Što se događa s našim društvom?

Ne radi se o tome, već je to nelogično. Znaš ono; hranidbeni lanac, priroda i to.. A ti krkaš iz fobije.

Rastafe? Mislim drugi tvrde da je to religija, premda oni tvrde da je ideologija i način života.

  Da, u nas to nema smisla...

Što me sjetilo...

Znači, ako ste išli nekad starom cestom preko Gračaca prema Obrovcu, u Zatonu Obrovačkom ima onaj restoran s janjetinom i kruhom ispod peke.

Eh, sad taj vlasnik tu drži neki kvazi-zoološki. U početku je imao srne, jelene na relativno otvorenom prostoru, a primjetio sam ovog ljeta (ranije nisam išao tuda) da je on tu ubacio i nojeve, sokolove, sove, etc., ugl. raznorazne divlje životinje. To i nebio bio problem da je to uređen prostor, ali ti jadni nojevi se nalaze u prostoru 15x5m a njih je 3-4 komada! Sokoli su isto tako u nekom mizernom kavezu, ostale životinje sigurno nisu u puno boljem položaju.

Sad me zanima što se tu može poduzeti? Tko uopće tu može nešto napravit? Zvati policiju? Oni su masu puta tamo prošli...

Neke "zelene"? Di će oni smjestit te nojeve? Odakle mu uopće fakin nojevi? Ostale grabljivice sigurno nisu spremne za divljinu, s obzirom na toliko zatočeništvo, pa ih se ne može pustit tek tako u prirodu. Što s njima?

U tom slučaju, citirat ću Živka Kustića: "Crkva nisu građevine, crkva je narod!"

Poanta je da moraš imati nekoga, starješinu, podučavatelja, popa, hodžu, astralnu projekciju - bilo što tko će ti prenijeti "znanje", a kad to imaš, onda imaš i crkvu.

Ne moraš nužno imati 550 milijuna zgrada sa zvonicima i muškarce u haljinama koji pozivaju na glasanje za HDZ da bi mogao reći da imaš crkvu. 

Tako je, uz to gusteri imaju usi, zmije ne. Jos jedna karakteristika po kojoj se razlikuju jest ta da gusteri nemaju fleksibilnu celjust te se stoga moraju drzati plijena koji je manji od njihove glave (dok zmija recimo moze progutati i cijelog zeca).

I bas kad pomislim da je to sve za danas, evo ti ga na. ROFL.

Svako tumačenje se preagresivno prenosilo tako da je teško ozbiljno shvatiti daljnje naprednije tumačenje.

Ako silom uvjerim 5 ljudi i ako vrijeme, kao (banalniji) primjer "nepoznanice" u jednadžbi kojom objašnjavam (dogmatiziram) svoje uvjerenje, poremeti jednadžbu, teško je uvjeriti daljnjih 5 ljudi.

Kod takvo ozbiljnih stvari, koje su u povijesti bile daleko ozbiljnije čak sa smrtnim posljedicama, teško je prihvatiti reviziju postojećih dogmi!(!).

Ma stalno se tu nešto vrtimo ko tri pojma, pa da ih razjasnimo:

- vjera je u ovom slučaju vjerovanje da postoji nadnaravno biće, i vjera u mitologiju i čitavu kozmologiju koja obično ide uz to

- religija - organizirani kulturološki sustav, kojega je dio vjera, sintetička svijest društva koja objašnjava postanak čovjeka i svijeta, ali je šira od vjere pa uključuje ceremonije, pravila, običaje, norme i sve ono izvanjsko što proizlazi iz vjere

- crkva - u našem jeziku ima barem tri značenja - 1) vjerska građevina, hram; 2) svećenička hijerarhija odnosno samo skup "profesionalnih vjernika", svećenika, koji po stistemu top-down propagiraju osnovne postulate vjere preko religioznih obreda i obaveza; 3) zajednica svih vjernika, profesionalnih i manje ili više odanih amatera koji osjećaju pripadnost istoj vjeri.

Čuj, ja je ne volim, ali imaš nekih 1,2 ili 1,5 milijardi katolika (ako o toj crkvi govorimo) kojima ona očito odgovara takva kakva jest. Teško je izvana zaključiti ispunjava li ona u odnosu na svoju pastvu svoje poslanje.

Mene to i ne zanima. Ja samo tražim da se ni na koji način ne pokuša miješati u moj život, odnosno da na osnovu svojih postulata koje smatram odvratnim ne pokuša oblikovati društvo prema svom vrijednosnom sustavu.

Ne. Vjera je samo vjerovanje u nadnaravno, odnosno neki točno određeni oblik nadnaravnoga- jednog boga, više bogova, anđele, svece, sve zajedno. Vjera je ono "što osjećaš", privatna stvar. 

Religija je ono što vidiš od vjere. Pa ovo je barem bilo jasno. 

EDIT: Psychotic Baclava je dobro objasnio.

ali baksa, zmija je simbol grijeha i sotone i bog ju je prokleo i osudio na vječno puzanje, dakle zmiju treba zgaziti i uništiti kao što je i isus gazio zmije po novom zavjetu... SMRT ZMIJAMA trololololo lolo lo lolo lo trololololo

btw. zmije mi nisu problem, grozim se kukaca, pogotovo onih velikih zelenih skakavaca i crnih letećih mrlja, muha... ijuuh

Mislim da je paradoksalan odnos između Boga i ljudi.

Teško mi je shvatiti, da iako trebam slaviti Boga, moram i pomoći ljudima.

Iako je natuknuto da je prvo iznad drugoga, težak je vjerski ispravan odgovor na pitanje da li trebaš pomoći bližnjemu ako ćeš posredno uvrijediti Boga i obratno.

Recimo sve građevine koje su rađene u slavu Boga u principu su krivo usmjerene pomoći potrebitima.

Dok je danas naivno reći da Vaikan mora prodati svo blago kako bi nahranili gladne, jer umjetnina praktički ne vrijedi ništa (nastao bi preopterećenje tržišta umjetnina te ih ne bi imao tko kupiti), mora se reći da je sama ideja trošenja resursa, dok god ima "malih i potrebitih", na isključivu slavu Boga protivna iskonskoj ideji o ljubavi prema bližnjem.

Također živjeti među tim blagodatima je također suprotno toj ideji, a bahato je i arogantno misliti da je tako nešto potrebno da bi se održala čvrstoća vjere.

Samim time Bazilika Sv. Petra (kao glavni primjer moći crkve) je apsolutno neprihvatljiva čak i u današnje vrijeme "blagodati zapadnih civilizacija".

Prema Bibliji, Isus je rekao da se poštuju stari načini (Stari zavjet), te je poštivao Hram.

Iako je  tu išao na ruku starim židovima, mora se sagledati iz pozicije da je u to vrijeme društvo ipak bilo spremnije na ideju neosuđivačkog i ljubavi ispunjeog suživota s bližnjima, tako da su se "poštivanje starih načina" tj, robova, klimatološki određena pravila i strahopoštivalački odnos prema Bogu, morali polako zamjenjivati s Bogom ljubavi i opraštanja.

Hram više nije bitan, jer se riječ Božija širi među bližnjima koji se ljube.

Zbog toga što se ideja odvajanja resursa za slavu Boga nije srezala u temelju, dolazi do paradoksa gdje se u srednjem vijeku desetinama kupovala naklonost, nauštrb potrebitih.

DA li se Vatikan može sagledati kao ogroman doprinos umjetnosti, te da li je takav doprinos uopće društveno potreban je pitanje za daljnu raspravu.

Normalno da je nakrcal sve u svoj trajekt pa i Zmije, i ostalo kaj drugo treba i njih sačuvat se razme a sad kolko je potop trajal ko zna nek se dogovore u meduvremenu budemo nekak izdržali jel.

Mislim da nije tu religija direktno kriva, vec ljudi koji su je iskoristili u politicke i druge svrhe.

Trolovi su se nekako uvukli :) Ima ih jos i danas. Samo su poprimili ljudsko oblicje.

Religija je enabler, omogućitelj. Ide jedna uzrečica: Dobri ljudi rade dobre stvari, loši ljudi rade loše stvari, ali da bi dobri ljudi radili loše stvari potrebna je religija. I u tome ima mnogo istine, jer se religijom mogu opravdati svakakve gadosti. Srećom pa se danas tek rijetke religije koriste za opravdavanje ubojstava, ali kroz povijest su mnoge religije (uključujući kršćanstvo) korištene kao opravdanje (pa zapravo i kao poticaj) za tamanjenje ljudi.

Danas su religije protivnici razuma (nije da oduvijek nisu bile, ali...) - koriste se za širenje netrpeljivost na temelju vjere, seksualne orijentacije, opstruiraju znanost (sile na uvođenje kreacionizma kao alternative evolucjiji?! WTF!?), kritičko razmišljanje i slobodan razvoj čovjeka. Daju ljudima bolesti (strah od smrti, od pakla) da bi im mogle dati lijek (vječni život i raj). Ucjenjuju ih i omalovažavaju. I što je najgore - šire se na buduća pokoljenja indoktrinacijom. Upravo to je najpodlija stvar - usađivanje vjere/religije djeci prije nego nauče kritički razmišljati, jer samo tako mogu imati dobar uspjeh. Zato religioznost i je obrnuto proporcionalna obrazovanosti i inteligenciji ljudi - obrazovaniji i inteligentniji ljudi imaju veću sposobnost kritičkog razmišljanja i prije će odbaciti religijske doktrine.