HTC M9 - Rasprava

rijec je o high end smartphoneoima koji kostaju 5k+ kn

u toj kategoriji svaka stavka mobitela je bitna

ali display/kamera/soc/kvaliteta izrade/dodatni featuri (fingerprint senzor npr) su najbitniji aspekti

zvucnike koristim samo za alarm ujutro i da cujem kad imam poziv ili poruku (a posto mi je mob uglavnom u dzepu, uz zvuk upaljena mi je i vibra tako da ne mogu masiti poziv) - sigurno necu ko idiot slusati glazbu preko zvucnika od mobitela u javnosti, a ako sam u nekom drustvu i trebam pokazati neki video eto onda imam koristi od toga sto je HTC potrosio toliko bezela na njih..

audio output (ako mislis na sluske) moze biti prejeben koliko hoce, no malo to znaci ako koristis sluske koje dolaze sa mobitelom i ako imas prosjecan sluh

kamera je dosta bitna posto mobiteli danas zamjenjuju trziste point and shoot kamera - na putovanjima (ma svugdje) uopce vise ne koristim fotic, vec samo mobitel

tako da je cinjenica sto je HTC ugradio losiji senzor od konkurencije, i jos k tome nema OIS, je porazna

sto se tice ergonomije, nije M9 tu neki prvak - ako procitas koji review vidjet ces da svi spominju kako se ostri rubovi urezu u dlanove i mobitel postane neugodno drzati u ruci duze vrijeme

ljudi su se pitali jeli potreban i full hd uz 720p pa vidimo kako je to zavrsilo..

naravno da je QHD potreban, to je znak da tehnologija displayova rapidno napreduje i oni imaju sve vise primjena (npr VR headsetovi koji bi trebali postati norma u blizoj buducnosti) - samsung je utrpao u svoj mobitele (note 4 i S6) QHD ekrane a baterija je jednaka ili bolja od prethodnika (note 3 i S5)

svi se u ovom threadu uzdate u neke softverske nadogradnje koje bi trebale magicno poboljsati kameru M9 - ako se to nije dogodilo sa M7 i M8 ne vidim zasto bi i sa M9 (koje su to odjednom znanje pokupili softverski inzinjeri iz HTCa a nisu ga imali zadnjih godina?)

sto se tice baterije - mobitel vec dolazi sa lolipopom i SOC je vec throtlan - mjesta za neki napredak nema osim ako necete instalirati custom kernele sa power saver governorima (koji jos dodatno throtlaju SOC lol)

ako se M9 ne bude dobro prodavao mislim da ce im ovo biti zadnji flagship koji ce se natjecati sa velikim igracima - oni mogu bacati novce na nove proizvode ako im neki flagship zakaze, ali HTC vise nije u toj poziciji i kinezi ga masovno pretjecu (lenovo, huawei, vivo, oppo, xiaomi, ZTE, meizu, itd)

ista sudbina ocekuje i sony sa njihovim Z4 (o kojem ovise): http://www.gsmarena.com/sony_xperia_z4_photo_sample_surfaces-news-11813.php - u sonyu su ocito na nekim izvrsnim drogama i libo ih racku 

mozete vi govoriti sta hocete, da je M9 ne znam koliko dobar i bolji od prethnodika i konkurencije, ali na kraju dana ce prodajni rezultati odluciti o tome, a ako je suditi po svim recenzijama i po konkurenciji, oni nece biti dobri.

Jedino sto ustvari M9 donosi bolje je kamera, ostalo je zanemarivo. Poboljsani (kak kazu kolege s foruma) materijal izrade ne znam sta donosi novog, i prethodni na M8 je izgledo premium, sad to navodit ko neku prednost je besmisleno. Opet kak kazu ostali, baterija po autonomiji i ekran su nazadovali. Poboljsani zvuk isto nema smisla spominjat posto je M8 vec bio vrlo dobar u tom podrucju, tak da sumnjam da je M9 nesto ogromno napredovo, sve su to nijasne.

M9 je gotovo isti po dimenzijama kao M8, mogli su bar debljinu jos smanjit za 1 mm.

I tu su jos ti zlatni rubovi koji ga poruznuju 3 puta, tak da me neko pita oces M8 ili M9, uzeo bi M8 bez razmisljanja. I ova iza kamera se ne stapa s dizajnom.

Pa dobro, ak imaš para uzmi si m9. Ali meni nema nijedan razlog na koji mogu ukazati prstom da uzmem m9 za 4k, dok m8 mogu za 2k prodat. I dalje nisi rekao ijedan razlog zašto bi doplatio 2k za m9. Dok s6 naspram s5 donosi napredan, m9 naspram m8 frišku figu.

A kameru sa s6 i m9 nema smisla uspoređivati. Rezultati su daleko bolji na s6 u lowlightu, hdr-u, manje noisea, veći fov, itd itd. Videokamera na m9 je katastrofa. Htc i dobra kamera ne idu skupa u istu rečenicu tak i tak, ali ne kupujem htc zbog kamere...

Nisam rekao da ne valja nijednom, ali naspram m8 ne donosi apsolutno ništa novo. Nema nikakav desireability koji su m8 i m7 imali

Hahahaha kad bi samo rezolucija na M8/7 bila problem

Dinamički raspon je ogroman problem na M8, kao i purple fringing (iako je to vidljivo i na jako skupim fotoaparatima, na M8 je to očajno spram konkurencije). Rezolucija je problem ako ćete cropati ili gledati fotke na većem monitoru, ako gledate samo na mobu neće biti problema. 

Konačno netko normalan! Konobar, Staropramen za Baru!

 Imaš li točne brojke koliko za što traje baterija. Recimo jedna GSM Arena je sklona lažima i kod njih je jasno da je M9 lošiji od M8 tamo gdje se dosta koristi ekran. Ima li takvo što za Anandtech?

Pa ja ne znam kako to rukuješ mobitelom al meni je bitno da kada ga uhvatim mogu sa njim normalno rukovat i tu mi igra širina istoga, nikako ne visina. Uzevši to u obzir visina HTC uređaja me uopće ne smeta. A evo sada čak imaju i unatoč tome skorz konkrentan screen ratio. I ne zaboravi da se sa nižim mobitelom odričeš fantastičnih zvučnika, a nekome je to deal breaker.

 Vezano za Toshiba senzore. To je bio moj odgovor tebi na ono da Toshiba i nije neki igrač na polju imaging sensora. Sa tom izjavom sam pobio tvoju tvrdnju i to je to.

Ne znam koliko pratišimaging sensore i testove kao DxO. Ako je recimo Sony i Nikon fotoaparat bio sa istim senzorom imali bi i istu kvalitetu slike sa istim alatom, a što je i normalno za očekivat. Naravno da JPEG iz aparata ne bi bio isti jer ni procesor slike nije isti. No kada uhvatiš sirov podatak nije problem nad njim manipulirati.

No vidim da se ne razumiješ u tu tematiku.

  I evo još jedne kategorije u koju se ne tendiš.

Vidio sam to već u vezi S6 i priča o svjetlom i tamnom ekranu. Samim tim ne znaš koje su prednosti i mane samoilimunirajuće tehnologije panele što OLED je. Vjerojatno ne znaš ni što je phosphor based screen i koje ima mane, a OLED to je.

U svakom slučaju OLED kod Samsunga nema puni broj R, G i B podpiksela. Naime kod najnovijeg PenTile Samung ekran svaki piksel ima ujedno i svoj G podpiksel, a dijeli R i B podpiksel sa susdjednim pikselom. To perciptivno daje manji dojam oštrine nego panel sa punim brojem podpiksela. U ovom slučaju imamo QHD, a to je ovdje 2560 x 140 x 2 pa računaj koliko ekran stvarno ima piksela na S6. Za usporedbu na M9 je 1920 x 1080 x 3 jer ima puni broj podpiksela.

 Pa sada problem il ne... Činjenica je da se uglavnom ograničava rad na 1.5-1.6 GHz, a to nije puni potencijal istog. Nažalost dio krivice zasigurno leži i u ARM-u koji je dizajnira baš štedljive top modele CPU-a. Pa gledaj samo koliko je problema imao Samsung sa svojim SoC-ovima baziranim na ARM Cortex-A15 jezgrama, od problema sa visinom takta do problema sa rješavanjem big.LITTLE arhitekture. Sada si me sjetio da za big.LITTLE Qualcomm kod SD810 ne koristi ARM logiku za razliku od Samsunga za Exynos.

Može link? Ja sve benchmarke što sam vidio, a to znači da nisu igre, SD810 odere SD801, a to nije ni čudno ako se gleda arhitektura novog Adrena i da je rađen u 20 nm i da to već nije bio problem za SD805 koji je bio u 28 nm.

Anandtech je definitvino najbolji protal za reviewove, pogledaj bilo koji review i uporedi sa konkurencijom.

link: http://www.anandtech.com/show/9137/the-htc-one-m9-review-part-2

 Flex 2 nema nikakvih problema?! Pa taj mobitel je bio oličenje svih mana S810, dočaran očajnim LG-evim sučeljem! Konstantno redrawanje wigdeta i app menua, lag i preskakanje frameova. Pa taj mobitel je potvrdio sve loše glasine vezane uz S810.

 Ma ja kad sam gledao Alphu, S5 i Note 4 jedan pored drugog nisam mogao skužit neku razliku u ekranima... Jedino se to vidi kad surfam, pa je neka desktop stranica totalno odzumirana pa se bolje vide mala slova, ali kao da netko i čita na taj način. 

Svašta sam lipo pročitao sada nakon cilog dana :) 

Da ne citiram sada sve i svašta, samo da neke stvari komentiramo. Prvo ono oko uspredbe M8 i M9 od TheVERGE-a. 

Na žalost u ovom trenutku, dok HTC i Qualcomm smišljaju što napraviti, A57 se skoro pa uopće ne koriste za obavljanje ne zahtjevnih funkcija, a to je ono što je ovaj test radio. On otvori CandyCrush Sagu recimo 0.2s prije na M8 nego na M9. M9 za to koristi A53 jezgre, jer nema potrebe paliti sve. U igri, ako je potrebno, koristiti će sve plus A430. PowerSaver gasi kompletno A57, dok uopće ne dira A430. To će za 99% igara i sadržaja biti dovoljno, Sense će letiti kao i do sada na PS modu, te će s tim baterija itekako imat bolje rezultate u day2day usage od M8. Ne znam kome to nije jasno. Joša samo da HTC i Qc to riješe sa pametnijim governerom, super. 

NITKO tko ima M9 nema problem sa "pregrijavanjem". Pregrijavanje kao problem je jedino jedan twiteraš naveo i od jednom je to sada čudo, a nitko nema problema. Uspoređivati sa GFlex2 je suludo, jer je tamo plastika, a ovdi je aluminij. 

Revieweri uspoređuju kamere na AUTO postavkama. To je katastrofa i ne daje jasnu sliku o kvaliteti kamere i senzora, već isključivo o softwareu za obradu slike. To isto nitko ne kuži? M9 kamera sa vlastitim postavkama (koje postaviš jednom i sačuvaš recimo 3-4 kamere kao predefined, ...) itekako daje odlične slike, a ima više mogućnosti za različite uvjete slikavanja od S6 i ostalih. Ali to nitko ne uspoređuje i onda se proglasi da je na M9 kamera loša?! 

Amo gledat logiku HTC-a zadnje dvi godine. Malen su proizvođač, izbacili su revolucionarne telefone M7 i M8 po puno stvari, kao i u prošlosti, jer HTC je taj koji je inovativan u području mobilne telefonije na Androidu, nije sigurno Samsung. Pokušali su sa pričom od 4MPx i nisu podbacili, ali da su izbacili M7/8 sa 8-10-13 MPx, imali bi bolje rezultate jer i dalje 95% ljudi kupuje telefone prema par kriterija danas:

1) izgled

2) kamera

3) display i sučelje

Sada su shvatili da imaju sve osim tog prodajnog argumenta, a to je kamera od 20MPx. Onaj tko kupuje iPhone, njih ne zanima ni MPx ni UPX ni benchmarci ni jezgre ni ništa. On zna što će od Applea dobiti. Zato je tu Apple, pa tek onda svi ostali zajedno. 

Zato je HTC glavni naglasak i u prodaji i na MWCu dao na 20MPx kameri i luksuznom/premium kućištu. To će im donijeti odlične rezultate prodajne. Baterija na razini M8 je i dalje baterija bolja od ostatka "flagship" društva u svakodnevnoj uporabi. Je li mogao biti bolji uređaj? Vjerovatno je. No, dobar dio stvari ostavljaju za novu iteraciju dizajna u M10/11. Dobar dizajn treba iscrpit, kao i ostale prednosti. Pitaj sad na ulici 100 vlasnika pametnih telefona, flagshipa, što je Antutu ili Geekbench. 1 će možda znat što je to. 

U Androida, a pogotovo u HTC-a imaš mogućnosti sa tom kamerom kao u nijednog drugog proizvođača. Lumia ima svoje adute, ali ima puno više mana nego prednosti kod 1020 i sličnih telefona. 

Kamere bi se trebale uspoređivati u istim uvjetima i postavkama. AUTO postavke nisu POSTAVKE. ISO200, FOCUS, EXP,... to su postavke. Koji može slikat sliku iz priloga?

Vezano za HD/FHD/QHD. Uzmem M7 koji je 4.7" fHD i ip6 koji je isto 4.7" ali HD. Razlika se vidi, ali samo na stranicama sa jako sitnim fontom. Recimo, kada otvorim phonearena.com, na iP6 dio najsitnijeg teksta je malo mutan, ali čitljiv. Naravno, na fHD je kristalan. Isto to otvoriš na G3 sa QHD na 5.5" i razlike nema. Ima ako telefon približiš na <5cm, ali tada ne možeš ni okom fokusirat. postoje granice. Uzmi televiziju za primjer, neku od 120-150cm, pa usporedi HD i UHD, razliku vidiš na <1m kod sitnog teksta. Sa 5m ionako ne vidiš taj toliko sitan tekst i da je 10xUHD kod toga ti ne može pomoć. 

Zato je Apple i ostao kod HD-a na iP6, odnosno kod fHD-a na iP6+. Logično. Jeli se tko žali da je nečitljivo? Ne jasno? Ne detaljno? NE! BB Bold9000 je imao na 2.5" imao 480x320, odnosno oko 220 ppi i nije mu trebalo više, jer bi razliku vidio kad bi došao na <5cm, a tu pak, ne vidiš ništa :)

Zanimljivo je kako kod reviewera se stavovi mijenjaju. HTC izbaci FF zvučnike, pa je to kao nice, ali preveliki su bezeli. Z3 izbaci FF zvučnike i to je čudo kako su oni to lipo ukomponirali, a bezela ko u priči nitko ne spomininje. Kamera na M7/8 u lowlightu je svemirski brod za tada S4/5 i ostalu ekipu, ali to je bilo manje bitno, jer je u daylightu loša. Sada, e sada je važan lowlight i to je glavni forte kod S6 recimo, jer kao u idealnim uvjetima svi mogu imat dobru sliku??! Izmjenjiva baterija, SD card. Kad ih je HTC makao, užas živi, katastrofa, propadaju sutra. No, kada ih ostali maknu, e to je super. S6 sa 32 GB dolazi sa 18 GB  predinstaliranih TW sra***nja i TW je kao pročišćen? TW je isti danas kao i na S2! Prednja strana S6 ista je kao i kod S2. Na zadnjoj se promijenio materijal!?! Telefon i dalje izgleda isto. A o magnetu za otiske da ne govorim. Edge u ruci, pa volio bih vidit nekoga kome je to ergonomski dobro, no ok. 

M9 možda nije idealan za vlasnike M8 da odmah skoče i kupe ga. Gore sam objasnio tko je ciljana skupina i siguran sam da će ostvariti ciljeve HTC-a. HTC se nakon značajnih gubitaka iz doba Sensationa pomalo vraća, posluje pozitivno, inovativan je i ne boji se ući u rizike sa nekim proizvodima i po meni radi odličan posao. 

I za kraj, oni koji kupce nekog brenda, poput Applea, nazivaj iOvcama, pa po meni su puno veće SOvce nego iOvce. Ako Apple prodaje muda za bubrege, Samsung prodaje pokvarena jaja za bubrige.

Eto, dug dan bio, pa se ja raspisao :)

 PS - da Anandtech je super radi testova koje rade, no sve skupa to više nije Anandtech, pa nema Ananda ni Briana već dugo... 

@Fanu, kako sam i gore napisao, ti ocjenjuješ kvalitetu senzora temeljem SW obrade? To je kao da rečeš da neki auto ne valja na utrci, a u njemu je vozač koji nije expert kao ostali. Kruške i jabuke se uspoređuju i daje konačna slika. Apple to radi najbolje jer je prvi shvatio tržište i da ljude te tehničke stvari ne zanimaju. Ljudi hoće uređaj koji radi. Usluge prodaju uređaje, ne obrnuto. Apple to zna, zajedno sa App Store, iTunes, Apple Pay, i ostalim stvarima koje nama u ovoj vukojebini nisu ni dostupne. Ali, mi im nismo ni važni :)

Govori da je Samsungov QHD loš display je glupost. Ima li primjenu, to je nešto drugo.