne vjeruješ nekoj istrazi koja ce se ciniti (a i cinila se vec)
o tome slucaju, kome ceš vjerovati? Bug-u? nekom blogeru? Zapravo ako u startu izražavaš sumnju u jedini moguci objektivni
sustav razmatranja cijelog slucaja sam sebe dovodiš u poziciju da nekome moraš vjerovati.
Ili misliš sam istražiti cijeli slucaj i prošvrljati u Appleu zbog kontrole?
- i da, ljudi su oportunisti. Možeš bit iOvca, pa opet gledati svoj interes i tužiti.. i to je ljudska osobina.
Pošto kažeš da nisi iOvca, zaravo ponašaš se kao klasični političar, koji mjena boje-fotelje.. Tad mi je draži običan slijepi vjernik, iOvca, nego 'prevrtljivac'... no nikako dokaz nevinosti nekog trećeg, u ovom slučaju Applea. (...)
Šta necu sve cuti. Što je Apple stranka, religija ili šta? Gdje sam ja vezan na Apple da nebi uzeo od njega lovu?
Mješaš vjeru, politiku, ekonomiju i neznam što sve ne tamo gdje to nije ni mjesto.
Kakve fotelje ja tu imam mjenjati? Kakvi politicari? O cemu ti pricaš?
Neznam kako ti shvacaš Apple i ostale firme cije proizvode možda koristiš, ali ih ja vidim samo
kao proizvođace proizvoda koje volim koristiti. Ti proizvođaci meni pokušavaju na bilo koji moguci
nacin što više naplatiti sve što nude i što je sporno u tom odnosu da i ja pokušavam izvuci najviše
iz njih i njihovih proizvoda. Pa što i da propadne Apple? To bi znacilo da se pojavila firma koja nudi bolje proizvode
i koja inteligentnije upravlja svojim biznisom. Jel bi mi bilo žao? Bi, jer mi se svidio pristup izradi njihovih proizvoda.
Bi li poceo koristit druge? Bi. Ista stvar je bila kad je propao Siemens ciji mobiteli su mi bili najbolji za korištenje.
Jesam li politicar i prevrtljivac jer sam poceo koristit proizvode neke druge firme (Applea)?
Apsurdno je kako neki shvacaju firme i ljude koji koriste njihove proizvode.
iOvca, vjernik i slicne gluposti. Sori ali navikao sam da takve stvari može lupiti Bajpas, linuxjuzer i slicni ali od tebe
se nisam nadao tako necemu. Ocito sam fulao.
@ tnakir -tvoja argumentacija s covjekom koji svaki dan mijenja kontinent je bolja?
- Sud kad ima spoznaju o kršenju zakona, nema nikakvu pravnu osnovu razmišljati o domino efektu. Sud mora postupati po zakonu.
Zakonodavac može suspendirati zakon, promijeniti ga ili provoditi. Jedino tad je pravna država.
Ako su privatne tužbe bile prihvaćene od suda, dakle i osnova za tužbu, tj. 'špijuniranje', tad bez obzira na recimo povlačenje zbog nagodbe, sud mora po službenoj dužnosti dalje voditi postupak. Nagodba se odnosi samo na privatne tužbe i odštete, ne na samo kršenje (ustavnih) zakona. Tu nema nagodbe. Sud službeno zna za to. Mora ići dalje ili odgovor odlomak iznad...
Ne kažem da vjerujem ili ne nekom sudu, za razliku od našeg sudstva gdje bi bio vrlo skeptičan, recimo povjerenstvo za Horvatinčića.. povukli su se (nije ni bilo nikakve pravne osnove za povjerenstvo). Podsjetnik na objašnjenje našeg sudca i definiciju ''rukovanja''.
Pošto (svi) sudovi ovise o nekim (višim) interesima, mogući su svakakvi rezultati. Dali to znači da je netko kriv ili nevin? Nećemo nikad biti sigurni. Možda iduća vijest, Apple investirao u pogon (neki Samsung proizvod)...
Ipak, kako može Apple biti nevin, ako se u tom kontekstu govori da je to greška ili slučajnost, da je taj dio koda pamtio lokaciju. To je kontradiktorno. Kriv je ili odgovoran Apple. Samo još ne znamo razlog: greška, slučajnost ili nešto treće. (niti se mora ikad saznati, možda se sudskim procesom otkrije..).
za iOvcu, isprika, imaš pravo sasvim nepotrebno. (što i pišem u tom djelu, kao igru riječima, ali i nepotrebno).
Pisano (ipak zbog namjere, ne slučajno) kao objašnjenje oportunizma. Da bi te natjerao 'priznanju' da nisi iFanatik.
- Jer su ti argumenti u tom dijelu identični argumentima klasičnih vjernika, tj vjerovanju u Apple tj. izjavama predstavnika. Možeš biti i skeptičan tim izjavama. Zapravo, moraš biti skeptičan tim izjavama ukoliko nisi zasljepljen. Kao što sam ja skeptičan u kvar autopilota Horvatinčićevog glisera (i da je kvar, opet je odgovoran).
Može se reči da su svi koji su protiv, također zasljepljeni (mržnjom prema Appleu). Ali ja recimo ne mrzim Apple, ne ulazim u razloge ostalih. Mržnja je loš razlog. Što opet ne čini Apple nevinim, ponajmanje floskula, nevin dok se ne dokaže krivnja. U praksi je suprotno. Svi su krivi, samo neki manje-više, neki su i osuđeni... neki drugi nisu. Nevinost? sumnjam...
- Sud kad ima spoznaju o kršenju zakona, nema nikakvu pravnu osnovu razmišljati o domino efektu. Sud mora postupati po zakonu.
Zakonodavac može suspendirati zakon, promijeniti ga ili provoditi. Jedino tad je pravna država.
Nema, ali samo spominjem što bi moglo slijediti, a opet ako sud radi u korist nacionalnih interesa (npr.Samsung),
može imat utjecaj na sve skupa. Tako bi to i trebalo biti, ali eto treba se vidjet što ce i kako biti.
Ako su privatne tužbe bile prihvaćene od suda, dakle i osnova za tužbu, tj. 'špijuniranje', tad bez obzira na recimo povlačenje zbog nagodbe, sud mora po službenoj dužnosti dalje voditi postupak. Nagodba se odnosi samo na privatne tužbe i odštete, ne na samo kršenje (ustavnih) zakona. Tu nema nagodbe. Sud službeno zna za to. Mora ići dalje ili odgovor odlomak iznad...
Nisam upucen što se tice te 1 tužbe na kojoj je razini bila i kako se odvila. Možda je doista u tom slucaju covjek imao dokaze
kao je npr.preko te greške uspjela saznat da je on npr.bio svaki dan kod ljubavnice. U tom slucaju taj i možda dio od tih 27 000
ljudi doista imaju osnovu za odštetu, ali ne svih 27 000. Dakle trebali bi imati puno više informacija o svim tim
slucajevima da bi zakljucili pravu istinu i ishode. Bez potpune informacije i ja, ali i ti možemo vuci vodu na svoj mlin.
Zato opet ponavljam, mislim da bi bilo najmudrije pricekati odluku suda i razvoj same situacije.
Ne kažem da vjerujem ili ne nekom sudu, za razliku od našeg sudstva gdje bi bio vrlo skeptičan, recimo povjerenstvo za Horvatinčića.. povukli su se (nije ni bilo nikakve pravne osnove za povjerenstvo). Podsjetnik na objašnjenje našeg sudca i definiciju ''rukovanja''.
Pošto (svi) sudovi ovise o nekim (višim) interesima, mogući su svakakvi rezultati. Dali to znači da je netko kriv ili nevin? Nećemo nikad biti sigurni. Možda iduća vijest, Apple investirao u pogon (neki Samsung proizvod)...
Ipak, kako može Apple biti nevin, ako se u tom kontekstu govori da je to greška ili slučajnost, da je taj dio koda pamtio lokaciju. To je kontradiktorno. Kriv je ili odgovoran Apple. Samo još ne znamo razlog: greška, slučajnost ili nešto treće. (niti se mora ikad saznati, možda se sudskim procesom otkrije..).
Znaš kako kažu? Kada želiš sakrit neku stvar osnuj povjerenstvo 
Nažalost pravda u RH i slucaj Horvatincic idu svojim tokom.
Zašto? Jer mogu. U Koreji neznam kakvo je stanje, ali se nadam da je bolje. Na nama je da vjerujemo sudu, jer ocito drugu (možda pravu)
istinu nikad ni necemo znati. Greška je bila i Apple je to rekao da je greška. Sad jel to slucajna ili ne ostaje otvoreno.
Što se tice mene kao korisnika (a to mi je ipak najbitnije), ako se pokaže slucajnom, prihvacam to i za mene Apple nije baš izgubio na
obrazu jer greške se događaju i tko je bez grijeha neka prvi baci kamen, rekli bi.
ALI ako se doista radilo na tome da se greška namjerno napravila (i to dokaže sud ili neko istraživanje), to jest nemoralno i baca određenu dozu ljage
na sam brand, pa makar to rade i drugi. Tako da su za mene samo ta 2 ishoda moguca i važna.
To nece nužno znacit da ce svi korisnici njihovih proizvoda sabotirati kupovinu istih, ali da ce izgubit povjerenje u tu firmu i puno više pazit na osobne podatke -hoce.
Tako da po meni sam efekt kazne u novcu ne djeluje posebno važan koliko to što se tek treba ustanoviti istraživanjem.
za iOvcu, isprika, imaš pravo sasvim nepotrebno. (što i pišem u tom djelu, kao igru riječima, ali i nepotrebno).
Pisano (ipak zbog namjere, ne slučajno) kao objašnjenje oportunizma. Da bi te natjerao 'priznanju' da nisi iFanatik.
- Jer su ti argumenti u tom dijelu identični argumentima klasičnih vjernika, tj vjerovanju u Apple tj. izjavama predstavnika. Možeš biti i skeptičan tim izjavama. Zapravo, moraš biti skeptičan tim izjavama ukoliko nisi zasljepljen. Kao što sam ja skeptičan u kvar autopilota Horvatinčićevog glisera (i da je kvar, opet je odgovoran).
Može se reči da su svi koji su protiv, također zasljepljeni (mržnjom prema Appleu). Ali ja recimo ne mrzim Apple, ne ulazim u razloge ostalih. Mržnja je loš razlog. Što opet ne čini Apple nevinim, ponajmanje floskula, nevin dok se ne dokaže krivnja. U praksi je suprotno. Svi su krivi, samo neki manje-više, neki su i osuđeni... neki drugi nisu. Nevinost? sumnjam...
Prihvacam ispriku i lijepo od tebe da si prihvatio moju primjedbu. Pa se i ja shodno tomu ispricavam tebi što sam te stavio u skupinu s onom 2icom.
Slažem se da je mržnja nešto valjda najgore i najžešci fanatizam i fanboyizam je za mene prihvatljiviji
(dok ne stvara mržnju prema drugima) nego sama mržnja necega. Osobe, stvari, bilo cega...
Što se tice postavljanja vlastitog suda i nevinosti neznam. Ja pokušavam sve vidjeti koliko toliko u pozitivnom svjetlu.
Izbjegavam u startu osuđivati ljude i smatrat ih krivima dok se ne dokaže da su nevini. Ja imam tu suprotnu filozofiju.
Sa svima budi dobar i svakog smatraj dobrim/nevinim dok se ne uvjeriš u suprotno.
Cim vidiš nešto sumnjivo, osobu stavi na test, pa ako se pokaže lošom gotovo. Osudila se sama.
I također ako je netko i bio loš, ne znaci da ne može postat dobar i obratno.
No dosta filozofije o tome.
Mislim da je napokon ova tema došla kraju dok ne dođe sama presuda.
Kad sam ja rekao da je M$ zao?
Zašto onda za Microsoft ne pišeš MS nego M$?
Čemu taj $?
Možda želiš istaknuti MS kao pohlepnu firmu?
Kad sam ja rekao da je M$ zao?
Zašto onda za Microsoft ne pišeš MS nego M$?
Čemu taj $?
Možda želiš istaknuti MS kao pohlepnu firmu?
To ti je autocorrect na iOSu/MacOSu.
To ti je autocorrect na iOSu/MacOSu.
Ako me susjedi tuže zbog grohotnog smijanja u 04:20 ja ću tužiti tebe jer da nema tvog posta ne bi bilo ni mog smijanja..sam da znaš!
..dečki,svaka čast!!..dobro ste me nasmijali ovak rano!
..samo da napomenem: Ponosni vlasnici Apple-a vole svoje računalo, a oni koji ga si ne mogu priuštiti ili su jednostavno navikli na windowse, nije isključivo da će "pljuvati" po drugim mašinama. U svojem kratkom 27-godišnjem iskustvu sa računalima,nikad nisam imao primjedbu na kompjutore i smartphone firme Apple.
To su kvalitetni strojevi,sa biranim materijalima i komponentama. Međutim, svaka roba ima svoga kupca i svatko je drugačijeg ukusa.
