Studenti štrajkaju

neznam dali postoji tema, trazio sam ali nisam nasao...

ja cu bit prvi koji ce bit PROTIV da studenti kampanjci i ostala ekipa budu na mojoj grbaci kao porezni obveznik kojem se kao PDV ne odbija samo subotnja boca stocka vec mu se odbija 6 tisuca kuna kao mirovinsko, socijalno, i kojem se odbija ta boca stocka preko vikenda :D

Kad se svi studenti vole pozivat na te EU standarde, zasto se ne pozovu na onaj o kreditnoj sposobnosti studenata, vracanju istog kredita cija kolicina ovisi o visini obrazovanja, tj. kolicini polozenih predmeta, roku polozenog i ocjeni prema polozenom.

Iako se to tako do sad radi, ali i dalje nemaju studenske kredite vec stipendije.

Studentski kredit neka se vodi na studenta i on nakon zavrsenog skolovanja mora isti otplacivati tako da mu cim se zaposli na zavodu sjednu na racun dok ne otplati kredit koji ima najmanju mogucu kamatu (da nije lihvarska po mogucnosti)

Vani to tako rade dugi niz godina, i koliko vidim, nesmiju se pozalit.

Svedani vec sa 15 dizu kredite za high school (srednja skola) i prvim poslom pocinju otplacivati kredit...

Koji argument imaju studenti da se moja placa odbija za njihovo skolovanje?

Ja sam isto bio student i placao sam fakultet nocnim poslovima, baustelom, selidbom namjestaja i ljetnim konobarenjem sa 3 bacanja u more...

Po meni bi prva godina trebala biti besplatna svima, a dalje po zaslugama.

Danas kada MMF i lokalni stručnjaci predvidjaju pad gospodarstva od 3.5% (korigirano sa rasta od 3.x%) dakle ukupni pad o 6%, da zaokruzimo. To su milijarde kuna manjka bez zahtvjeva "studenata". Za 2010. godinu situacija nije ništa bolja, predvidja se rast manji od 1% novaca za ovakve egzibicije koje su po meni i neutemeljene jednostavno nema... Nadalje netko je rekao da bi to drzavu kostalo 500 miliona kuna. Da netko ko nit je u vladi nit je ne znam ni ja sta. I obicno su prve procjene takvih kompetentnih ljudi manje nego sto je to u realnosti. Ali neka im je tih 500 miliona. Odakle toliko novaca? Kako ti studenti ne shvacaju da to placaju njihova mama i tata i svi oni ljudi koji rade?

Ja se sjecam kada sam ja upisivao fax prije 3 godine. Odredjen broj ljudi nije nista placao, dok manji broj je (omjer je bio mislim od 120 da 80 ne placa a 40 da placa ali nisam siguran). Iskljucivo svojim radom sam si osigurao mjesto na rang listi tako da ne placam. Isto svojim radom i redovnim studiranjem idalje nista ne placam. Dakle treba sjest i radit.  Ne znam kakav je iduci plan, nacuo sam da ce bit da 120 ljudi placa, ali proporcionalno s mjestom. Prvi namanje (tipa 200kn) a zadnji punu školarinu koju BTW odredjuju fakuleteti. I sta je sad tu lose? Ako ti prijatelju moj znas da nisi u financijskoj situaciji da platis izvoli sjest i naucit, a ne preko grbače ljudi koji rade i zaradjuju kruh za svoju obitelj trazit da ti oni plate. Mislim da svima koji su iole malo promislili o ovim zahtjevima poluorganiziranih studenata to prvo iskace kao problem.

Naravno da ima onih koji nemaju ni toliko novaca. A ako nemas novaca, imas studentske kredite, dok studiras redovno dobivas stipendiju / pare. Kada zavrsis imas odredjeni broj godina da vratis. Zavrsi, zaposli se i vrati. Mislim sta bi da ti se sve servira na srebrnom pladnju? Zbog ovoga sam ja PROTIV ovih blokada i prosvejda. Poznam ljude koji su to uzeli i to ne radi potrebe nego da si financiraju neke stvari.

Nadalje ima i čisto sebičnih razloga. Imam 3 projekta u izradi, ispite, kolokvij i natječaj koji radim. Ja si ne mogu priuštit blokadu. Kada cujem kolege s faxa koji bi štrajkali jer im se neda na fax, jer nisu stigli sve obaveze napravit pa ovako misle nadoknadit ne znam sta da kazem. Po meni je to infantilni i blago rečeno razmaženo. Isto tako ne vidim da ijedan fax na kojem postoji struktura, plan i program i puno puno rada štrajka. Studenti si to ne mogu priuštit. Samo štrajkaju kojekakve ekonomije (ovo ne smatram fakultetom ma šta god mi neko rekao) ili filozofije. To su fakulteti na kojima ni ne moraš ic na predavanja. Takva je situacija u Osijeku barem (i ekonomija i pravo su cista sprdačina gdje se na predavanju ne moras pojavit) Ti prosvjednici neka pokazu svoje indexe pa da vidimo kolko su redovni. Mislim ljudi moji ajmo se uzobiljit ovakvim metodama nista se postic nece. Posebno me smeta ona inertna skupina koja o ovome ne razmislja nego gleda samo kako ce izjamit nesta, provc se, preskocit prepreku i opcenito zajebat nekog da im bude lakse i takvi ce glasat za blokadu...

Arhitektonski fakultet u zagrebu ima stura sastanak. I sutra ce se glasat za ili protiv blokade. Iskreno se bojim da ce blokada proc. Jer nazalost na moj fax idu wanabe liberalci koji prosvjede vide kao nešta kul i in. Koji pojma nemaju o politicko - ekonomskim stvarima, koji glasaju za stranke jer je in biti protiv vlade i onoga tko prestavlja vlast (ma tko god na vlasti bio). Bojim se da ce blokada proc i radi onih koji otvoreno kazu da im se neda ic na fax, a takvih je i medju mojim prijateljima dosta. Pa da ne spominjem one kojima je ovo sve smijesno i koji kao studenti nemaju ni trunku ozbiljnosti kada se raspravlja o ovome pa dobacuju kojekakve gluposti.

I šta sad rec. Osbno sam protiv. NE vidim smisao u ovome svemu. Nadam se da mi necemo ic u blokadu ali demokracija vlada. Demokracija je tu onih 10 sekundi kad se glasa. Nakon toga je volja vecine tu, a ostale ko pita.

Ono sto mene zaista zanima, a na mom i nekim drugim faxevima nije definirano. A to su transparentno trošenje školarina. Gdje taj novac ide? Onda ili provodjenje bolonje kako je zamišljenja ili odjeb.avanje citavog tog sustava. Takodjer me zanimaju uvijeti na upis "master studija" (kako se kod nas zovu one +2 godine faxa). To su neke stvari koje me zanimaju. Ovakvi studneski prosvjedi gdje glavni akteri mucaju pred kamerama i citaju jeftine textove bez cinjenica i neke ekonomske analize me ne iteresiraju. Isto me ne interesiraju grupe studenata koje sjede po kaficima i pricaju u kameru kako prosvjeduju ali eto u kaficu jer vani pada kisa dok 30ak zagrizenih prosvjednika stvarno odradjuje prosvjed (rispekt na tome). A pije se i puši, izlazi se van, voze se auti, ide se na more i na skijanje a obrazovanje neka plate oni koji rade. E pa nece ici.

Moram priznati da se slazem sa vecinom iznesenih argumenata, ali svejedno sam ZA ovaj prosvjed.

I to radi samo jednog razloga, a taj je sto su sveucilista u potpunosti izvan ikakve drzavne, civilne ili ikakve druge kontrole. Profesori na fakultetima imaju potpuno neopravdano visoke place, a za posao koji obavljaju ja im ne bi dao niti placu tete u vrticu.

I ne zaboravite oni niti kome odgovaraju niti im itko moze odrediti ili propisati na koji ce nacin predavati, ocjenjivati ili po kojem kriteriju ce netko proci ili pasti. To sto su nekakvi dekani kao glavni to nema veze s mozgom.

Ovaj visoko obrazovni sistem treba pod hitno do temelja srusiti jer je izvan svake pameti da npr. dijete iz srednje skole osvoji zlatnu medalju na informatickoj olimpijadi i da NEMA PRAVO na izravni upis na bilo koji informaticki fakultet i to samo zato da SLUCAJNO izgubili koji tisucu kuna.

I sad vi ocete da se takav kriminal a ne obrazovanje placa pa vi stvarno niste normalni.

Besplatna skola svima!!

ti si ocito samo ljubomoran jer si kao student morao raditi i sada bi da i ostali pate jer si ti morao..

na ovom forumu nije mjesto necijim frustracijama i prokletstvu.

i da ti nekazem jos sve i svasta neisplati mi se dobiti karton zbog nekoga kao ti.. sve je jasno sta mislim o tebi i ovako...

Samo ovo ću nadodat:  SVI KOJI SU UPISALI FAX ILI ĆE GA UPISAT IMAJU/IMALI SU PRILIKE DA GA UPIŠU REDOVNO TJ. BEZ PLAĆANJA.

Ha, su mogli učit dobro za prijemni pa bi sve bilo u redu. Znam da ima puno konkurencije, ali *** miša imali su priliku koji su spušili..

Toliko od mene,

Pozdrav

Kao prvo, polupismen text. Katastrofa tesko za procitat. Ali potrudio sam se pa sam procitao. I meni uopce nije jasno sta si ti sada zapravo htio reci ovdje? Dakle postoji odredjeni broj mjesta koja se ne placaju jel tako? A zasto molim te ti koji si ne mogu platit nisu medju tim mjestima? Sigurno ne zato jer je ekonomija tezak fax ili jer je prijemni tezak, ajmo se uozbiljit. I koji je tvoj prijedlog ovdje uopce? Hvala sto si nam "objasnio" o cemu se radi?

Dakle ako se u srednjoj skoli zna da se na odredjeni fax prima x ljudi bez placanja neka se u srednjoj skoli izvoli sjest i naucit pa ce se biti dio grupe koja ne placa. Neka se izvoli sjest i naucit i biti redovan student pa neces ni kroz studij nista placat? Jer to toliko tesko za shvatit ili su vam slogani pomutili um? A da ja tebe pitam dali je posteno placat studiranje onima koji na ekonomiji nisu bili u stanju upast medju prvih 500 na ekonomiji? Sta da ja njima radim. Mogo je sjest i naucit i ne bi placao. Ali veca je fora bilo markiranje u srednjoj i preseravanje raznih vrsta...Netko je rekao da bi onda mogli svi sjest i naucit pa nas to opet nigdje ne bi dovelo. Pa bravo u tome i je cilj onda ce samo najbolji i najvrijedniji studirat, a naravno da nisu svi ljudi isti i nisu istih sposobnosti i ljencina ce uvijek bit. I sada bi drzava svima trebala omogucit od ne znam kojih novaca besplatno studiranje? To nije pedagoški u krajnjoj liniji. Drzava ono sto bi mogla napravit je recimo dic broj stipendija sa 5 po godini na 30ak i to za socijalno ugrozene. Pomoc tim ljudima ako su dobri studenti. Ili da je svima prva godina besplatna pa da se nakon toga vidi tko koliko vrijedi. Ali da, filozofi i ostali "studenti" ne razmisljaju bas previse jer bi razrada i artikuliranje zahtjeva trazilo povecu upotrebu mozdanih stanica. A to je jako tesko, vani pada kisa i bas nam se neda.

Da ponovim jos jednom. Besplatno studiranje redovnima. Stipendije za socijalno ugrozene i izvrsne studente. Studenski krediti minimalne kamate, dijelom subvencionirane od strane drzave. Uskladjivanje bolonje i provodjenje tog procesa kako treba i kako je u teoriji zamisljeno, transparentno trosenje školarina, veci utijecaj studenata na odredjene odluke i sudjelovanje u kreiranju nastave ili nekih programa. I uglavnom u tom smijeru treba ici, po meni.

Eh i da, nevezano uz ovo, crta na ekonomiji se toliko pomice jer je to fax koji je vecini ljudi drugi izbor pa ako su upali na prvi izbor ne upisuju ekonomiju i sukladno s time se crta pomice.

EDIT: dok sam tipko uletiše 2 posta

Jel ti izgaras unutar sebe od potrebe da svakom covjeku na ovom forumu ides nametat svoje mišljenje? Ja imam svoje razmisljanje i svoj stav o nekim stvarima i tko si pak ti da ides svaki jeb.eni put uvjeravat ljude da si jedino i samo ti u pravu? Covjeca ma kako ti se samo da. A jos veci apsurd je tvoja prica o govoru "s visoka" a poprilicam broj od tvojih par tisuca postova je govor s visoka. Moje razmisljanje temeljim na cinjenici koliko ja moram ucit i nespavat noci i koliko moraju kolege s odredjenih fakulteta dok vise u kaficu jer ni na predavanja otic ne moraju.

Štrajkaju s punim pravom

Meni stvarno nije jasno zasto vecini vas smeta koliko dugo ce netko neki fax studirati!?!

Sto se mene tice neka svatko studira koliko god hoce sto god hoce. U cemu je tu problem?

Zasto ja recimo ne bi sad upisa neko pravo i studirao ga 20 godina i to na racun drzave, i sa 40 godina imam diplomu iz prava i postanem odvjetnik?

Sad se tu spominje kako bi mi porezni obveznici placali tim vjecnim studenitima i to nije u redu, a to sto smo platili 2 maslenicka mosta, sto placamo crkvi 200-300 milijuna godisnje, ako placamo te puste dvorane za rukometno prvenstvo, ako stvari tako stoje MA NEK SE ONDA STUDIRA BESPLATNO DO BESVJESTI.

Ja sam student i ne podržavam ovaj štrajk. Besplatno da studiraš i onda kada postaneš visokoobrazovani radnik onda pobjegneš van jer su veće pare, a za državu ko je j..e.

Ja bi uveo ovo po pravilima kako sada financiraju kadate hrv. vojske. Kada završiš besplatno svoj faks minimum moraš odraditi toliko godina koliko si studirao faks (da vratiš preko poreza sve što je država investirala u tvoje znanje). Ako hoćeš ići u inozemstvo - isplati sve pare pa otiđi gdje god želiš.