Što se događa s našim društvom?

@Silent horror1992 

Znači tako. Srušeni su mitovi o YU.

Gle, druže ljudi znaju da su bolje živjeli tada, nego u RH. Stvar ti je vrlo jednostavna.

Ljudi je bitnije vlastito iskustvo, nego tamo neke analize.

A, tako i ta ekipa sa toga sajta. Sve sami teroretičari nečega, gdje je bitno da su oni stručnjaci, domobrani i liberali.

Evo, primjerice još jednog teksta koji "ruši" mitove o YU.

Sa istoga sajta.

Sve sami sveci i prepametni autori tamo. Nema među njima bivših huligana, mutikaša, mrzitelja, zaljubenika u laži i mitove, nacionalista, ustaša,...

Nema većeg mita, nego kada razlaurena masa kliče svojoj selekciji  u ime boga, domovine, obitelji, poziva na mržnju i nasilje.

Treba se pitati zašto neki i mnogi toliko se trude ocrniti YU. Stvar je vrlo jednostavna.

Tada je sistem funkcionirao, te bi oni vrlo vjerojatno zbog svojeg ponašanja i djelovanja bili u bajbukani i na preodgoju.

YU je nešto najbolje što se dogodilo narodima, ljudima općenito na Balkanu. Zajedno da skupiš sve ono što je nastalo poslije YU, ne može biti vrijedno onoga što je tada bilo.

Da su nastale bolje zajednice ljudi poslije YU, nikome po prilici stvari ne bilo stalo do pozivanja na YU. 

A, ovako pobjednici tranzicije, odnosno pljačke plaše obične,zavedene ljude sa YU, samo kako bi mogli zadržati društvena bogatstva stečena pljačkom.

 pogotovo ljudi koji su završili na golom otoku jer su kritizirali državu, njima je bilo najkrasnije 

 Vrtiš se u začaranom krugu ko ona plavuša kad s obje strane papira ima napisano "okreni". Ova prva rečenica je vrhunac logičnog zaključivanja. Narod je korumpiran, vlast je od naroda pa je i ona korumpirana. Ajmo kao narod ne davat pare vlastima jer smo korumpirani, kako bi korumpirana vlast manje trošila na korumpirani narod? U međuvremenu davat guzice stranim monopolistima.

Neka je tebi sinko država kriva.

 Ne.

ovo sam napisao: A argumenti koje ja čujem poput "da su porezi manji, i ja bi plaćao poreze" su debilni. (Pročitaj si još jednom) Zašto: Samostalno odlučiti po vlastitoj volji da ćeš kao pojedinac (najčešće firma) plaćati poreza onoliko koliko kao osoba (firma) proizvoljno odlučiš - ovo se zove porezni kriminal. Dakle argument osoba koje ne plaćaju poreze - niti bi ih plaćali da su manji, je debilan, a ne smanjenje poreza!! Još jednom, argument je debilan, a ne smanjenje poreza.

Smanjenje poreza u turizmu postoji. Dok svi plaćaju 25% u ugostiteljstvu (hrana i slastice i na određene usluge pansiona itd.) je 13%.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/ugostitelji-spremni-za-novu-stopu-pdv-a-od-ponoci-a-evo-sto-ce-biti-sa-cijenama-20191230

Dakle smanjen je porez za pola! Kvaliteta će toliko porast da ćete ovo ljeto lizat 12% bolji sladoled za isto novaca.

A što se tiče smanjenja poreza na iznamljivače, vidim da ovaj gore to nije razumio. Dakle, iznajmljivač ne plaća 25% poreza državi na najam nego na korištenje usluge strane agencije i obračunava se na iznos agencijske provizije, a ne na iznos od najma. Paušali su porez od najma i oni se ne plaćaju po stopama od 25% već po paušalima i ovise o vrsti smještaja i odlukama lokalne samouprave, a prihod su jedinicama lokalne samouprave, a ne "vlade iz Zagreba". Osobno nikada nisam čuo da se netko baš toliko buni na visinu paušala ili na ikakve "namete" koje "država" (u širokom kontekstu) uzima niti ima neke logike da bi to kočilo kvalitetu smještaja (?!). Tu se radi o cca 1000kn godišnje što ni nakon 4 godine ne pokriva bolji kevet s madracem.

Što se tiče ilegalne gradnje. To je proizvod nefunkcionalnih i nepostojećih institucija u ovom području još od doba "vojne krajine" u sastavu Austro - Ugarske u kojoj se nije plaćao porez zbog dovoženja topovskog mesa kako bi se branio Beč. Od tada na ovamo promjenilo se 6-7 "država" i za očekivati je da narodu treba vremena da počnu graditi institucije. Na ovom području naprosto nikad nije bilo reda i očekivati da će jedna nova državica to promjeniti u 30 godina - mirnim putem!!- je suludo.

EDIT. Sličan problem sa prikupljanjem poreza ima i recimo Grčka i zemlje sa sličnimm geografskom problemom kao i RH. Porez se sakupljao onoliko učinkovito koliko bigeografija dopuštala. Drugim riječima dostupnost i prometna povezanost između centralne vlasti i područja kojim vlast upravlja u korelaciji je sa uspješnim poreznim prikupljanjem i dosegom institucija centralne vlasti. Hrvatska je taj problem tek nedavno (u relativnom omjeru) rješila gradnjom autocesta i cestovnom povezanošću. Imamo 4 gotovo potpuno geografski odvojene cjeline kojima je bilo nemoguće upravljati iz jedne točke (u povijesnom kontekstu) te i tu leži dio "institucionalne nepismenosti" življa.

https://www.researchgate.net/publication/326729343_Disparate_geography_and_the_origins_of_tax_capacity

Ovo nije edit:

Da smo rušili ilegalne objekte nitko nebi imao u čemu živjeti. A to nije svrha vlasti. Legalizacija se odnosila na sve objekte građene između 1968. i 2011. (pa u drugom valu do 2013 ako se ne varam). Daleko se prije počelo ilegalno graditi nego što je RH počela postojati.

Zato svaka čast na legalizaciji. Svaka čast na recimo fiskalizaciji (što je jedan od boljih proizvoda naše pameti).. to su stvari koje uvode određeni red i na kojima se grade institucije. Danas primjerice NITKO ne gradi mimo dozvole. To smo postigli u 6 godina. Jedna stoljetna navika se ispravila i bravo. Ilegalne gradnje više nema (vjerovali ili ne).

Shvatite da živimo u doba demokracije i pluralizma. Svi imaju pravo glasa i vlast se više ne vrši diktaturom nad narodom nego dogovorom između predstavnika naroda (po mogućnosti mirnim putem). Ne može te nitko palicom uvjeravati da nisi u pravu, niti itko može ikoga silom tjerati na promjenu mišljenja. Ljudi misle da je zemlja ravna ploča, u sabor nam ulaze antivakceri, pa ako hoćete i kriminalci, i svi oni zajedno moraju doći do politika dogovorom. Nema magičnih štapića, nema rješenja preko noći, nema pendrečenja ni gulaga.

 Kave nije bilo...halo kaveee? Gorivo se čekalo u dugačkim redovima, a vozili smo i na par -nepar. Znači svaki drugi dan. Mjesečno smo dobili (ako se dobro sjećam) 40 L goriva bonova i točka. Po rifle se išlo u Trst. Jedva smo si priuštili loptu za nogomet ili basket, kao klapa iz škole. Danas jedan klinac ima 3 lopte doma. Bilo je bolje jer sam bio mlad i mislim da je to jedini realan razlog da to kažem. Koji kažu drugačije jednostavno imaju neki problem sa nostalgijom, sjećanjima, uspomenama ili ih pati što je ovo samostalna Hrvatska država , a Jugoslavije više nema? Sve ostalo su naklapanja i mlaćenje prazne slame. 

Dragi svi.

Jugoslavije nema.

Nije više toliko bitno koliko je bilo dobro/loše. Bitno je da sada nije dobro koliko bi moglo biti.

LP

Rođen 1980.

Ukratko, HDZ je problem, SDP nije rješenje, a rješenje nisu ni otpatci/spinoff glavnih stranaka unazad 30 godina.

Masovni Ceaușescu scenarij bi bio poželjan, al takva su vremena iza nas 

Granice se hvala bogu opet otvaraju pa lijepo prema Bregani, Maclju, Kotoribi..

nakon skoro 20 godina pisanja o hadezeju, esdepeju i priljepcima, meni je tema o jugi osvježavajuća 

to je naravno najvjerojatniji scenarij, ali postavlja se pitanje kako će funkcionirati dogovori škore i plenkija..

nije tajna da se škoristi i plenkijev hdz po mnogim pitanjima ne slažu.. a što ako ne postignu dogovor? što ako škoristi budu inzistirali npr. na deratifikaciji istanbulske? plenki sigurno neće na to pristati. HDZ je danas po mnogim ideološkim pitanjima bliži SDP-u nego škoristima, ekonomski su svi i ovak i onak isti drek, polusocijalisti.

 U zadnjih 5 godina politike vidjeli smo da politicki salto-mortale na desnici vise nije moguc - Trump je porusio apsolutno sve ljestvice i desnica samo treba slijediti njegov samouvjereni napad na fejk njuz i izdajnike.

Iskreno se nadam da je HNSov salto-mortale konacan i da se ta stranka vise nece pojavljivati u Saboru. Njihovim micanjem iz Sabora oslobadja se stisak kojeg su imali na drzavna poduzeca i na taj utjecaj, pa eto bar ce tu biti nekih promjena - eppur si muove.

U zadnjih par dana dogadja mi se da moram provjeriti tko je na kojoj listi, recimo Raspudic nije kod Skore vec je s Mostom, a Hasanbegovic je sa Skorom, iako propagiraju iste gluposti.

Tako da njihove peripetije i ne mogu objektivno popratiti jer se radi i najnizoj politici koja je pokrenuta opet najnizim i najprimitivnijim porivima - sovinizmom i seksizmom. Bitno je da se mrzi strano i da se zapovijeda zenama da budu fertilne i to je to.

To su glavni porivi tih 400 000 ljudi koji su glasali za Skoru na izborima.

Jer kad je Kolinda bila jedini kandidat desnice - moto je bio glasati cemo za nju jer znamo sto misli - iako to ne smije reci glasno, ali Skoro to smije reci glasno.

Vidimo po razlici izmedju Karamarkove i Plenkoviceve vlade koliko je destruktivna ucjena krajnje desnice na vlast.

sve je moguće u našoj politici ali veće su šanse da će oni lagano dogovorit vladu, sa igrokazima za publiku naravno  kad pogledaš tko sve ide na izbore, bit će najzabavniji izbori do sada, samo im fali juričan 

Od rasprave o politici uglavnom nema ništa jer svatko ima svoj pogled na istu pa se kosi sa ostalim. Demokracija je sustav u kojem živimo, a ključna je kao njezina sastavnica participacija tj. sudjelovanje na demokratskim izborima.

Po statistikama je vidljivo kako nemamo kulturu izlaska na izbore jer nam je politika kao djelatnost ogađena i mnogi su deprimirani situacijom. Mislim da na ovim izborima napokon imamo potrebnu širinu izbora i da će svatko pronaći nešto za sebe. No, bude li jedina participacija bila postanje na forumu od promjena nema apsolutno ništa. Stoga ne zamarajte se deprimirajućim porukama, lošim vremenom i izborom dana već izađite na izbore i participirajte u demokraciji.

 evo i joža se slaže s tobom 😁

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/josip-manolic-prognozira-rezultate-izbora---608880.html

2 oka vide više od jednoga, ukoliko nisi zadojena mazga, diskusijom i mišljenjima drugih ljudi ćeš biti u stanju situaciju sagledati iz više kuteva.

inače su rijetka mjesta na hrvatskim internetzima di se kao u ovoj temi mogu vidjeti fine diskusije sa obostranim respektom, unatoč generalnom neslaganju.. šteta što često zbog kojekakvih redikula i padobranaca završi pod lokotom, no to je pitanje moderacije.

nego čudi me da nitko nije iskomentirao današnji povijesni trenutak hr. politike. očajnička isprika bivšem stranačkom kolegi, od strane intelektualno zakinutog redikula koji je shvatio da se njegova relevantnost i doba populističkog prodavanja magle bliži kraju. scenarij koji bi volio da je češći na političkoj sceni, ta spoznaja da neće više moći parazitirati svojom nesposobnošću. rak društva se ponekada očito može i sam od sebe izliječiti, lako mu bilo slobodno tržište rada. ali ne želim da ga se zaboravi, neka služi kao primjer, ma neka se o njemu uči i u udžbenicima povijesti, politike i gospodarstva, da shortcut youtube istraživanje i prosipanje šizofrenih zavjera nisu put ka trajnoj politčkoj karijeri. reče narod, fool me once shame on you... mislim da ne moram napisati o kome se tu radi.

ne znam dali je to schadenfreude, ali it's been a good day 

 Stvarno?   O fala tintiliniću više, bilo je i vrijeme 

 Zbog nepoznavanja osnova kulture skidamo ti čin "darkness", sad si "35.a-nijansa-sive-fairy".

Vrati Evanescence značku i crni tuš kod šefa u stanici.

(Tehnički izbacili su samo pjesmu u travnju još, a album će nekad ove godine., Zvat ce se "The Bitter Truth" ili "Pelin pijem, ženu lažem" prevedeno na naši!