Kako se Intel suzdržava od izdavanja novih čipseta barem do kraja ove godine sa podrškom za USB 3.0, ostali proizvođači implementiraju svoja rešenja, pitanje je dali će ta third-party rešenja katapultirati novi standard ili je osuđen na "službenu" podršku od strane Intela i AMD-a?
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Uh, s $6 na $3. To će rezultirati opakim pojeftinjenjem ploča :)
Uh, s $6 na $3. To će rezultirati opakim pojeftinjenjem ploča :)
Zakon velikih brojeva...
Recimo ASRock ima u lanu bar 5-6 modela sa USB3.0 kontrolerom.
Dakle da zadovolji tržište, radi od svake ploče BAR 100.000 komada (to je malo nerealan broj, prava vrijednost je bar 10x veća).
Dakle MIN 600.000 ploča sa kontrolerom, znači min, od 3.600.000$ za USB kontroler.
Dok sa duplo nižom cijenom kontrolera ta cifra pada na 1.800.000$...
Sad više i nije tako smiješno...
Uh, s $6 na $3. To će rezultirati opakim pojeftinjenjem ploča :)
Zakon velikih brojeva...
Recimo ASRock ima u lanu bar 5-6 modela sa USB3.0 kontrolerom.
Dakle da zadovolji tržište, radi od svake ploče BAR 100.000 komada (to je malo nerealan broj, prava vrijednost je bar 10x veća).
Dakle MIN 600.000 ploča sa kontrolerom, znači min, od 3.600.000$ za USB kontroler.
Dok sa duplo nižom cijenom kontrolera ta cifra pada na 1.800.000$...
Sad više i nije tako smiješno...
hahahaha
legendo
Uh, s $6 na $3. To će rezultirati opakim pojeftinjenjem ploča :)
Zakon velikih brojeva...
Recimo ASRock ima u lanu bar 5-6 modela sa USB3.0 kontrolerom.
Dakle da zadovolji tržište, radi od svake ploče BAR 100.000 komada (to je malo nerealan broj, prava vrijednost je bar 10x veća).
Dakle MIN 600.000 ploča sa kontrolerom, znači min, od 3.600.000$ za USB kontroler.
Dok sa duplo nižom cijenom kontrolera ta cifra pada na 1.800.000$...
Sad više i nije tako smiješno...
Nisu ti baš brojke velike.
600.000 s skupljim kontrolerom - $283 komad - $169.800.000,00
600.000 s jeftinijim kontrolerom - $280 komad - $168.000.000,00
Mislim da je razlika on $3 zanemariva da bi se cijena bitno promjenila.
I još uvijek je smiješno :)
Kako se Intel suzdržava od izdavanja novih čipseta barem do kraja ove godine sa podrškom za USB 3.0, ostali proizvođači implementiraju svoja rešenja, pitanje je dali će ta third-party rešenja katapultirati novi standard ili je osuđen na "službenu" podršku od strane Intela i AMD-a?
Veliko je pitanje dali ce Intel implementirati usb 3.0 podrsku u svoje buduce sjeverne i juzne mostove s obzirom da je nakanio bas zestoko forsirati svoj novi nacin spajanja periferije putem Light peak opticke veze.Doticna obecava puno,puno propusnosti i malo kasnjenje.
Ma o čemu vi pričate? 168$ za proizvodnju jedne matične? AKO njih jedna matična košta 50-ak $ to je već previše za njih...
Dobro oni ultra skupi modeli matičnih su druga priča... oni možda ovako u masovnoj proizvodnji koštaju kakvih 90-ak, 100 $.
Ali ove cifre koje bacate su bezveze. Što se tiče čisto postotka udjela cijene USB kontrolera... pa ako se gleda uštedit 50centi na nekim konektorima isl, 3$ razlike je ipak jako puno.
S druge strane ipak više vjerujem NEC-u nego ASUS-u.
AMD koliko ja znam već ima podršku za SATA 6Gbps i USB 3.0 u najnovijem chipsetu, dok intel neće imat USB3 u sljedećem mainstream već samo workstation chipsetima. To znači ništa od native USB3 od intela do Q1 2011 i to u matičnima koje će koštat 2000+kn.
Uh, s $6 na $3. To će rezultirati opakim pojeftinjenjem ploča :)
Zakon velikih brojeva...
Recimo ASRock ima u lanu bar 5-6 modela sa USB3.0 kontrolerom.
Dakle da zadovolji tržište, radi od svake ploče BAR 100.000 komada (to je malo nerealan broj, prava vrijednost je bar 10x veća).
Dakle MIN 600.000 ploča sa kontrolerom, znači min, od 3.600.000$ za USB kontroler.
Dok sa duplo nižom cijenom kontrolera ta cifra pada na 1.800.000$...
Sad više i nije tako smiješno...
Nisu ti baš brojke velike.
600.000 s skupljim kontrolerom - $283 komad - $169.800.000,00
600.000 s jeftinijim kontrolerom - $280 komad - $168.000.000,00
Mislim da je razlika on $3 zanemariva da bi se cijena bitno promjenila.
I još uvijek je smiješno :)
169.800.000,00 - 168.000.000,00 = 1.800.000,00$
Zar nisi došao na moju računicu?
Ovako to izgleda malo, ali gledaj koliko ti ostane za nove ploče, za razvoj,
za bilo šta.. Recimo istraživanje UCC chipa.
Donaciju za mene, za novi BMW i burek sa sirom i ostale stvari.
Ma o čemu vi pričate? 168$ za proizvodnju jedne matične? AKO njih jedna matična košta 50-ak $ to je već previše za njih...
Dobro oni ultra skupi modeli matičnih su druga priča... oni možda ovako u masovnoj proizvodnji koštaju kakvih 90-ak, 100 $.
Ali ove cifre koje bacate su bezveze. Što se tiče čisto postotka udjela cijene USB kontrolera... pa ako se gleda uštedit 50centi na nekim konektorima isl, 3$ razlike je ipak jako puno.
S druge strane ipak više vjerujem NEC-u nego ASUS-u.
AMD koliko ja znam već ima podršku za SATA 6Gbps i USB 3.0 u najnovijem chipsetu, dok intel neće imat USB3 u sljedećem mainstream već samo workstation chipsetima. To znači ništa od native USB3 od intela do Q1 2011 i to u matičnima koje će koštat 2000+kn.
Pred samo proizvodnju leži mnogo procesa: istraživanje, dizajn,
testiranje, optimizacija, testiranje, optimizacija, programiranje (BIOS-a),
testiranje, testiranje...
Finalni proizvod otplaćuje svojom cijenom sve to, ali da, jedna prava ploča košta sigurno 200$ u svom nastajanju..
(šta misliš zašto svaki proizvođač ima slične PCB-e, a drugačiji malo raspored, chipove, chipsete itd? smanjenje
troška u fleksibilnoj proizvodnji)
169.800.000,00 - 168.000.000,00 = 1.800.000,00$
Zar nisi došao na moju računicu?
Sitniš u moru troškova :)
Tebi (i meni za sad) (i ovom novinaru) to izgleda jako puno, ali njima to nije bitna stavka u računici.
Pred samo proizvodnju leži mnogo procesa: istraživanje, dizajn,
testiranje, optimizacija, testiranje, optimizacija, programiranje (BIOS-a),
testiranje, testiranje...
Finalni proizvod otplaćuje svojom cijenom sve to, ali da, jedna prava ploča košta sigurno 200$ u svom nastajanju..
(šta misliš zašto svaki proizvođač ima slične PCB-e, a drugačiji malo raspored, chipove, chipsete itd? smanjenje
troška u fleksibilnoj proizvodnji)
Čekaj, ti meni pokušavaš reć da jedan ASUS ili Gigabyte košta 200$ proizvodnja jedne matične ploče?
Ako da, onda preporucam par sati na google-u i malo edukacije.
Da su toliki proizvodni troškovi ploča bi tebe u maloprodaji kod nas koštala nekih 3000+kn.
(Što se mene osobno tiče, svi bi proizvođači mogli uštedit malo love na području dizajna i marketinga jer bih ja iskreno najradije matičnu u običnoj bezbojnoj kartonskoj kutiji, jer svi ionako bacamo ambalažu u smeće)
Kako se Intel suzdržava od izdavanja novih čipseta barem do kraja ove godine sa podrškom za USB 3.0, ostali proizvođači implementiraju svoja rešenja, pitanje je dali će ta third-party rešenja katapultirati novi standard ili je osuđen na "službenu" podršku od strane Intela i AMD-a?
Veliko je pitanje dali ce Intel implementirati usb 3.0 podrsku u svoje buduce sjeverne i juzne mostove s obzirom da je nakanio bas zestoko forsirati svoj novi nacin spajanja periferije putem Light peak opticke veze.Doticna obecava puno,puno propusnosti i malo kasnjenje.
Sve je moguće, ali Intel je jedan od glavnih igrača kad se radi o razvoju USB-a 3, tako da nisam siguran kako će se sve ovo odigrati na kraju.
Pred samo proizvodnju leži mnogo procesa: istraživanje, dizajn,
testiranje, optimizacija, testiranje, optimizacija, programiranje (BIOS-a),
testiranje, testiranje...
Finalni proizvod otplaćuje svojom cijenom sve to, ali da, jedna prava ploča košta sigurno 200$ u svom nastajanju..
(šta misliš zašto svaki proizvođač ima slične PCB-e, a drugačiji malo raspored, chipove, chipsete itd? smanjenje
troška u fleksibilnoj proizvodnji)
Čekaj, ti meni pokušavaš reć da jedan ASUS ili Gigabyte košta 200$ proizvodnja jedne matične ploče?
Ako da, onda preporucam par sati na google-u i malo edukacije.
Da su toliki proizvodni troškovi ploča bi tebe u maloprodaji kod nas koštala nekih 3000+kn.
(Što se mene osobno tiče, svi bi proizvođači mogli uštedit malo love na području dizajna i marketinga jer bih ja iskreno najradije matičnu u običnoj bezbojnoj kartonskoj kutiji, jer svi ionako bacamo ambalažu u smeće)
Ne ne ne ne...Tebi je broj "1" samo broj... ne kužiš me dobro...
Jedna ploča se mora dizajnirati, testirati, itd tid... I kad se to odradi, onda ide serijska proizvodnja kojoj je trošak minimalan.
Sve ono prije toga je skupo...
Zamisli samo koliko se love potroši na istraživanja, testiranja itd...
Finalni proizvod ne košta 50$ koliko i komponente, nego se uveća za cijenu samog inžinjeringa odnosno
konstrukcije i istraživanja...
Kad se trošak podijeli sa brojem primjeraka, dobije se cijena ploče...
A najbolje od svega, kao što sam napisao, većina PCB-a za jednu seriju je standardna, samo se stavi mrvicu dručiji raspored i
komponente.
Primjer: A770DE(+), A780GXH, A785GXH, A790GXH.
Dakle 5 ploča:
Isto tako i za druge:
Isti PCB, samo mali "refresh"...
Kao i ove:
I sve druge imaju svoje "blizance"...
Nije cijena jedne "jedinice" skupa, skupa je dizajniranje, projektiranje, integracija itd...
Onda sve kad se završi i dobije finalni proizvod, onda je to to...
Zato kažem, sve ono što je sitno na papiru, ostaje lufta za ostale projekte...
Ne ne ne ne...Tebi je broj "1" samo broj... ne kužiš me dobro...
Jedna ploča se mora dizajnirati, testirati, itd tid... I kad se to odradi, onda ide serijska proizvodnja kojoj je trošak minimalan.
Sve ono prije toga je skupo...
Zamisli samo koliko se love potroši na istraživanja, testiranja itd...
Finalni proizvod ne košta 50$ koliko i komponente, nego se uveća za cijenu samog inžinjeringa odnosno
konstrukcije i istraživanja...
Kad se trošak podijeli sa brojem primjeraka, dobije se cijena ploče...
A najbolje od svega, kao što sam napisao, većina PCB-a za jednu seriju je standardna, samo se stavi mrvicu dručiji raspored i
komponente.
Nije cijena jedne "jedinice" skupa, skupa je dizajniranje, projektiranje, integracija itd...
Onda sve kad se završi i dobije finalni proizvod, onda je to to...
Zato kažem, sve ono što je sitno na papiru, ostaje lufta za ostale projekte...
Dobro... ti opet desno, a ja lijevo.
Ti meni opet pokušavaš objasnit da je najveća stavka R&D, REKLAMA i DIZAJN?
Vidim iz napisanog da ne radiš u nekoj ozbiljnoj većoj industriji i ne znaš kako sve to funkcionira, ali najveći R&D u svemu tome rade Intel i AMD... ovo ostalo je sporedno.
I ti meni uporno pokušavaš objasnit da "postoje isti PCB-jevi sa različitim komponentama" ma iz čega si pomislio da to nisam nekako saznao u ovih 20+ godina koliko radim sa računalima?
Poanta je ovdje proizvodnih troškova, tj ako oni stave drugi USB kontroler to im ne mjenja cijenu istraživanja i marketinga... nego samo cijenu ploče... a ako sama proizvodnja košta ~50$, i kao što ti izmišljaš još dodatnih 150 - 200$ PO KOMADU za sve ostalo... nemam druge opcije nego ti ponovo preporučit malo R&D sa tvoje strane (tj. puno)