Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 9.259.609
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...
Old Iggy kaže...

 

 

Pa i nismo realno u pravom kapitalizmu. A u glavama većina ljudi nismo nikako.

Kombinacija wishful thinkinga i stvarnog stanja je noćna mora. S jedne strane bi sve što država daje besplatno, s druge strane 90% judi nema pojma kako se nešto financira.

Statistika je jako nezgodna stvar jer je teško uspoređivati stanje onda i danas, posebno na nivou cijena (jer su one jako relativne).

 

Ali što ti je "pravi kapitalizam"? Misliš da ima samo jedan način za ustrojavanje kapitalizma i to je taj pravi? Definicija kapitalizma iz udžbenika je: "Ekonomski i politički sustav u kojem je industrija i trgovina u rukama privatnih vlasnika i koji ostvaruju profit.". Ima ih još ("kapitalizam je ekonomski sustav baziran na privatnom vlasništvu nad sredstvima za proizvodnju i njihovom korištenju za privatnu zaradu") itd, ali su sve u tom smislu. 

"Pravi kapitalizam" je isto kao i "pravi socijalizam", teoretska defincija s brdo varijanti izvedbe.

 

Nije problem u definicijama već u glavama. S jedne strane brdo ljudi bi "kapitalističko" razmišljanje s idejom privatnog vlasništva u smislu "želim imati čim više", a s druge "financijsku sigurnost" socijalizma kad su zdravstvo / školstvo / mirovine u pitanju.

Najlakše je reći "ja bi da smo kao Norveška ili Švedska", no tko bi želio toliko porezno opterećenje u državi gdje je najdraži državni sport izbjegavanje plaćanja poreza? Ili potpuno normalno prihvaćanje državnih usluga for free, ali kad kao liječnik odeš van i potrošiš brdo državnih para kako bi bolje živio to nikome ne smeta?

 

Ne postoji crno / bijelo, kako u definicijama uređenja, tako ni u čistim omjerima "kako smo živjeli nekad i sad".

14 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Statistika koja se koristi u inženjerskim i srodnim strukama često/uglavnom nije poput one koja se koristi u društvenim znanostima. Mjere se značajno drugačije pojave, često se ne može izravno mjeriti, društvene znanosti nemaju npr. SI sustav, uzorkovanje i metodologija se razlikuju. I softver je drugačiji, jedan SPSS (statistical package for the social science) je osmišljen upravo za društvene znanosti, s razlogom. Primjetio sam da često baš inženjeri imaju problem sa tumačenjem (naravno, ne računam tumačenja onih koji o statistici pojma nemaju) jer polaze iz okvira metodologije egzaktnih disciplina.

U društvenim znanostima se lako može dogoditi da ono što statistika govori nema veze sa ''životom'', onda se u pravilu ide na prilagodbu modela. U ekonomiji je stvar otišla na skroz novi nivo. Po meni, problem današnjeg shvaćanja ekonomije nerijetko leži u tome da se takav arbitrarni sustav pretpostavlja onome što je stvarnost koju bi isti trebao, recimo, olakšati. Uloge su okrenute, umjesto da se model prilagođava onome što je ''život'', život se prilagođava modelu.

Tread softly because you tread on my dreams.
14 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Prepisat ću svoj status na fejsu jer sam lijen: 

Tekst godine za sramotu desetljeća. A konkurencija za sramotu je poprilično jaka.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/barba-dario-mama-kaze-da-ste-puno-veci-invalid-od-mene-ako-mi-date-1250-kn--podijelit-cemo-ih/893943.aspx

Tread softly because you tread on my dreams.
18 godina
moderator
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ElektričnaOvca kaže...

Statistika koja se koristi u inženjerskim i srodnim strukama često/uglavnom nije poput one koja se koristi u društvenim znanostima. Mjere se značajno drugačije pojave, često se ne može izravno mjeriti, društvene znanosti nemaju npr. SI sustav, uzorkovanje i metodologija se razlikuju.

Kreneš samo od toga kako dobiješ podatke, većinom je to anketa/upitnik/izjava/obrazac iz nekog uzorka, u pitanju kojeg ispitivani subjekt možda ne razumije, možda laže/krije, možda odbija dati.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
DrNasty kaže...
picajzla0707 kaže...

 nismo i ne možemo imati istu plaću onda i sad, možemo imati istu kupovnu moć za proizvode koji su isključivo i strogo određeni tadašnjim sustavom administrativno određenih cijena

no čim u obzir uzmeš proizvode koji izlaze iz toga balona (poput primjerice moje amige), ticin se zaključak ruši.

 Tl;dr ti hoćeš da kažeš da dok se kupovalo domaće, fino si živio. Kad si poželio strano, morao si rintati ko u zemlji trećeg svijeta (karikiram).

 Zapravo, da danas bolje živimo jer smo nekada trebali 3 plaće za jednog yugića dok danas s jednom plaćom kupiš 3 takva yugića.

16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Mnogi već znaju tko je lik, a oni koji neznaju ili su samo čuli, recimo da se čovjek bavi tim temama i piše knjige duži broj godina nego što su mnogi od nas ovdje živjeli.

 

Pa kaze:

 

-Capitalism

 

- Corporations

 

- Privatization

 

 

- Free Market Capitalism

 

 

Evo i za one kojima treba crtat :D

 

 

-Alternative to Capitalism

 

- Socialism

 

- Soviet Union VS Socialism

 

 

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.5.2016 15:53 (Colossus7).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...
DrNasty kaže...
picajzla0707 kaže...

 nismo i ne možemo imati istu plaću onda i sad, možemo imati istu kupovnu moć za proizvode koji su isključivo i strogo određeni tadašnjim sustavom administrativno određenih cijena

no čim u obzir uzmeš proizvode koji izlaze iz toga balona (poput primjerice moje amige), ticin se zaključak ruši.

 Tl;dr ti hoćeš da kažeš da dok se kupovalo domaće, fino si živio. Kad si poželio strano, morao si rintati ko u zemlji trećeg svijeta (karikiram).

 Zapravo, da danas bolje živimo jer smo nekada trebali 3 plaće za jednog yugića dok danas s jednom plaćom kupiš 3 takva yugića.

 

 

 

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
14 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...
DrNasty kaže...
picajzla0707 kaže...

 nismo i ne možemo imati istu plaću onda i sad, možemo imati istu kupovnu moć za proizvode koji su isključivo i strogo određeni tadašnjim sustavom administrativno određenih cijena

no čim u obzir uzmeš proizvode koji izlaze iz toga balona (poput primjerice moje amige), ticin se zaključak ruši.

 Tl;dr ti hoćeš da kažeš da dok se kupovalo domaće, fino si živio. Kad si poželio strano, morao si rintati ko u zemlji trećeg svijeta (karikiram).

 Zapravo, da danas bolje živimo jer smo nekada trebali 3 plaće za jednog yugića dok danas s jednom plaćom kupiš 3 takva yugića.

 Logicno kada je to prozivod star 30 godina..

Poruka je uređivana zadnji put sri 18.5.2016 16:34 (ivanzu).
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

To je ko da Picajzli ideš objasnit kada je kupovao svoju Amigu 500 , zaboravili su mu reći ovaj podatak:

 

 

Amiga 500 US Market stats:

 

Type Home computer

Release date October 1987 (US), April 1987
(Netherlands)

 

Introductory Price


USD 699, £499 (1987)


USD 1,500 (2016 equivalent)

 

Usporedba ekonomije neke zemlje tada i sada sa tehnološkim napredtkom na svjetskoj razini globalno u ovom kontekstu nije neki jak argument.

 

 

Edit: zaboravih nadodat kad se već uzima u priči ovaj primjer sa Amigom tj. PC tehnologijom namjenjenom za home-school market kao takvom, nije baš da je svaki građanin Europe i Amerike (ni većina ni čak polovina) htio ili mogao priuštiti sebi kućno računalo. Ta privilegija ili potreba je u tim vremenima pripadala isključivo velikim biznisima i školama, i okorjelim entuzijastima koji su većinom bili visoko školovani nerdovi i/ili oni što su odustali od koledža. Postoje konkretne brojke od  prodaje Apple II/Tandy TRS 80/Commodore VIC računala čiji kreatori su bili  to famozno trojstvo koji su praktički začetnici home pc industrije, poslje nekoliko godina tj. 81 tek onda stize div poput IBM-a da standardizira tržište i amenuje korporativnoj americi da je OK kupiti monokromatsku kutiju i graditi svoj biznis uz nju.

 

Stari, koje je mogao sebi pruštiti Amigu u periodu poslje krize koja je udarila tijekom početka i sredine 80tih, taj je bio u puno boljem polozaju nego većina u zemlji, što se mene tiče kako god si je zaradio kume, bio si car koji je imao moćno PC računalo koje su mnogi mogli tada samo sanjati.

 

Lol, sjećam se kad je frendu stari kupio polovnu Amigu 92 ili 93 godine usred rata, za cca 500-600 maraka, pa to je bilo u toj krizi ko da si kupio klincu svemirski brod.

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.5.2016 18:14 (Colossus7).
13 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Sto da ti kazem, vec sam rekao da sam crncio nekoliko mjeseci, prodao dobru kolekciju stripova i skupio 500 maraka za polovnu amigu
Sad jel to nekom bilo nemoguce usred krize nemam pojma, no meni je uspjelo, zahvaljujuci naravno i starcima jer sam kao srednjoskolac mogao svu zaradu stavit na stranu
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?
Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Jel netko gledao intervju sa Karamarkom na HRT-u? Ja sam, blago rečeno, ostao u šoku. Samo sam čekao da noviar prosere da se u ime cijele nacije Karamarku ispričava na to što ga uzbuđujemo aferom oko MOL-a.

 

Dođe ti da se zapitaš jesi u Hrvatskoj ili Sjevernoj Koreji.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
18 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...

Jel netko gledao intervju sa Karamarkom na HRT-u? Ja sam, blago rečeno, ostao u šoku. Samo sam čekao da noviar prosere da se u ime cijele nacije Karamarku ispričava na to što ga uzbuđujemo aferom oko MOL-a.

 

Dođe ti da se zapitaš jesi u Hrvatskoj ili Sjevernoj Koreji.

Way ahead of you! (premotati na 0:20)

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put čet 19.5.2016 20:07 (Ivan(4)).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...

Jel netko gledao intervju sa Karamarkom na HRT-u? Ja sam, blago rečeno, ostao u šoku. Samo sam čekao da noviar prosere da se u ime cijele nacije Karamarku ispričava na to što ga uzbuđujemo aferom oko MOL-a.

 

Dođe ti da se zapitaš jesi u Hrvatskoj ili Sjevernoj Koreji.

 Jedino o čemu sam ja razmišljao dok sam ga gledao u lijepo odrađenoj predstavi na 3 različite televizije paralelno sa skoro identičnim pitanjima i njegovim uvjezbanim odgovorima (Hrt+ostali koji imaju koncesiju) jao kompa što nisi došao kod Mislava Bage da te odradi ko Sanadera u onom legenarnom *Disu Pare* gospodine Premijeru :)

 

 

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...

Jel netko gledao intervju sa Karamarkom na HRT-u? Ja sam, blago rečeno, ostao u šoku. Samo sam čekao da noviar prosere da se u ime cijele nacije Karamarku ispričava na to što ga uzbuđujemo aferom oko MOL-a.

 

Dođe ti da se zapitaš jesi u Hrvatskoj ili Sjevernoj Koreji.

 Sačekaj dok Sanader ne krene sa tužbom protiv Hrvatske države :)

 

 

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
13 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Colossus7 kaže...
Bukva kaže...

Jel netko gledao intervju sa Karamarkom na HRT-u? Ja sam, blago rečeno, ostao u šoku. Samo sam čekao da noviar prosere da se u ime cijele nacije Karamarku ispričava na to što ga uzbuđujemo aferom oko MOL-a.

 

Dođe ti da se zapitaš jesi u Hrvatskoj ili Sjevernoj Koreji.

 Jedino o čemu sam ja razmišljao dok sam ga gledao u lijepo odrađenoj predstavi na 3 različite televizije paralelno sa skoro identičnim pitanjima i njegovim uvjezbanim odgovorima (Hrt+ostali koji imaju koncesiju) jao kompa što nisi došao kod Mislava Bage da te odradi ko Sanadera u onom legenarnom *Disu Pare* gospodine Premijeru :)

 ma karačmarko je idiot, tu nema spora, a još jedino treba vidjeti je li i sitni lopov i u međuvremenu ga odmaknuti od mogućnosti skrivanja što prije

 

no za ovo drugo se treba sjetiti da je i famozni bago imao različite kriterije ovisno o stranci koja gostuje kod njega

pogledajte malo njegove razgovore sa milanovićem, ne bih baš rekao da je i njega napadao, unosio se u facu i prekidao ga kako inače zna

svi mi novinari, nažalost, plešeno kako gazda u pozadini svira

16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
picajzla0707 kaže...

svi mi novinari, nažalost, plešeno kako gazda u pozadini svira

So not depressing )

10 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...
 Zapravo, da danas bolje živimo jer smo nekada trebali 3 plaće za jednog yugića dok danas s jednom plaćom kupiš 3 takva yugića.

Reklama yuga za američko tržište.

 

 

 

 

 

 

 

 

18 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Koliko trebaš biti nepovezan s vlastitim mozgom da ovo izjaviš:

"Nadoknadit ćemo to. Počinjemo s radom u idući ponedjeljak. Ne vidim ništa sporno u tome, apsurdno bi bilo raditi u srijedu, četvrtak ne raditi, pa ponovno raditi u petak, ovako ćemo početi u ponedjeljak i nadoknaditi" - Željko Dilber o neradnom tjednu u Saboru zbog Tijelova.

 

Mogu se bar praviti da imaju ozbiljan posao pa sjediti u toj ušljivoj sabornici. Treba ih sve plaćati po satu sukladno cjeniku za administrativne poslove za studente pa bi vidjeli koliko bi zaradili mjesečno. Ionako ih pola ništa ne radi osim što stišće gumb za glasanje.

 

Do you understand life?! Do you?!
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
i_rambo_plache kaže...

Koliko trebaš biti nepovezan s vlastitim mozgom da ovo izjaviš...

 

Apsolutno mi je nevjerojatno da uz ovakvo javno mišljenje o Saboru izjave ovakvog tipa i takav način ponašanja tamo uopće nekom padne na pamet, a kamoli da se proba stvarno tako ponašati.

13 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
i_rambo_plache kaže...

Koliko trebaš biti nepovezan s vlastitim mozgom da ovo izjaviš:

"Nadoknadit ćemo to. Počinjemo s radom u idući ponedjeljak. Ne vidim ništa sporno u tome, apsurdno bi bilo raditi u srijedu, četvrtak ne raditi, pa ponovno raditi u petak, ovako ćemo početi u ponedjeljak i nadoknaditi" - Željko Dilber o neradnom tjednu u Saboru zbog Tijelova.

 

Mogu se bar praviti da imaju ozbiljan posao pa sjediti u toj ušljivoj sabornici. Treba ih sve plaćati po satu sukladno cjeniku za administrativne poslove za studente pa bi vidjeli koliko bi zaradili mjesečno. Ionako ih pola ništa ne radi osim što stišće gumb za glasanje.

 

 treba ih pobacati u kontejnere ko ukrajinci

17 godina
odjavljen
offline
Što se događa s našim društvom?

ova gospoja koja predlaže popust na kombi ako obitelj ima troje djece?

Ovaj forumaš je netolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti ugnjetavana zbog svojih glupih mišljenja.
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

A Markicka na glavnom?

 

Prosvjed koji je reklamirala na javnoj televiziji?

 

 

U kojoj mi jadnoj i odvratnoj zemlji zivimo.

Za vrijeme SDPa je bilo 30x bolje.


Di ste sad "svi su oni isti"?

A tek je pocelo...

- Psiho246
14 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Psiho246 kaže...

A Markicka na glavnom?

 

Prosvjed koji je reklamirala na javnoj televiziji?

 

 

 Pa prosvjed za dobrobit građana, spašava nas od zle napasti...

 

Ili kako je ono išla propaganda za vrijeme referenduma o braku?

18 godina
odjavljen
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Psiho246 kaže...

A Markicka na glavnom?

 

Prosvjed koji je reklamirala na javnoj televiziji?

 

 

U kojoj mi jadnoj i odvratnoj zemlji zivimo.

Za vrijeme SDPa je bilo 30x bolje.


Di ste sad "svi su oni isti"?

A tek je pocelo...

 

Da stvarno se osjeti da je bilo bolje, place su bile vece, mladi nisu isli van, svi su bili sretni.

http://isvijet.com.hr, Siemens C60, SE K700i, Samsung D600, Sam. Omnia i900, iPhone 3G, iPhone 3GS, iPhone 4, Galaxy SIII, Nexus 5, LG G3
17 godina
odjavljen
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Bar su se kontrolirali i nisu davali onakve glupe izjave.

 

Ovi imaju svaki tjedan bar jedan eksces. 97% HDZa izgleda pametnije kad šuti.

Ovaj forumaš je netolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti ugnjetavana zbog svojih glupih mišljenja.
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Edge kaže...

 

Da stvarno se osjeti da je bilo bolje, place su bile vece, mladi nisu isli van, svi su bili sretni.

 Dok se ti boris sa kognitivnom disonancom, stvari ce ici prema dolje.

U jednom trenutku ces se pogledat u ogledalo i pitat se: "Koji jarac se desio?"

 

Odgovor ce biti - karamarkov hadeze je dosao na vlast.

- Psiho246
18 godina
odjavljen
offline
Što se događa s našim društvom?

Koga briga vise kaj ce bit?

 

Ako u 25 godina nijedna vlada nije uspjela iskontrolirat potencijale drzave, cemu se onda uopce nadati da ce biti bolje?

 

Da biram izmedju HDZ-a ili SDP-a, prije bi odabrao SDP. Bar ne glume velike Hrvate iz HDZ-a, a onda se pljacka di se god stigne.

 

No jos uvijek bi htio dat priliku ovoj vladi, cisto zato jer je zanimljiva situacija, a sad oce biti gore, bolje, ne znam, vjerojatno ono prvo.

 

Iskreno me boli tuki za ove mini prosvjede od kojih gotovo svaki spadne na fasizam vs. anftifasizam. Svima je lako govorit o tome, a 90% populacije nije osjetilo to na svojoj kozi.

http://isvijet.com.hr, Siemens C60, SE K700i, Samsung D600, Sam. Omnia i900, iPhone 3G, iPhone 3GS, iPhone 4, Galaxy SIII, Nexus 5, LG G3
Poruka je uređivana zadnji put sub 21.5.2016 12:02 (Edge).
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...

Jel netko gledao intervju sa Karamarkom na HRT-u? Ja sam, blago rečeno, ostao u šoku. Samo sam čekao da noviar prosere da se u ime cijele nacije Karamarku ispričava na to što ga uzbuđujemo aferom oko MOL-a.

 

Dođe ti da se zapitaš jesi u Hrvatskoj ili Sjevernoj Koreji.

Zašto se ti uopče sad čudiš, pa kvazi javni TV mediji na našim širim balkanskim prostorima nikad nisu bili nezavisni.Ko je god trenutno na vlasti SDP ili HDZ, taj je šef i caruje na HRT-u tak to ide, i tak bude išlo i u budučnosti.Nisu ti to Nordijske zemlje kao Švedska ili Finska itd, gdje je Javna TV fakat gle čuda javna TV bez gotovo ikakvog pritiska sastrane.

 

Ako misliš da je kod nas loše, a može to i gore kao recimo u Mađarskoj gdje je njihova javna televizija po teškim lancem vladajuče stranke.Slična situacija je po cjelom balkanu, pa onda Bugarska i Rumunjska kaj drugo.Poljska javna TV situacija je nešto bolje, u Slovačkoj i Češkoj to je več onako ok iako ipak prilično daleko od jedne Švedske to sigurno.

 

Sjevernu Koreju ostavi po strani, to nema smisla niti spominjat kao usporedbu iz dobro poznatih razloga.

https://www.malwarebytes.org/antiexploit/index.html
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Nisam pobornik nekih zavjera ,i nisam protiv gmo-a ali bas me zanima kako to da su prosvijedi protiv pobacaja u isto vrijeme kao i protiv gmo,monstanta i ttip-a ,koje mediji naravno sada nisu ni popratili
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice