Što se događa s našim društvom?

- a tek sarma... najbolja je nakon tjedan dana. (bila je i neka reklama, .. baknarska)

da, nekad si paradazj prepoznao po recimo organoleptičkim svojstvima, danas samo po etiketi na polici znaš da je ''to'' paradajz.. inače jednakog okusa kao akvarel slička.

Bili smo ležerniji, ljudi.. a pile je bilo pile.

edit, a deda je bio električar..  (netko banao Dragu).

nije uputno smiuljiti se nekim temama, ali možda je vrijeme da počnemo. Humor je također dio prihvaćanja povijesti, kao koraka dalje.

Da se BBC dočepa našeg stoljeća sedmog, balkaniše atesta, brkova, .. koja bi to franšiza bila.

Odmarališta su plaćale firme. Kao i stanove i slično - ne "mi svi".

S druge strane, realno, RH nije išta manje "pripizdina na jugu Europe" nego što je bila osamdesetih - i onda si imao bogatih turista, ali i siromašnih, kao i danas. Računaju se svi.

To što će neto potrošiti brdo para na Zrču je jako malo, previše nedovoljno da bi imao plaću dovoljnu za putovanja, osim ako nisi vlasnik toga na Zrču. Cijeli turizam kod nas treba ozbiljan upgrade, dok smo na nivou "cimer fraj" za par desetina eura po danu je tragikomično. Mi bi odmah bili "elita" bez ikakve podloge - elitom se postaje, polako, ne "imamo tri kluba i deset restorana i mi smo turistička zemlja". Nama fali midrange - brdo mjesta gdje ja mogu pojesti nešto dobro za par sto kuna, brdo lokacija koje mogu obići, a ne tri koje me koštaju k'o Sv. Petra kajgana.

Zašto mi se čini da si Petkov rant protiv sjebanog mentaliteta koji vlada ovim prostorima zamijenio s rantom protiv Splita/Dalmacije?

Evo gore spomenuti primjer ćevapa - sumnjam da je riba kao autohtoni proizvod bila imalo jeftinija od ponuđenih ćevapa (a svi znamo da je riba bezveznog okusa i ne možeš je se najest da si dijete).

Problem je, kao i obično u takvim situacijama, u zakonu ponude i potražnje - nije bitno koliko stvar vrijedi, nego koliko ju netko želi platit. I normalno da onda jedan prosječan lokalac teško može konkurirati prosječnom švabi ili britancu. I iskreno, meni je to OK. Jer na kraju niti nije sjeban mentalitet lokalca koji diže cijene, nego gosta koji plaća i ne buni se.

 ISPRIKA!

Zbog mog brzanja ovdje ispada da podcjenjujem ćevape i prozivam ih u negativnom kontekstu.

Da, uistinu mljeveno meso nije razumno cijeniti toliko, zamrznuto još manje (ne zeto jer je nešto katastrofalno loše u zamrzavanju) već čisto iz računice da se svježa roba mora prodati tih dana pa stoga slijede i promjene cijena, veća briga, uloženi trud itd.

Nisam istaknuo autohtonost zbog Splita i ribe, već to da je valjda normalno da u mjestu gdje je ćevap autohton - Sarajevo- da budu generalno i bolje kvalitete i da su jeftiniji.

Spomenuli ste i omjer plaće i standarda između Londona i Splita (Hrvatske), pa ako je logično da je London 4x skuplji od Splita, logično je i da je Hrvatska ipak skuplja od Bosne.

Naravno ne u neke abnormalne visine, no i dalje je naš standard ipak viši.

Znam da ću zvučati kao šupak, ali uistinu ako netko ima restoran koji posluje uredno i profitno sa tolikim cijenama, pa zašto bi se žalili?

Šupski je da si mi to ne možemo u cijelosti priuštiti u vlastitoj zemlji, ali krivac nije ekonomija koja veoma uspješno pronalazi kupca, već to što je naša interna ekonomija sjebana.

I sad, dok jesam kakti idealist kad je javna uprava u pitanju, kod slobonde ekonomije se bunim tek ako je prekršaj u pitanju.

A ako netko prodaje traperice za 2000 kuna, pa nek prodaje. Ako prodaje ćevape za 90 (koji su po higijeskom propisu spravljeni) i uspije ih prodati - nek ih prodaje.

Ne znam, ne volim generlizirati oko toga, znam da ima mnogo primjer šupskih ugostitelja, ali ne mogu razumno generalizirati i ocrnjavati sve.

Je, priča iz djetinjstva i usporedba s današnjicom je psihopatologija, nadam se da ne radiš kao dijagnostičar. S druge strane, vidim da si kvalitetno radio na stereotipiziranju i predrasudama - nemaš frke, kod mene ni ovakav ne bi bio pacijent, tek prosjek koji u prigodnom uzorku vidi trajne karakteristike čitavih naroda. 

Btw, Česi i ti prezreni narodi se desetljećima uredno vraćaju, a to bi trebao i biti nekakav cilj. 

Ne znam koju je zemlju turizam izvukao iz bilo čega, da kod nas i slamaju iljadu eura dnevno, teško bi to došlo do tebe ako nisi i sam u turizmu. Ja nisam ekonomist, ako lažu mene lažem i ja ovdje, no čitao sam neke članke gdje se uporno ponavlja kako velik udio turizma u bdp-u nije dobra vijest za tu zemlju.

Ništa od toga,  doduše nema previše veze s mojim trabunjanjima - ja bih ovo ljeto mogao ispohat piletinu i krenut starom cestom i, na tvoje čuđenje, završit na moru, a ne na terapiji.

 Al zato te kod nas jozo iz slavonije (moj komšija recimo), u svojoj drugoj sezoni na moru, na piđn inglišu uvjerava da je lignja svježa i domaća, da je 2 kraka i 4 kolutića uobičajena porcija, da si krumpir trebao dodatno naručit, da je 25 minuta za naružbu i još 45 minuta dok dođe jelo "samo ovaj put jer je gužva"....ko to more platit, e

Da se ne bi opet neki kačili, karikiram, al smatram da nam, kao i drugdje u ovoj zemlji, strašno fali profesionalizma

Upravo na to i ciljam.

Iako, potpuno se slažem s torrente-om kako su vrijednosti otišle kvragu. Ali to nije samo kod nas i danas nego svigdje i uvijek. Što dulje živim, to mi se percepcija omjera pametnih naspram glupih ljudi sve više mijenja. Trenutno mi je negdje (warning: generaliziranje ahead!) na 10:90 i još uvijek pada...

A što je najgore, čini mi se i kako glupi bolje prolaze.

Zašto bi to itko radio? Sve što mora imati je dobar dostavni kanal.

Imati sve navedeno je previše zahtjevno i različito, daleko od core businessa. Da ima lanac restorana još ajde.

Alaj šta ste svi experti turizma postali probavši jedne loše ćevape.

Neznam koliki vas je postotak ovdje radilo u turizmu, Drago sigurno nije :) od vas ostalih možda dvojca.

Kroejša ima 4 milje stanovnika, to je recimo jedna ozbiljnija zgrada. Lupetam, ali recimo jedan cijeli Krk stane u Mamuticu, nas dve Hrvatske stane u London.

Eto sad je london nešta spešl. Pa fala bogu da ima sadržaja kad cijelo vrijeme tamo živi neka čeljad. Hebo me pas ako London ima dvaput više sadržaja od Hrvatske. Gustoćom da, ali raznolikošću i po svemu ostalom nema šanse. Osim ako ti tuđa trava nije zelenija.

Krk ima 20 somića na 410km2. U ljeti na Krk dođe 150.000 ljudi. Ajmo ovak. Zamisli da u London preko 2 mjeseca dođe 60.000.000 ljudova. London bi izgledao ko Bangladeš za tjedan dana. London je nekih 4 puta veći od krka a ima 400 puta više ljudi. Okolni London je 20 puta veći a ima 680 puta više ljudi. Ili zamisli da u Split dođe 1.3 miljona ljudi. Pa pobili bi ste se dole. Treći dan bi puko vodovod, peti dan nebi bilo struje, do kraja tjedna nebi mogo proć od smeća. A dođi na Krk pa nađi problem. Nema.

Jel znaš koliki je to stress test za cijeli otok?

Mi da tu igradimo 6 traka bi imali krkljanac jer tih 6 traka moraš povuć do granice da bi imalo smisla. Neznam jesi li ikad bio na Krku preko ljeta, za izić s otoka u nedelju treba 2 sata za 20km. Pa koliko više turista da primimo? Još nam voze trajekte s Cresa pa si zamisli šta znači za jednu državnu cestu da u pet minuta iskrcaja primi još 200 vozila (uz redovite s Krka) i tako svakih pol sata. A di su kamioni nabave itd.

Sve su ceste nove, proširene, ima biciklistička staza. Nova je sva infrastruktura, nova eko kanalizacija. Nemamo više maltene šta novo stavljat (osim plina, al to kad dođe LNG), i nemaš više kud s tim ljudima. Povećali smo sad tankove s vodom (koja je među 5 najkvalitetnijih u svijetu) za 5 puta.

Neznam jel znate, dobro, pisao sam veliki post pa sam to izbriso, al u 20 godina na Krku se prodalo oko 2 - 2 i pol milijarde eura (današnjih) nekretnina, večinom strancima turistima. Jedna kuća je 1986 u prvom redu u NJivicama prodana za 80.000 maraka (36.000 dolara) da bi prošle godine ista kuća samo 30 godina stara bila prodana za 550.000€. (Onih 36k$ bi danas bilo oko 78K$). Agencija u kojoj radim posluje 19 godina, probajte mi vjerovat na riječ stvarno mi se neda ulazit u detaljnu razradu tog izračuna.

Na Krku se proda oko 400 nekretnina godišnje (plus nešto izvan agencija što nemam podatke) - unazad 5 godina (bio je boom tamo 2006-2008 kada su i naši masovno kupovali), i svi ti ljudi ovamo plaćaju godišnju boravišnu taksu i ne prijavljuju noćenja. Dolaze svaki topli vikend, svaki produljen vikend, svaki godišnji odmor i ima ih na desetke tisuća. Mahom sve slovenci (70%). Krk se povećao za 20 puta (što se tiče broja zgrada), u jednim NJivicama si te 85' imao 2 ugostiteljska objekta, sad ih je 20, imao si 300 kuća, sad ih je 1500, Malinska se toliko povećala da je od sela za brodice došla do kilometra od obale i pojela sva okolna sela kojih je bilo desetak.

Pa kako je to isto kao i 1980ih??

Kako da mi tu dovedemo više ljudi? Najlakše ih je "unoćit" al treba to dovest, odvest, pokupit za njima smeće, napravit cijevi za vodu da drže tlak i za 20 i za 150 hiljada, struju, klime..

Kad kažete da ne troše.. prije 4 godine Konzum (tada jedini mega market na otoku) imao je 15.08. promet od milijun kuna. Prvi i jedini dućan u HR kojem je to uspjelo. Na Krku?! I todorić se došo čudit. A nemaš za kupit sto televizora, 500 kubika cementa. Treba prodat miljon kuna banana i parizera.

Da bi to uspjeli, morali su zaposlit 3 puta više ljudi no što radi preko ostatka godine. Danas na Krku imamo ukupno 5 mega marketa i svi su dupkom puni svaki dan. Prolazim pored i stalno je KRKljanac. Uz te mega markete u svakom mjestu imaš manje samoposluge, još se ni jedna nije zatvorila.

Sad kad netko kaže, treba produljit sezonu. Jest, treba, al šta kad ovi ljudi koji 20 godina dolaze na Krk dolaze kad se njima dolazi, a zato i dolaze jer je tu sve tomu prilagođeno. Pa nemreš ti te stotine hiljada ljudi preko 3 sezone naučit da se bolje rasporede, cijela italije ide na ferogosto i tako je zadnjih 100 godina. I pol njih dođe ovdje.

Pa ajde sad otvori restoran na 4 mjeseca, otvori bilo što, hotel, mini golf, karting, lunapark, al probaj radit više od 4 mjeseca i đaba. Ajd stavi kavu 7 kuna isto kao i neki kafić u ZG koji radij cijele godine. Pa šta mislite da nije ni jedan jedini pametan došao u ovih 20 godina pa probao počet radit 01.03. do 1.11. I ladio je jaja do prvog maja, onda opet do sredine 6. mejseca. Ajd, u rijeci ima ljudi, krk tamo gravitira pa ta kina i sve to radi normalno cijelu godinu.

Imamo i muzeje i galerije i akvarije i sto gluposti, festivale pijeska (!?) i sve to može preko ljeta. Al čim ode sunce nema ni gostiju.

Da bi išta ovdje radilo dulje treba nam još barem 50.000 domaćih ljudi, radne snage (70% sezonaca su van Krka, Slavonci itd) i dok toga ne bude možeš svirat krcu. Nakon toga možemo dovuć nešto malo više ljudi, razvuć sezonu, poboljšta sadržaj, ovako za koga bi to radilo? Za ovih 20.000. Daj uzmi neko selo od 20.000 igdje u svijetu i vidi jel od turizma nastalo ovo što je Krk danas kroz 30 godina. Ovdje za iskopat pet metara jarka trebaš dofurat bager da kopa 2 dana. Pa sad razvuci novu vodu po cijelom Krku. Di god kresneš sve same stijene.

Slažem se da je negdje sranje, da je negdje bolje, da dosta toga nevalja, pa da je i dosta toga nekad bilo bolje, al masa tih stvari o čemu vi raspravljate nema veze s turizmom ili kvalitetom ponude već s prostim manjkom ljudstva u mnogim priobalnim krajevima i jer se svi borimo sa Zagrebom koji godišnje odvuče masu mladih i pametnih (koji najčešće odlaze jer je to kul i jer misle da će postat đeneral menađer u Vipu). A u odnosu na 80'te nas je pol miljona manje.

 aha, imali smo i mi ovdje nekoliko takvih...

pa su završili u prdekani zbog izrabljivanja rumunja koji su čuvali te ovce

Ovi naši nikako već da zbrišu, mater im...

Događaju se i dobre stvari u našem društvu.

Evo, jučer je jedna curica koja je upravo završila treći razred odlučila odrezati svoju prekrasnu bujnu kosu i donirati čak 37 cm za djecu oboljelu od malignih bolesti u sklopu akcije kosa ljubavi. Još jutros je tugaljivo, ali velikog srca pogledavala u ogledalo...

 i još uz sve to probaj purgeru što je kupio apartman objasnit zašto mora plaćat komunalnu naknadu i paušale na vodu, kanalizaciju i smeće kad ne živi tamo cijele godine...nije ljudima jasno da se vodovod, kamioni i odlagališta ne stvore 1.6. i nestanu 31.10 nego da to treba održavati cijelu godinu. Da ti moraš imat infrastrukturu za 15.8., a onda bi hladni pogon trebali plaćat valjda oni koji žive tu cijelu godinu?

Moja najstarija nije mislila dok joj mater nije rekla za djecu kojoj treba kosa. Onda je pristala ali sad joj treba malo vremena da se navikne jer je uvijek imala golemu kosu.

Jesam, siguran sam u oboje. Držim se onoga - djeca neće slijediti savjet nego primjer.

Imamo dosta predrasuda u društvu (i sam ih imam puno), trebalo bi na tome malo poraditi...