Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali izdvojena tema

poruka: 7.633
|
čitano: 2.097.487
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Uvod u elektrotehniku (istosmjerna struja), Best-buy oprema za samogradnju (DIY)
17 godina
online
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Zanimljivo je jos da ako uzmes naprimjer napajanje od racunala koje ima (+12v, +5v, +3.3v, 0v, -5v, -12v) mozes to kombinirat da dobijes druge napone. naprimjer, ako imas neko trosilo koje je za 24v, mozes mu spojit v+ na +12v i gnd na -12v, ili ako trebas 7v mozes v+ spojit na +12v i gnd na +5v (12 - 5 = 7)

Iskreno, ne znam jel to ima kakve negativne posljedice po radnom vijeku napjanja ili nesto, to bolje nek ti odgovori netko drugi.,

 

Uglavnom, bitno je shvatit zasto se napon zove "razlika potencijala" sto zapravo jako puno toga govori. Meni je to bilo najlakse shvatit na ovom gore primjeru sa napjanjem, imas tocke potencijala te vec navedene i kombiniras si koji napon zelis, a struja tece od tocke veceg prema tocki manjeg potencijala (barem nazivno, da sad ne kompliciram time da elektroni koji nose negativan naboj putuju itd.)

 
1 0 hvala 1
11 godina
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Kod takvog spajanja izvoda PC-napajanja treba imati na umu da su max dopuštene struje za -5V  i  -12V male što ograničava potrošnju bez obzira što su spojeni sa npr +12V koji ima daleko veću dopuštenu struju.

14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Još nešt. Zanima me dali bi ova shema radila u praksi? Imam punjač(adapter) koji daje 2.4A, i tri TP4056 LiIon modula(dva su bez zaštite, jedan je sa zaštitom, al isti su čipovi). Trošila(Arduino, senzori, i sve ostalo) bi bili spojeni direkt na baterije(znači zaštita se ne bi koristila). Moduli imaju otpornik od 1.2 kOhma, znači svaki može dati 1A(imaju hlađenje, mali radijatorčić zalijepljen s termo lijepilom koje je mbaksa linkao prije koji mjesec). Baterije su 18650 na 3.6V. Koristio bi mini USB jer je veći, i lakše mi je raditi s njime :P

 

@Na shemi baterije trebaju biti spojene na Battery+ i Battery-. Potkrala mi se greška.

 

Shema

Poruka je uređivana zadnji put sub 22.4.2017 20:47 (Dex.pwn).
11 godina
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Kad su baterije bez zaštite spojene paralelno može jedna od njih povući preveliku struju naprema ostalim i eto problema......

14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
AF139 kaže...

Kad su baterije bez zaštite spojene paralelno može jedna od njih povući preveliku struju naprema ostalim i eto problema......

 

Ako misliš na zaštitu na modulu, ona služi da se baterije ne isprazne previše. A dal te 18650 same po sebi imaju zaštitu? Ne bih znao. Izvađene su iz laptopove baterije.

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.4.2017 14:37 (Dex.pwn).
15 godina
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Ako su iz laptopa onda ne bi trebale imati zastitu na sebi posto se baterijama bavi posebni kontroler koji je uglavnom na maticnoj ploci(neki laptopi imaju i posebni power board)

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.4.2017 14:36 (CroNk3r).
Moj PC  
2 0 hvala 1
14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
CroNk3r kaže...

Ako su iz laptopa onda ne bi trebale imati zastitu na sebi posto se baterijama bavi posebni kontroler koji je uglavnom na maticnoj ploci(neki laptopi imaju i posebni power board)

 

Ovako, i onak će baterije biti u paraleli, koristio jedan, ili tri LiIon modula(jer mi treba što više Wh). Samo me zanima dali će raditi shema u praksi(idealni uvjeti).

11 godina
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Već sam rekao ali da pojasnimo..

Kod paralelnog punjenja neznaš koliko koja baterija vuče struje pa ako jedna povuče više nego je dozvoljeno .... pregrijati će se a možda i eksplodirati.

14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
AF139 kaže...

Već sam rekao ali da pojasnimo..

Kod paralelnog punjenja neznaš koliko koja baterija vuče struje pa ako jedna povuče više nego je dozvoljeno .... pregrijati će se a možda i eksplodirati.

 

Imam šest komada, i sad svaka vuče po 166mA(u najboljem slučaju, 1000mA/6 baterija). U slučaju sa sheme će biti 400mA svaka(u najboljem slučaju, 2400/6). Da jedna povuće duplo, mislim da 0.8A ne može ubiti bateriju. Osim ako sam nešt propustio? Do sada nije bilo nikakvih problema s pregrijavanjem, ni kod punjenja, ni kod trošenja(2W pod punim opterečenjem).

14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Navodno bi trebao imati šest TP4056 LiIon modula, jer svaki je dizajniran za jednu ćeliju.

 

15 godina
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Kad dizajniras neki sklop, bilo elektricni ili mehanicki, gleda se najgori slucaj, a ne najbolji i jos na to se onda dodaju tolerancije.

Moj PC  
1 0 hvala 1
14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
CroNk3r kaže...

Kad dizajniras neki sklop, bilo elektricni ili mehanicki, gleda se najgori slucaj, a ne najbolji i jos na to se onda dodaju tolerancije.

 

Znam, da. Strojarski tehničar sam(zupćanici, i sve ostalo).

No baš te i ne razumijem sad 

15 godina
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Pa ti racunas najbolje sljucajeve, izracunaj najgori slucaj, a to je da sve ide s jedne baterije.

Jedan slucaj je da ti se sve osim jedne baterije nekim slucajem otpoje, moguce mehanicki, moguce korozija pa ce opet sva struja ici s jedne baterije.

 

Takoder ako ti se npr jedna baterija krepa i napravi kratki spoj(internalno se kratko spoji), onda kratko spaja sve ostale beterije, a s li-ionom se nije bas za igrati.(sto je jos gore nego da iz jedne baterije napajas full strujni krug)

 

 

Moj PC  
1 0 hvala 1
14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
CroNk3r kaže...

Pa ti racunas najbolje sljucajeve, izracunaj najgori slucaj, a to je da sve ide s jedne baterije.

Jedan slucaj je da ti se sve osim jedne baterije nekim slucajem otpoje, moguce mehanicki, moguce korozija pa ce opet sva struja ici s jedne baterije.

 

Takoder ako ti se npr jedna baterija krepa i napravi kratki spoj(internalno se kratko spoji), onda kratko spaja sve ostale beterije, a s li-ionom se nije bas za igrati.(sto je jos gore nego da iz jedne baterije napajas full strujni krug)

 

 

 

Znam, on kad gori, teško se gasi.

Al ne kužim kakve veze sad to ima s TP4056? On nema nikakve veze s potrošnjom baterije. Sam da riješim to punjenje. Koja je tvoja preporuka?

Kako je taj lik rekao, TP4056 je modul koji je namjenjen za jednu ćeliju, a ne šest u paraleli. To bi značilo da mi treba 6A punjač da napajam šest modula koji bi punili samo jednu bateriju(svaka baterija bi imala svoj vlastiti modul).

Pošto nemam toliko jak punjač, a ni koliko modula(imam samo tri komada), mislio sam sklopiti oni shemu koju sam stavio gore. Jer onda bi jedan modul praktički punio dvije baterije, a ne šest koliko je trenutno.

A opet s druge strane ne znam koji modul je napravljen za više ćelija. Ne znam što će se desiti baterijama ako si nastavim puniti preko jednom modula(što trenutno radim), a što će biti ako ih budem punio s tri modula.

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.4.2017 21:52 (Dex.pwn).
15 godina
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Mozes i izvesti na nacin da koristis 1 modul za punjenje i na svaku bateriju overcurrent protection, vjerujem da postoje jeftina rjesenja na ebayu.

Moj PC  
0 0 hvala 1
17 godina
moderator
online
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
CroNk3r kaže...

Mozes i izvesti na nacin da koristis 1 modul za punjenje i na svaku bateriju overcurrent protection, vjerujem da postoje jeftina rjesenja na ebayu.

Za punjenje može iskoristiti buck-converter poput ovog ili ovog (oni mu ujedno omogućavaju jaču struju punjenja), s tim da ih ne bi onda mogao puniti s 5V (prvi ima dropout voltage od 2V, drugi od 1V), nego bi mogao koristiti recimo 12V.

14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Što opet ne mogu, jer koristim običan punjač od mobitela.

Za sada ostaje jedan modul na šest baterija. Za sada nema nikakvih problema, već dva-tri mjeseca punim baterije tako.

Daju otprilike 24 sata kad ih se optereti s nekih 1.8W(42Wh su)

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.4.2017 23:53 (Dex.pwn).
14 godina
odjavljen
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Znači još jedno pitanje.

Imam dijelove kojima teće 0.15A na 12V, i jedne dijelove na kojima je oko 0.05A na 5V. Zanima me dali je promjer žice od 24 AWG donji prag, ili mogu ići i na tanje žice(26/28 AWG)?

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Jel tolko tesko napisat u google "AWG max current" ?

Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
CroNk3r kaže...

Jel tolko tesko napisat u google "AWG max current" ?

 

Nije.

Nego nije isto dal ide 1A na 5V, ili 1A na 12V.

Gledam tablicu, i kaže:

Maximum amps for chassis wiring
i
Maximum amps for power transmission
Što da gledam?
15 godina
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

U grubo:

power transmission- duze zice

chassis - krace zice

S tim da opet imaj na umu da ako sad pise 1A max da bi ti za 1 amper bilo bolje uzeti zicu malo deblju, a ne onu kojoj je to maximum.

EDIT:

I kad nisi siguran za takve stvari, samo uzmes onaj broj koji je manji i onda si siguran da nece biti problema.

Poruka je uređivana zadnji put uto 25.4.2017 0:52 (CroNk3r).
Moj PC  
1 0 hvala 1
15 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
Je, isto je zici dal ide 1A na 1V ili na 1000V.
http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Aha. Hvala.

Neg, stigao mi je ovaj adapter, i vidim da ima jako čudno napisan output dio.

Zašto jednostavno nije kao kod punjača kojeg sam dobio uz mobitel, piše output: 750mA @5V

 

Taj adapter napaja jedan TP4056 modul, koji je dost hladan(kao i adapter). S adapterom od mobitela(750mA na 5V) se brže punilo(tako mi se čini), a bome je i adapter bio dost topao dok je punio.

Trenutno ide oko 0.3A na baterije.

Također sam primjetio(al ne znam dal je do tog adaptera, ili modula) da punjenje zapne na oko 3.88V. Ne znam koliko mA je tad išlo, moram pričekat da mogu vidjeti.

Poruka je uređivana zadnji put uto 25.4.2017 18:30 (Dex.pwn).
17 godina
moderator
online
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Još si nisi kupio USB charger doctor? Ha dobro, onda se muči s multimetrom pa mjeri napon i struju koja izlazi iz punjača tijekom punjenja.

14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
mbaksa kaže...

Još si nisi kupio USB charger doctor? Ha dobro, onda se muči s multimetrom pa mjeri napon i struju koja izlazi iz punjača tijekom punjenja.

 

De ti meni odg za adapter.

17 godina
moderator
online
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

To je AC-DC adapter koji "u dogovoru" s uređajem (tj. njegovim punjačem) diže napon na 9 ili 12V, ili ostane na 5V. A možda i na manje? Zato ti i velim da provjeriš napon iz tog AC-DC adaptera kad puniš bateriju.

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 25.4.2017 19:45 (mbaksa).
14 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
Morao bi kabal presjeći. Osim ak na modulu negdje uhvatiti napon iz adaptera. Moguće da kabal ne odgovara najbolje.
17 godina
moderator
online
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
Dex.pwn kaže...
Morao bi kabal presjeći. Osim ak na modulu negdje uhvatiti napon iz adaptera.

Napon na ulazu možeš izmjeriti i bez presjecanja kabela, kad na modulu imaš odgovarajuće kontakte.

 

A što se tiče mjerenja struje - presijeci, što sad?

 

A za ubuduće si kupi USB charger doctor. 

13 godina
neaktivan
offline
Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali

Pozdrav, 
je li netko mozda zna gdje bi se mogao ugrabit toroidni trafo s bifilarno namotanim sekundarima od 2x24V/4A i 2x12V/250mA. Postoje li mozda neke firme u okolici Zagreba koje se bave motanjem transformatora po narudzbi? 

 
0 0 hvala 0
15 godina
odjavljen
offline
Re: Elektronika - pitanja, odgovori, tutoriali
Luck3r kaže...

Pozdrav, 
je li netko mozda zna gdje bi se mogao ugrabit toroidni trafo s bifilarno namotanim sekundarima od 2x24V/4A i 2x12V/250mA. Postoje li mozda neke firme u okolici Zagreba koje se bave motanjem transformatora po narudzbi? 

 Ima, ali sam zaboravio kako se zovu Tj jedna je baš specijalizirana za toroidne, proguglaj malo.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Uvod u elektrotehniku (istosmjerna struja), Best-buy oprema za samogradnju (DIY)
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice