Što se događa s našim društvom?

Forum, mjesto gdje ekipa koja inače raspravlja o tome koje je pivo bolje i koje su guzice u 24 sata bolje, odjednom "analizira" domaću i svjetsku politiku.

Žnidaršić.

Gemišt.

Abisinija...

Prvo, čitava ova spika sa Perkovićem "ubojicom" i "udbašom" je nekakav odjek internih borbi bivših i sadašnjih špijunčina i nema veze s "ubojstvima iz 80-tih" (lol - koga boli đon za to, realno?).

Prvo, "kad sam ja bijo mali" u onoj bivšoj državi, javna tajna je bila da je Đurekovića dao ubiti Stane Dolanc, kojemu je ovaj, čini mi se, bio zet, a ne nekakav Perković za kojega do 90-tih nitko živ nije ni čuo. 

Odjednom, prije par godina, Perković je veleubojica "iz 80-tih" (ali stvarno LOL kada pročitam ove maloumne desničarske etikete nekoga tko očito nema pojma o čemu raspravlja pa onda daje neke najopćenitije moguće kvalifikacije...) 

Jugo-udbaš Perković, btw, nikada nije ni bio u "Udbi", koja je, usput rasformirana 1966., već u SDB-u, ali koga briga za takve sitnice u ovako dubokoumnoj forumskoj raspravi? 

I tako taj jugoudbaš kojega su na mjesto hrvatskog jugoudbaša postavili Tuđman i Šušak i koji je navodno podijelio jugopasoše Šušku i njegovim ustašoidima iz Kanade krajem 80-tih odjednom je pod zaštitom - Milanovića iz SDP-a?

Da, jer desničarsko-domoljubna logika barata drugim pravilima i silogizmima od one uobičajene aristotelovske ili matematičke logike. 

Zasto ne? Zar jedino diskusije koje su "na nivou" valjaju? Tipa ti i Dipl? Ako se ne koriste kobaje od rijeci, onda ne valja? Deus je to jednom prilikom odlicno napisao: "Ekipa kojoj se da raspravljati o nešto 'težim' temama". I to je to. Jos nam fali zidic i piva i ja zadovoljan.

Ako zelis raspravu na nivou (ili mozda smatras da smo mi glupi ili neadekvatni sugovornici), onda si falio topic (i forum, jel).

Koliko ja znam Perkovića je osobno ono smeće od Šuška izabralo za svog pomoćnika (uz blagoslov Franje naravno). Čovjek je osobno nadgledao sav šverc oružja u Hrvatsku tada i tko zna što još. Tako da je itekako "naš"..

Nisam rekao da je to sve isto, medjutim, forum je mjesto gdje Pranji mozes pokazati da je u krivu sa argumentima (na lijepi nacin sam napisao "da Pranji pokazes da je glup" ). Mozda covjek nesto i nauci.

Za glupost imam jako nisku toleranciju, tako da nemaš pojma koliko se suzdržavam u odgovorima na tvoje postove da ti kažem što stvarno mislim.

Jednostavno niti išta znaš niti se išta trudiš naučiti, ali svejedno melješ jedno te isto kao da nisi pročitao ništa od onoga što ti je rečeno.

Pravni "ekspert" ti je anonimni netko i njegova izjava da se braniteljima ne može suditi jer su bili na tlu Hrvatske (''Nekorektno je manipularati s branitelji jer se jako dobro zna da ni jedan neće biti izručen budući da se Domovinski rat vodio u Hrvatskoj.'') - LOL

Onda ti dam primjere i dva linka (http://en.wikipedia.org/wiki/Indictment_and_arrest_of_Augusto_Pinochet i http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_jurisdiction) koji govore da ti možeš napraviti zločin protiv čovječnosti/ratni zločin i u Maloj Mokroj Bari, a da ti za to suditi može i državno odvjetništvo Burkine Fasso, ali ti odbijaš išta od toga pročitati i shvatiti. I dalje neko laprdanje o "ubojstvima iz 80-tih".

Na koncu ispada da Milanović (iz SDP-a) brani Perkovića kojega su na mjesto šefa HRVATSKIH špijuna stavili Šušak i Tuđman (HDZ), iako paralelno sa zakonom "lex Perković" ide i prijedlog promjene Ustava RH koji bi jamčio "nezastarijevanje političkih ubojstava", a što HDZ i Šeks odbijaju prihvatiti pod izlikom da se "ustav ne mijenja svaki dan", iako su tjedan dana ranije izrazili podršku promjeni ustava koju traži inicijativa U ime obitelji ("Brak je zajednica muškarca i žene") i tu nemaju problema s pormjenom ustava?

Tko tu koga brani?

Pa kognitivno si zakinut, ako ti i dalje nije jasno.

Ne mogu shvatiti, prepametan si za mene. Ja se s ovim vadim, kako se to fino kaže u trešeti.

Tuđman je u biti dao ultimatum, svim bivšim hrvatskim udbašima pa to je poznata činjenica samo bilo bi bolje da to nije napravil ali kaj moš sad ništa.Dakle ili od sad budete radili za hrvatske intrese ili vas neče bit birajte ali samo brzo izaberite. Ovo podebljano je bilo diplomatski rečeno, a u stvari je značilo dva metra pod zemlju sigurno. Perkovič senior je mogel nestat kak si rekel keks, tj nestat s ovog svjeta to je u ona vremena devedesetih bilo lako za odradit za čas posla. Bivši Hrvatski Udbaši su ionak bili na tankom ledu, zbog svojih djela iz bivše Juge pa bi neki neposluh za njih bio fatalan jer u ratno doba ljudi lako nestaju ko jutarnja magla.

Perkovič stariji zna puno toga, vezano za svakakve nezgodne radnje u hrvatskoj a to nikome ne paše i sad je Perkovič veliki i vruči krumpir to sigurno.

Interesantno je danas čitati proljeve izjave ''znalaca'' o UDBI i udbašima ,a koji u to vrijeme nisu ni bili rođeni ,ili su još vukli jajca po pijesku i nisu ni znali da takvo nešto uopće postoji.

(NHF rambox ,to ne važi samo za tebe ,nego i za ostatak ''znalaca'')

Sudove u Njemačkoj Perkovič senior jedino zanima, vezano za ubojstva na Njemačkom teritoriju jer oni ne praštaju niti ne zaboravljaju ubojstva iz davnih vremena.Sve ostalo osim tih ubojstava, Njemce praktički ne zanima dakle ko je krao/švercal/muljal/prao lovu u hrvatskoj devedesetih to njih ne zanima.Ako je i postojala neka veza između neke njemačke firme ili banke, vezano za neke nepodopštine iz ranih devedesetih u Hrvatskoj to če Njemci gurnut pod tepih. Pa oni su nas Hrvate ionak oni najviše podupirali, pa nema smisla sad kopat po tim stvarima jer bi moglo bit nezgodno itd.

Njemci okvirno i znaju šta se kod nas radilo, recimo oko šverca oružja Njemci su nama i pomagali na neki način ali službenu potvrdu toga nečeš dobit nikad to se zna. E sad ko je tu s naše strane nekaj pokral, vezano za šverc oružja i ostalih stvari boli Njemce đon to je naš problem to mi moramo rješit ali to se nažalost neče dogodit bez greške.

Da, a u tom rezimu nasih ljudi nije bilo? Tudman nije bio Hrvat? Slucajno je bio i obavjestajni casnik u partizanima. Ne znam, Mesic isto nije Hrvat? A eto, bio je u KPJ.

Mislim, kad citam bilo komentare, bilo postove vezane uz "nasu" Hrvatsku ispada da Hrvatske u SFRJ nije niti bilo.

Fora. Samo me zanima kako je "promjene napravio i na web stranici banke".

Ne-trol pitanje:

interesira me, na koji to nacin svi vi znate te neke stvari o povijesti Hrvatske i ostalih balkanskih drzava? Gdje ste naucili sve te stvari?

Podpitanje, ako odgovor bude "u knjigama", da li mozete garantirati da autori tih knjiga nemaju vlastite politicke agende i propagiraju osobne ideje (a ne istinu) kroz te knjige?

Pa ja vidim ovu temu prvenstveno kao neku intern(ij)u "drlj mrlj" kafanu di si možemo pospikat o mnogočem. Tko želi, zaista može puno toga naučiti. Ja iskreno mislim da sam zbog mnogih postova ipak proširio horizonte, ponešto naučio, upišo se od smjeha itd. Kvalitetu vidim u svemu skupa.

Što se tiče ovog perx lex, ono što si rekao, ako je netko negdje počinio neki zločin, pa nek mu sude i u Pakistanu. Koji će mi krac neki masovni ubojica hodat ulicom kao da ništa nije bilo i pravit se mutav. Za koju god da je "momčad" igrao 90'.

Ako mi sâmi ne budemo osudili te zločince kroz sljedećih 10-20 godina, pa osobno ću ih izvozit di god treba, nek im sude.

Prvo, nisi mi uopce odgovorio na pitanje, nego napao suprotnu stranu - sto nije argument.

Drugo, alati za stjecanje cinjenicnog uvida su poprilicno jednostavni:

1. koristis logiku da bi izcistio istinu od osobnih osjecaja, lazi i slicnih gluposti

2. pregledas povijest napisanu iz pera nepristranih pisaca (obicno stranaca)

Nalazim da mnogo desnicara zapne vec na prvom koraku, sto anulira ikakvu vrijednost drugog, jer patite od jakog confirmation biasa.

A i pritom, bez uvrede, neku ulogu igra i inteligencija. Primjerice, ja mislim da nisam bas previse bedast, ali ponekad moram procitati neke recenice ili odlomke u postovima 2 ili 3 puta, da bi stvorio kompletnu sliku u glavi. Arogantno zakljucujem da ako ja imam problema s time, a pritom nemam problema drzati megabajte medjusobno ispovezanog koda u glavi i compilirati napamet - da netko prosjecan ima jos vise problema, i zbog toga u startu niti cita, niti razumije, ali ima se potrebu opirati.

Edit:

addendum u vezi knjiga; moj caca je posjedovao veliki broj tih povijesnih kniga koje sam nekad listao iz dosade ("Tko je prodao Jugoslaviju republiku?" ili tako nekako), i sjecam se da sam cak i tada s 15 godina, uvidjao da knjige razlicitih pisaca na istu temu, sadrze suprotna stajalista i iznose argumente za svoju stranu. Sleight of hand, jel?

"Dogodilo se ovo, motiv je pretpostavljam bio ovaj, a razlozi za taj motiv su ovi i ovi, ali necu ti nista reci o ovima koji bi nukeali tu moju hipotezu."