Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 10.109.432
|
moderatori: pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Danny_HR kaže...
...

 

Uvjeren sam da se i bez podmićivanja može dobiti jednako kvalitetna usluga na kraju dana, samo je pitanje stava hoćeš li nekome nešto platiti ili ne.

Kako se boriti protiv izjave da "u bolnici nema kreveta osim ako platiš 500€"? Pa prijaviti, dati u novine, bilo što.

A ako već platiš nemaš nikakvo pravo kenjati protiv toga, protiv sistema i ovog ili onog kad si na kraju krajeva sam pokretač takvog sistema.

 


Jesam li u krivu? Postoji li bolji način za spriječavanje ovakvih situacija od jednostavnog ne popuštanja?

Da, ali imaš mogućnost. Ako umreš, nemaš ni to. Princip u teoriji funkcionira, ali, nažalost, kod borbe za život, ako doktor traži - daješ. Jednako kao što bi dao pare nekome tko drži pištolj (i traži me da mu dam pare). Baš bi se išao principiti oko toga. Možda, onako nesportski, s leđa, nakon što me izliječi, anonimno. Stoti put ponavljam - država se treba boriti protiv kriminala, a neki nono kojem treba operacija; kako se danas rado govori, neka institucije rade svoj posao.

EDIT: ali, da slažem se da nije normalno misliti kako je davanje mita doktorim OK

Pero Dinamit kaže...

ka. Kakvu plaću on ima?

Koliko se kreću plaće doktora opće prakse, a koliko onih na hitnoj i kirurga? Po meni onaj na hitnoj i kirurg koji spašava ljude hitnim operacijama treba imati veću plaću, ipak je tu veliki stres da držiš nečiji život u svojim rukama.

U kolektivnom ugovoru postoje razlike u koeficijentima liječnika, naravno nisu ograničene samo na hitnu i kirurgiju. Npr. radiolozi imaju uvećan koeficijent, infektolozi koji rade sa oboljelima od HIV-a,svašta nešto. Znaju se izboriti za prava, ne brini za njih.

EDIT: s tim da problem postoji što si doktori glavešine po državnim bolnica dižu plaću sa sto funkcija šefa, predstojnika, predstavnika, voditelja, narednika i što već ne, a koje nemaju blage veze sa brigom za bolesnike i/ili su izmišljena samo za dizanje plaće.

 

EDIT2: preskočio sam čitavu stranicu komentara pa mi je komentar malo captain obvious, sorkač.

iddqd
Poruka je uređivana zadnji put sri 11.1.2012 14:54 (badmad).
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Rudanica, opet legendarno, voljeli je ili ne.

Cemetary gates
Poruka je uređivana zadnji put sri 11.1.2012 15:17 (thedream).
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

..

Dobro da mu nisu objavili ime, pa ni inicijale, ..

 

 

 -vjerojatno maloljetnik. Ili tako neki zakon o zaštiti privatnosti, digniteta i ostalih (skrivanih) sranja...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
thedream kaže...

Rudanica, opet legendarno, voljeli je ili ne.

I kenja li ga, kenja. :)

I used to play a little, but a little wouldn't do it, so the little got more and more.
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Danny_HR kaže...
thedream kaže...

Rudanica, opet legendarno, voljeli je ili ne.

I kenja li ga, kenja. :)

A baš ga kenja. I nije mi baš toliko legendarna ovaj put, izvukla je neke stvari, neke pak nije, no svakako ima svoj stav, koji mi se u ovoj našoj učmaloj državici prilično sviđa. Drago mi je da ju imamo...

Gledam te!
18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Ne čitam je redovito, samo sam par članaka pročitao i nešto malo vidio na telki. Svaki put sam valjda uletio kad ovako dramatizira i pretjeruje pa mi nije baš draga...
I used to play a little, but a little wouldn't do it, so the little got more and more.
18 godina
protjeran
offline
Što se događa s našim društvom?

Langsdorff - Wait, what? I ja sam kontinentalac pa mi standardno nije sve Č.

Ostavljam mogućnost da nismo na istim kontinentima. {#}

Ti si za razliku od mene pismeniji.

ihush je to lijepo objasnio:
 
http://www.bug.hr/forum/topic/ostalo/sto-se-dogada-nasim-drustvom/37246.aspx?page=623&jumpto=2588116&sort=asc&view=flat

Danny_HR - Danas sam na poslu još jednom (nije prvi puta) imao diskusiju s kolegicama o poklonima za doktore i ekipu u državnom aparatu. Naime, jasno nam je svima da se direktno ili indirektno redovito traže "poticaji" za napravit svoj posao, naročito u bolnicama i zdravstvu općenito.



To je kod nas ukorijenjeno od pamtivijeka niti nismo neki izuzetak u odnosu na ostale u "regionu" i šire. Ne možeš preko noći očekivati promjene.

Danny_HR - Uvjeren sam da se i bez podmićivanja može dobiti jednako kvalitetna usluga na kraju dana, samo je pitanje stava hoćeš li nekome nešto platiti ili ne.

S obzirom na porez od 22,23,25+ % očekujem tako nešto.

thedream - Nemam ni ja, a koliko sam razgovarao sa kolegama i prijateljima - ni oni. Ja bi postavio protupitanje - misli li itko na ovoj temi da je doktor u Hrvatskoj adekvatno plaćen za svoj nauk i rad u konačnici ?

Društvo u cjelini ima izokrenut sustav vrijednosti.

ihush - Samo mentalitet ili sistem (neodgovornosti-kazni za postupke, rekao bi ovo drugo)..

Jednim dijelom mentalitet (sociološki gledano, jednoumlje bivšeg partijskog sistema, vođa je uvijek u pravu, koje ni sada ne jenjava,treba proći još dosta vremena dok se promjene generacije političara koje imaju mentalni sklop zamrznut u bespućima povijesne zbiljnosti...) a u drugom pogledu si također u pravu.
Mi nemamo institucije niti dovoljno razrađena pravila ponašanja kako postupiti u određenim situacijama na novonastali problem.

 

Možda Roha nije kriv, ali da imalo drži do sebe, ponudio bi ostavku ili bi ga pravila ponašanja i institucije natjerale na tako nešto.

16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

 

ovo morate pogledat... sad sam prolio tolko suza kolko nisam otkad sam se rodio.... više svog psa ne gledam isto :')

18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

na sreću izmišljena priča...autor voli rasplakavati ljude

iddqd
Poruka je uređivana zadnji put sri 11.1.2012 20:50 (badmad).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
badmad kaže...

na sreću izmišljena priča...autor voli rasplakavati ljude

neka je izmišljeno, barem te natjera da promisliš malo (mene je)

18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...
weirdfreak kaže...
(s)izgoreo kaže...
ihush kaže...
- čitaš li sadržaje?

to on nama namjerno, da nas odvrati od EUnije, možda naleti dipl ili baksa pa objasni koji bi to fallacies bio...

Upravo tako. Bio je otvoren poseban topic za tu raspravu pa su ga zatvorili. No među forumašima očito postoji potreba za tom raspravom pa je ona preselila negdje drugdje. No sada i to treba zatvoriti... E moji BUGovci.... Totatlno ste se srozali. To je ta "sloboda govora" i "otvorena rasprava" koje diče demokraciju. Čovjek se ponovno zapita: Što se događa s našim društvom? I što je zapravo ta demokracija?

 

 

Tema je zatvorena jer su načelno političke diskusije, izuzev ova jedina (Što se događa s našim društvom?) zabranjene na ovom forumu. Ovo je informatičko-tehnološki forum. Tri godine si na forumu pa si to mogao do sada naučiti. 

 

Ako ti ne odgovara, imaš Index, forum.hr i tonu drugih foruma gdje možeš ventilirati svoje frustracije vezano uz političke prilike ili ono što ti misliš da su političke prilike. Ako ti je to zanimljivije od računala, stvarno mi je teško shvatiti zašto si na ovom forumu i to tri godine.

 

Na ovom sam forumu iz 2 razloga:

1. zanimaju me informatičko-tehnološke novotarije

2. primijetio sam da je na ovom forumu veći broj ljudi "otvorenijeg uma" u odnosu na mnoge forume (a pogotovo na indexov), te je samim time "atmosfera foruma" uljudnija i zdravija

 

Inače sam više promatrač nego sudionik foruma no povremeno znam nešto komentirati. Istina je da sam preburno reagirao no nevjerovatno mi je da pod rubrikom "Ostalo" postoje teme tipa Kladionica, Online casino, Kako da se ošišam,  i razne druge, barem po mom skromnom mišljenju - banalne teme, a da se nepuna 2 tjedna prije referenduma LOCK-a rasprava o ulasku u EU. Inače je stanje u medijima takvo da se pokušava zaobići bilo kakav oblik rasprave i pomalo me razočaralo što se to na neki način dogodilo i ovdje. Smatram da se pitanje ulaska ili ne ulaska u EU tiče svakog građanina ove zemlje (pa tako i svakog IT-evca, geeka i gamera u njoj) te ne vidim razlog zašto bi se samo na "političkim" forumima o tome raspravljalo. Isto tako to pitanje nije uobičajene dnevnopolitičke naravi. To je navedeno kao razlog LOCK-a, no rasprava o ulasku/ne ulasku u EU kako nije imuna na ekonomske, ideološke, sociološke, tehnološke, psihološke i brojne druge aspekte, tako nije imuna i na dnevnopolitičke. Vaditi jednu varijablu u raspravi i navesti je kao razlog locka cijele teme uz konstataciju da je te varijable "previše" - neočekivano od tebe.

Dragi Drago ovo bi trebala biti samo konstruktivna kritika. Ništa više i ništa manje.{#}

Svako dobro!

Poruka je uređivana zadnji put čet 12.1.2012 9:06 (weirdfreak).
18 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
weirdfreak kaže...

 

Ma EU tema je OK, ali je otišla u špagete.

 

 

18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
weirdfreak kaže...

Dragi Drago ovo bi trebala biti samo konstruktivna kritika. Ništa više i ništa manje.{#}

Svako dobro!

 

Hvala na dobronamjernoj kritici, ali već sam to objasnio - ne ovom forumu NEĆEMO otvarati nove političke tredove o bilo čemu.

 

U ovom tredu slobodno pričaj o EU štogod ti padne na pamet i ne otvaraj nove tredove s tom temom drugdje na forumu.

This space for rent!
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Danny_HR kaže...
Ne čitam je redovito, samo sam par članaka pročitao i nešto malo vidio na telki. Svaki put sam valjda uletio kad ovako dramatizira i pretjeruje pa mi nije baš draga...

Glavno da ide svaki tjedan u tu istu EU {#}{#}.

Cemetary gates
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
the_tux kaže...

..

Možda Roha nije kriv, ali da imalo drži do sebe, ponudio bi ostavku ili bi ga pravila ponašanja i institucije natjerale na tako nešto.

- iz kategorije, 'a možda su u šumici'.

 

- guverner koji drži do sebe? Hmmm, tko drži lisnicu, obično određuje moral. Preduvijet za samostalno odlučivanje, poštivanje vlastitih ili općih normi, je sloboda, jedna od njih je i ekonomska sloboda... Iz priče o kupo-prodaji vlastite kuće o kojoj jadan suprug ništa ne zna, kao i to da je igrom slučaja posrednik za nekretnine 'THE kijent', može proći u priči o tri praščića, već u crvenkapi postaje malo plitka... Čak je i amaterski snimatelj inače kuhar, uvjerljiviji s objašnjenjima (koje nije dao) u vezi snimke dvaju osoba za stolom... (btw: što je tu za sud? - papirić? uf! ... jer nije tema za LOL). Rekao bi, možda ni Sanader nije kriv, jedan od komprimitirajućih dokaza je običan fijasko (što se istina znalo od početka ali na temelju nečeg su morali započeti sa suđenjem).

 

- nije ni onaj amer (senator, fotke u gaćama..) želio dati ostavku, ipak je nakon 'spontanog promišljanja' dao ostavku. Dok kod nas institucije nikad nisu nikog natjerale na nešto (ne govorim o običnim ljudima, nego o nadljudima npr Bandić i vino, nikad nigdje spomena o kazni...), pa ni na poštivanje elementarnih zakona, kako li tek može nešto što spada u kategoriju moral. (?)

 

btw2: zašto se praščić piše s tvrdim kvačicama? Meni to vuće na mekše .. ali važno da je dobro pečen (tu nemam dileme... ni oko slova Č) {#}

 

btw3: tema ulazak u EU, slažem se s 'onim' postom, nije bilo nikakvih razloga (koji su inače mogući u pol.temema) tako da samo objašnjenje IT forum nije dobro, .. nije dobro = loše.

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
weirdfreak kaže...
Smatram da se pitanje ulaska ili ne ulaska u EU tiče svakog građanina ove zemlje (pa tako i svakog IT-evca, geeka i gamera u njoj) te ne vidim razlog zašto bi se samo na "političkim" forumima o tome raspravljalo.

'ko te drži, raspravljaj o EU..    Ne, ti sad raspravljaš kako bi trebalo raspravljati o EU, i ti bi raspravljao, ali te hebe naslov teme..

(s)izgoreo kaže...

Malo mi je šuplja ova spika.. Zamislite, sad je 5 do 12 jer Iran radi svoju atomsku bombu, kaže odbor znanstvenika koji je pomagao u izradi američke bombe. Lol.. Pa kaže odbor dalje; naša je glavna briga zaustavljanje eskalacije nuklearne prijetnje.

 

Tko je tu lud? Imam feeling već duže vremena kao da sam na tripu ili u twilight zoni, ne vjerujem koje budalaštine nam serviraju. Pazi ti odbora kojem je glavna briga zaustavljanje nuklearne prijetnje, pa zato malo rade amerima njihovu bombu. Jesam ja prolupao, ili šta?

 

bedsoft.net
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
bed kaže...
(s)izgoreo kaže...

Malo mi je šuplja ova spika.. Zamislite, sad je 5 do 12 jer Iran radi svoju atomsku bombu, kaže odbor znanstvenika koji je pomagao u izradi američke bombe. Lol.. Pa kaže odbor dalje; naša je glavna briga zaustavljanje eskalacije nuklearne prijetnje.

 

Tko je tu lud? Imam feeling već duže vremena kao da sam na tripu ili u twilight zoni, ne vjerujem koje budalaštine nam serviraju. Pazi ti odbora kojem je glavna briga zaustavljanje nuklearne prijetnje, pa zato malo rade amerima njihovu bombu. Jesam ja prolupao, ili šta?

 

Da, problem je sto Iran radi nuklearku, a nije problem sto ameri i rusi imaju preko 20 000 bojnih glava koje su u pitaj boga kakvom stanju. LOL.

Computer games do not affect kids: I mean if Pacman affected us as kids we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music!
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
bed kaže...

Malo mi je šuplja ova spika.. Zamislite, sad je 5 do 12 jer Iran radi svoju atomsku bombu, kaže odbor znanstvenika koji je pomagao u izradi američke bombe. Lol.. Pa kaže odbor dalje; naša je glavna briga zaustavljanje eskalacije nuklearne prijetnje.

 

Tko je tu lud? Imam feeling već duže vremena kao da sam na tripu ili u twilight zoni, ne vjerujem koje budalaštine nam serviraju. Pazi ti odbora kojem je glavna briga zaustavljanje nuklearne prijetnje, pa zato malo rade amerima njihovu bombu. Jesam ja prolupao, ili šta?

 

 

Nisi ali ne gledaš stvari u prostorno-vremenskom kontekstu.

 

18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
woodgamesfx kaže...

 

Nisi ali ne gledaš stvari u prostorno-vremenskom kontekstu.

 

Ako mislis na to da su Iranci sposobni baciti nuklearku... Tesko... Mislim da bi to napraviti tek kad bi bili stjerani u kut.

Computer games do not affect kids: I mean if Pacman affected us as kids we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music!
17 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...
Da, problem je sto Iran radi nuklearku, a nije problem sto ameri i rusi imaju preko 20 000 bojnih glava koje su u pitaj boga kakvom stanju. LOL.

Ma dajte. Iranu svakako ne treba atomska bomba da zaštiti svojih 70 miliona dragocjenih ljudskih života.

tnakir kaže...

Ako mislis na to da su Iranci sposobni baciti nuklearku... Tesko... Mislim da bi to napraviti tek kad bi bili stjerani u kut.

Pa zar sad nije ona situacija da ako jedan baci pozdravljamo se sa Zemljom?

Pogledate li količinu mojih zvjezdica, vidjet ćete da ih nema mnogo. Dobio sam ih mnogo više već što ih imaju oni s 5, ali vrijednost im spoznao nisam i izgubih ih. Sada tražim ih u bezdanu foruma.
Poruka je uređivana zadnji put čet 12.1.2012 14:31 (Mentalist).
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...
woodgamesfx kaže...

 

Nisi ali ne gledaš stvari u prostorno-vremenskom kontekstu.

 

Ako mislis na to da su Iranci sposobni baciti nuklearku... Tesko... Mislim da bi to napraviti tek kad bi bili stjerani u kut.

 

Ne nego mislim na @bed-ovo kritiziranje znanstvenika na osnovi njihovog prijašnjeg rada

,a to da bi bacili nuke to sam siguran 99% , cilj bi bio negdje u Izraelu.

18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Pa kad su zidovi kurvini sinovi :P

Adolfe Adolfe :)

Computer games do not affect kids: I mean if Pacman affected us as kids we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music!
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...

Pa kad su zidovi kurvini sinovi :P

Adolfe Adolfe :)

 

Složeno je to, sječam se jednom u emisiji Reporteri bi je jedan vojni analitičar koji je baš pričao o odnosima na bliskom istoku, te o strahu zapada od "muslimanske" a-bombe.

18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
woodgamesfx kaže...

 

Složeno je to, sječam se jednom u emisiji Reporteri bi je jedan vojni analitičar koji je baš pričao o odnosima na bliskom istoku, te o strahu zapada od "muslimanske" a-bombe.

Odakle je bio vojni analiticar?

 

Btw tko god da krene sa nuklearkama pokrece nuklearni holokaust. Dakle nek ode prva nuklearka, svijet nestaje pod radioaktivnim gljivama.

 

Da "muslimani" posalju jednu nuklearku na Izrael, USA ili koga vec, isti cas bi na njih islo 10 komada. Nitko nije lud nesto tako napraviti.

Computer games do not affect kids: I mean if Pacman affected us as kids we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music!
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...

Odakle je bio vojni analiticar?

 

Btw tko god da krene sa nuklearkama pokrece nuklearni holokaust. Dakle nek ode prva nuklearka, svijet nestaje pod radioaktivnim gljivama.

 

Da "muslimani" posalju jednu nuklearku na Izrael, USA ili koga vec, isti cas bi na njih islo 10 komada. Nitko nije lud nesto tako napraviti.

 

Ne znam , bio je onak "kosmati " simpatični srednjovječni čovjek,  malo udebljan te sve u svem simpatičan ( znaš ono kad vidiš čovjeka i simpatičan ti je ), tema emisije je bio terorizam i a-oružje u rukama terorista te Iran i njihov a-program.

 

Čuj kaj se tiće s ovime o nuklearnom ratu, slažem se u scenariju klasičnog ratovanja, ali što bi bilo u scenariju odmazde, znaći kada sve linije obrane puknu i siguran si da gubiš rat , mislim da su čak i sami Iranci potvrdili da u tom scenariju, kada njihove zračne-morske-kopnene snage budu poražene i pad sustava neizbježan , da če za odmazdu  na*ebat Izrael e sad u kom smislu to je već pitanje . 

 

 

 

18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...

Da, problem je sto Iran radi nuklearku, a nije problem sto ameri i rusi imaju preko 20 000 bojnih glava koje su u pitaj boga kakvom stanju. LOL.

pa čekaj malo, mora se ahmadinedžad tek upoznati s elitom, obećati da neće upotrijebiti bombu za uništavanje izraela već se hladnoratovski zezati sa indijcima i sve OK.... inače će posrnula numerika morati još izdvojiti za rat a tih para nema, pa zezaju rusi i kinezi koji financiraju američku potrošnju itd, etc.

18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Izgubiti rat ili izbrisati svoju zemlju i jos par drugih sa lica zemlje te pobiti milijune neduznih?

 

Ja se nebi puno mislio. A ne vjerujem da su "muslimani" takvi divljaci kakve ih Zapad zeli prikazati. Mislim da ipak imaju malo mozga

Computer games do not affect kids: I mean if Pacman affected us as kids we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music!
Poruka je uređivana zadnji put čet 12.1.2012 14:58 (tnakir).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
woodgamesfx kaže...

,a to da bi bacili nuke to sam siguran 99% , cilj bi bio negdje u Izraelu.

ma bi, baš briga Iran za Izrael. Ovo sve je samo repriza priče iz ludih sedamdesetih kad su u Iranu pokušali napraviti nuklaerni program u gospodarske svrhe jer bi uz đžaba struju i zalihe plina i nafte opet istjerali sve američke i engleske naftne kompanije iz zemlje i postali valjda najbogatija zemlja na svijetu. Onda su se Ameri domislili i nahuškali Sadama na Iran ) i još ona njihova islamska revolucija... ma svega ko na vašaru. Anyhoo... follow the money... ko se boji iranskog nuklaernog programa? Chevron i BP.

iddqd
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Nego, cemu zakoni EU da rajcica mora biti bez grba, krastavac mora biti ravan? Jel meni i cuna treba bit ravna, jer ako da, onda sam nayebo. Ide mi malo u lijevo.

Computer games do not affect kids: I mean if Pacman affected us as kids we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music!
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice