Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 9.079.614
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Netočno je da gubimo i da djeci ostavljamo manje. Danas djeca sigurno imaju više i žive bolje nego kad sam ja bio dijete. Ako je neki neodgovoran roditelj spreman staviti stan pod hipoteku kako bi kupio auto da crknu susjedi i ako mu banka nakon izvjesnog vremena proda stan tad se može izgubiti i tad je sam kriv za svoj neuspjeh. Što se tiče reakcija mladih, nije problem samo u zemljopisu kako sam kao primjer naveo. Generalno, mladi se odnose prema životu na taj način. Zanimljivo bi bilo napraviti istraživanje o organizovanju i pohađanju sekcija u školama kao npr. astronomija ili kinematografija? Tko još mari za to? Stvarno nisam čuo da tako nešto uopće postoji i ako postoji volio bih da netko nešto o tome i napiše. Mensin IQ test nije bezvezna stvar. Da podsjetim ukratko, definicija IQ jeste moć snalaženja u novim situacijama i ako je osoba inteligentna, dakle snalažljiva, ta osoba se može snaći u bilo kakvoj situaciji. IQ se ne mjeri koliko si čega pročitao u životu. Najjači dokaz tome jeste Kina gdje je obrazovni sustav kod djece zasnovan na učenju slikama gdje IQ najviše dolazi do izražaja. Zato je Kina danas tamo gdje se nalazi i vodeća je svjetska obrazovna sila a uskoro i ekonomska. Ni Hrvatska ni druge zemlje nastale raspadom bivše države nikada nisu poslale nikav tim stručnjaka niti u Kinu niti u Finsku niti u bilo koju drugi zemlju gdje bi naučili kako radi obrazovni sustav i isti primjenili kod nas. Isti recept je moguće primjeniti i na zdravstvo i na policiju i na bilo što drugo ali čini se da to nije u interesu političkim strankama koje vladaju desetljećima jer u suprotnom ako nauče ljude da otvore oči automatski bi prestali glasati za njih.

 

P.S. Moj naduži post ikad!{#}

Poruka je uređivana zadnji put pon 3.11.2014 19:08 (phoenix2003).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

Stvar je u kontekstu. Ovaj mem je "funny, because it's true..." - da škole moraju prodavati uslugu krajnjim korisnicima (djeci-učenicima), onda bi se potrudili napraviti lekcije zanimljivima. S obzirom da prodaju njihovim skrbnicima, ili ni to, onda je gradivo prezentirano na najdosadniji mogući način. 

 

To je istina, više sam povijesti naučio igrajući Europa Universalis nego u 16 godina školovanja.

17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

- NAPOKON! (na TVu.. Hr uživo) jedna osoba, napokon govori ... (djeca, novac). Treba pronaći link/isječak kad se pojavi.

 

- na cca 20min je zanimljiv dio. (22min-24min!). ''ili reagiraj ili otiđi, netko će drugi ..''.

video

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put uto 4.11.2014 21:04 (ihush).
13 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...

Netočno je da gubimo i da djeci ostavljamo manje. Danas djeca sigurno imaju više i žive bolje nego kad sam ja bio dijete. Ako je neki neodgovoran roditelj spreman staviti stan pod hipoteku kako bi kupio auto da crknu susjedi i ako mu banka nakon izvjesnog vremena proda stan tad se može izgubiti i tad je sam kriv za svoj neuspjeh. Što se tiče reakcija mladih, nije problem samo u zemljopisu kako sam kao primjer naveo. Generalno, mladi se odnose prema životu na taj način. Zanimljivo bi bilo napraviti istraživanje o organizovanju i pohađanju sekcija u školama kao npr. astronomija ili kinematografija? Tko još mari za to? Stvarno nisam čuo da tako nešto uopće postoji i ako postoji volio bih da netko nešto o tome i napiše. Mensin IQ test nije bezvezna stvar. Da podsjetim ukratko, definicija IQ jeste moć snalaženja u novim situacijama i ako je osoba inteligentna, dakle snalažljiva, ta osoba se može snaći u bilo kakvoj situaciji. IQ se ne mjeri koliko si čega pročitao u životu. Najjači dokaz tome jeste Kina gdje je obrazovni sustav kod djece zasnovan na učenju slikama gdje IQ najviše dolazi do izražaja. Zato je Kina danas tamo gdje se nalazi i vodeća je svjetska obrazovna sila a uskoro i ekonomska. Ni Hrvatska ni druge zemlje nastale raspadom bivše države nikada nisu poslale nikav tim stručnjaka niti u Kinu niti u Finsku niti u bilo koju drugi zemlju gdje bi naučili kako radi obrazovni sustav i isti primjenili kod nas. Isti recept je moguće primjeniti i na zdravstvo i na policiju i na bilo što drugo ali čini se da to nije u interesu političkim strankama koje vladaju desetljećima jer u suprotnom ako nauče ljude da otvore oči automatski bi prestali glasati za njih.

 

P.S. Moj naduži post ikad!{#}

Mensin IQ test je bezvezna stvar - korelacija IQ-a i uspjeha u školi se kreće oko 0.50 (pozitivna korelacija). I to ne u našim školama, već u svijetu, to je korelacija koja se ponavlja u brojnim istraživanjima. Korelacija od 0.5 znači da rezultat na IQ testu objašnjava 25% varijance školskog uspjeha - dakle, not so much. Inteligentne osobe nisu nužno generalno snalažljive. Inteligencija ima više definicija i nije ista stvar kao IQ (kvocjent inteligencije) - u svakom slučaju, dođeš do toga da svaki instrument koji mjeri intelektualne sposobnosti nosi ujedno sa sobom i svoju definiciju inteligencije. Na kraju ostaje najtočnija ona cirkularna: inteligencija je ono što mjere testovi inteligencije.

 

Naše školstvo je puno loše educiranih ljudi te ne prati društveni i tehnološki razvoj - što je samo po sebi prilično smiješno jer bi upravo školstvo trebalo biti na čelu napretka. Mi šaljemo ljude u druge zemlje, no za sada nismo pokazali kapacitet za kvalitetnu procjenu i prilagodbu onoga što je dobro u stranim zemljama na naš sustav i u skladu s našim kulturalnim specifičnostima.

Tread softly because you tread on my dreams.
16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...

 dokaz tome jeste Kina gdje je obrazovni sustav kod djece zasnovan na učenju slikama gdje IQ najviše dolazi do izražaja. Zato je Kina danas tamo gdje se nalazi i vodeća je svjetska obrazovna sila a uskoro i ekonomska.

The Myth of Chinese Super Schools

17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ihush kaže...

- NAPOKON! (na TVu.. Hr uživo) jedna osoba, napokon govori ... (djeca, novac). Treba pronaći link/isječak kad se pojavi.

 

- na cca 20min je zanimljiv dio. (22min-24min!). ''ili reagiraj ili otiđi, netko će drugi ..''.

video

 

Pa to nije ništa novo jel,Nevinašce kaj si ti zapravo drugo očekival u banana državi sa nesposobnom i korumpiranom vlasti.Kaj se tiče te današnje emisije HR Uživo, taj tip je još bio prilično mekan u usporedbi sa ovim dole rešetam sve po spisku.Cool

 

 

Kad smo več kod HRT-a njihovog programa, to je sve opčenito šipak na kubik jer prioritet su vijesti(HRT 4 za dopingiranje vijestima) pa opčenito zabavni program. Na kraju da treba ubacit i pokoji dokumentarac i vozi miško, a ostalo nema šanse pogotovo ne neka kvalitetna informatička emisija.

 

 Ako tu onak usput spomenemo Švedsku nacionalnu televiziju, njihov glavni programski prioritet je dječiji i opčenito obrazovni ili edukativni program.

http://www.radiocrash.net/category/category/ekipa
Poruka je uređivana zadnji put uto 4.11.2014 21:57 (rambox).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
rambox kaže...
ihush kaže...

 

 Ako tu onak usput spomenemo Švedsku nacionalnu televiziju, njihov glavni programski prioritet je dječiji i opčenito obrazovni ili edukativni program.

Pa da! Ja sam najrahatniji otkako samo gledam crtiće i porniće!{#}

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ElektričnaOvca kaže...
Naše školstvo je puno loše educiranih ljudi te ne prati društveni i tehnološki razvoj - što je samo po sebi prilično smiješno jer bi upravo školstvo trebalo biti na čelu napretka. Mi šaljemo ljude u druge zemlje, no za sada nismo pokazali kapacitet za kvalitetnu procjenu i prilagodbu onoga što je dobro u stranim zemljama na naš sustav i u skladu s našim kulturalnim specifičnostima.

Da se nadovežem i na phoneixa..

 

Reć da je Kina svjetska sila u obrazovanju mi je nekako u rangu izjave da je RH jednako bogata kao Lihtenštajn jer obje zemlje imaju oko 20.000 milijunaša. To što ovaj Lihtenštajn ima ukupno 21.000 stanovnika to je drugi piechart pa nije bitno. Tako da i 100.000 znanstvenika u Kini zvuči smješno, da imamo nekih 360 bili bi "bolji".

 

Svakako napreduju u to je za pohvalu, svako ulaganje u djecu, obrazovanje i napredak budućih generacija je najbolja stvar koju neka država može napraviti.

 

Al kad okom ovlaš pređeš preko liste top svjetskih fakulteta.. jedno kinesko uz 18 SAD, 8 UK itd. Po nekoj logici, naspram broju stanovnika, tu je UK apsolutni lider, a Kinu zapravo nemaš čime mjeriti osim samom sobom. Uzmi EU koja je po ljudstvu tu negdje s Kinom. EU je daleko naprednija u apsolutno svim mogućim pogledima i po meni je nekorektno reć da je Kina u ičemu lider.

 

Kada se napredak neke zemlje od preko milijarde stanovnika zasniva na doslovnom izrabljivanju radnika, koji uz to žive i u nehumanim uvjetima, dišu ogavan zrak, o ekologiji nema smisla pričati.. to mi je "cilj opravdava sredstvo". Daj Hrvatskoj pol miljona robova pa ćemo za 3 mjeseca izać iz krize i postat svjetski lider u apsolutno svemu.

 

Kina dobro radi neke stvari, ajmo reć unutar svojih "okvira" ali apsolutno ništa dobrog (za sada) nemožeš primjeniti nigdje gdje se iole drži do dostojanstva čovjeka ili očuvanja ekologije. Ajmo reć da je iz svinjca prešla u štalu. Malo je čišće, toplije, ljepše izgleda al daleko je to od normalne kuće.

 

Ovo što ovca kaže o edukaciji i napretku je točno, a ujedno je i najveći fejl naših vlada. Imamo treći najskuplji edu sustav u EU (prema jutarnjem doduše). Nema strategije, nema baš nikakvog smisla, pragovi se rade kolko tatica ima para, deficitarna zanimanja se ne potiču.. a fali nam toliko toga da masu faxeva možemo komotno zatvorit na 5-10 godina (ekonomiju {#} ) pa da prelijemo sredstva na npr FER, Medicinu, Agronomiju, Rudarsko geološko naftni..

 

Da smo 1998. godine pa do neke 2008. ulagali u školstvo uz dobru strategiju umjesto da smo pumpali brodogradnju, sanirali neke račune povlaštenih firmi... kriza bi nam pokucala na vrata i doslovce bi je zgazili. Kaže don Grubišić nedavno da je to jedan krug gdje jedno povlači drugo, gdje zbog loše ekonomije staje školstvo, medicina, stanje u društvu, demografija.. Ja bih rekao da bi osnovica napretka svakog budućeg društva trebala počivati na edukaciji i tehnologiji bez obzira imali 100 ili 400.000 nezaposlenih. To mora bit program broj 1 svake vlade, svake stranke, svakog političara. Kako opametit ljude i osposobit ih da državi kroz rad prate što više poreza 101.

 

Sutra bih odrezao 30% proračuna i ulupao u edukativni sektor. To ne mora biti škola, fax, to može biti bilo kakav "tečaj" koji bi nekome otvorio vrata posla i zarade.

 

Bez znanja nema posla, rada, nema poreza, proračuna, zdravstva, socijale.. ništa. Mi znanje i školu preskačemo i kažemo treba stvorit radna mjesta. Uzet čarobni štapič i... šta? Radna mjesta se otvaraju gdje imaš preduvjete i  radno sposobne ljude. Da bi bio sposoban, osim ruku i nogu moraš nešto imat i u glavi. A mi nemamo ni educirane zanatlije.

 

I da za kraj popljujem državu i po običaju dignem privatni kapital u prvi plan.. Svima u državnim uprava i firmama treba dat otkaze, srezat to sve na 10-20% sadašnjeg ljudstva, postavit desetak politčki neovisnih menađera koji bi dobili po zasluzi i prepustit privatnom kapitalu da kroji tržište rada bez da ima državu kao nelojalnu konkurenciju. Pa kad bude država zapošljavala max 70.000 ljudi (a ne današnjih pol miljona ili tu negdje) da vidiš kako će nestajati "administrativni" faxevi gdje je studentu cilj zaposlit se u "državnoj firmi" na neodređeno.

11.0010010000111111011010101000100010000101101000110000100011010001100010011
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...

Bez znanja nema posla, rada, nema poreza, proračuna, zdravstva, socijale.. ništa. Mi znanje i školu preskačemo i kažemo treba stvorit radna mjesta. Uzet čarobni štapič i... šta? 

 

Kod nas se samo otvaraju radna mjesta za radit za blagajnom i očitavat kodove preko lasera.

pr0n lesbians Y U NO EXIST IRL?! ლ(ಠ益ಠლ)
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...
ElektričnaOvca kaže...

Da se nadovežem i na phoneixa..

 

I da za kraj popljujem državu i po običaju dignem privatni kapital u prvi plan.. Svima u državnim uprava i firmama treba dat otkaze, srezat to sve na 10-20% sadašnjeg ljudstva, postavit desetak politčki neovisnih menađera koji bi dobili po zasluzi{#}i prepustit privatnom kapitalu da kroji tržište rada bez da ima državu kao nelojalnu konkurenciju. Pa kad bude država zapošljavala max 70.000 ljudi (a ne današnjih pol miljona ili tu negdje) da vidiš kako će nestajati "administrativni" faxevi gdje je studentu cilj zaposlit se u "državnoj firmi" na neodređeno.

Pazi, mora biti jasno da sam Kinu (i Finsku ako ste pažljivo čitali) naveo kao primjer od koga treba učiti a ne kopirati sustav obrazovanja. Kopirati se ne može i da se hoće jer bi takav način doživio potpuni kolaps.  Sa druge strane, moramo priznati da je Kina pretekla mnoge zemlje u mnogo čemu pa i u obrazovanju. Na koji način su se to oni probili u svjetski vrh? Ko im je obrazovao menadžere i političare? Komunistička partija? Sigurno ne, već njihovi Univerziteti.  Sa druge strane, gdje su prije 30 godina bili Yu (među kojima su danas Hrvatski) Univerziteti u odnosu na kineske? E to je meni krivo! Prosuli smo veliku prednost, otjerali kadrove i upisivali nepismene i polupismene studente preko štele. Eto zašto nemamo ni educirane zanatlije. Hrvatskoj ni milijun robova ne bi pomogao jer se privreda se svela na "Za korištenje klime u sobi još 5 ojra!"

Objasni mi molim te kako bi ti srezao 30% budžeta i dao otkaze ljudima? Objasni mi kako bi ti i prema kojim kriterijima postavljao neovine menadžere da upravljaju i prema kojim zaslugama?

Sve mi imamo napisano u Ustavu i Zakonima samo je problem što zakone nitko ne poštuje i ne provodi onaj tko treba da ih provodi. Zato  gotovo da i nemamo pravo da kukamo jer smo dobrim dijelom sami krivi za stanje kakvo jeste.

Poruka je uređivana zadnji put sri 5.11.2014 19:55 (phoenix2003).
14 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...

 

I da za kraj popljujem državu i po običaju dignem privatni kapital u prvi plan.. Svima u državnim uprava i firmama treba dat otkaze, srezat to sve na 10-20% sadašnjeg ljudstva, postavit desetak politčki neovisnih menađera koji bi dobili po zasluzi i prepustit privatnom kapitalu da kroji tržište rada bez da ima državu kao nelojalnu konkurenciju. Pa kad bude država zapošljavala max 70.000 ljudi (a ne današnjih pol miljona ili tu negdje) da vidiš kako će nestajati "administrativni" faxevi gdje je studentu cilj zaposlit se u "državnoj firmi" na neodređeno.

Kako si ti izračunao da je dovoljno 10 do 20 % ljudi u državnim "upravama i firmama" ?

 

I koji bi ti "privatni kapital" digao u prvi plan ?

Nema kapitala zbog trenutne geopolitičke situacije, te naglog napretka proizvodnje u zemljama u kojima su se do prije 20-ak godina vozili samo biciklima do posla (ako ga je netko i imao).

 

Da se Kina i Rusija nisu otvorili tržišnom nadmetanju, mi bi danas bili barem poput Austrije po Bruto nacionalnom dohotku.

 

Nije Rusija toliki problem koliko Kina i Indija koji zajedno imaju skoro 2.5 milijarde stanovnika a diplomirani inžinjer elektrotehnike je do prije nekoliko godina od kad su počele rasti plaće radio za mjesečnu plaću od 300€.

 

Evo sad i veliki američki domoljubi zbog nenormalnog povećanja plaća u Kini sve više vraćaju proizvodnju u Ameriku, a tu je jedino naša šansa da ušićarimo nekakav kapital.

 

http://www.novilist.hr/Vijesti/Svijet/U-Kini-place-rastu-kao-lude-Amerikanci-proizvodnju-vracaju-kuci

 

 

★OMG! 了不起 NISPE !
17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...
Objasni mi molim te kako bi ti srezao 30% budžeta i dao otkaze ljudima? Objasni mi kako bi ti i prema kojim kriterijima postavljao neovine menadžere da upravljaju i prema kojim zaslugama?

Sve mi imamo napisano u Ustavu i Zakonima samo je problem što zakone nitko ne poštuje i ne provodi onaj tko treba da ih provodi. Zato  gotovo da i nemamo pravo da kukamo jer smo dobrim dijelom sami krivi za stanje kakvo jeste.

Braš zakone, organizaciju i posao.

Zakoni su tu nebitni, oni se mijenjaju. Problem je što u državi nemaš "nikog" sposobnog odlučivati, snositi rizik, smanjivati broj ljudi i slično. A s druge strane većina 'rvata ne bi ni ništa mijenjala, dok god te promjene možda zahvate njih ili nekog njihovog. Bez obzira bili to branitelji, uhljebi, netko treći.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Old Iggy kaže...
phoenix2003 kaže...

 

Braš zakone, organizaciju i posao.

Zakoni su tu nebitni{#}, oni se mijenjaju. ...

Kad tako dobro poznaješ zakone, što bi ti mijenjao npr. u Zakonu o javnim nabavkama? Kako bi ti organizirao posao u npr. jednoj policijskoj stanici? Kako misliš "nemaš nikog sposobnog odlučivati"? Kako se biraju oni koji odlučuju? Čini se da bi ti rado pristao na monarhiju a još samo kad bi te izabrali za monarha...{#}

17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...
Old Iggy kaže...
phoenix2003 kaže...

 

Braš zakone, organizaciju i posao.

Zakoni su tu nebitni{#}, oni se mijenjaju. ...

Kad tako dobro poznaješ zakone, što bi ti mijenjao npr. u Zakonu o javnim nabavkama? Kako bi ti organizirao posao u npr. jednoj policijskoj stanici? Kako misliš "nemaš nikog sposobnog odlučivati"? Kako se biraju oni koji odlučuju? Čini se da bi ti rado pristao na monarhiju a još samo kad bi te izabrali za monarha...{#}

ZJN bi odmah ukinuo jer je to izvor i korupcije i nekvalitetnih rješenja. 

Oni koji odlučuju se većinom biraju politički i vezama. Iliti, sad smo puno bliže monarhiji.

 

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Old Iggy kaže...

ZJN bi odmah ukinuo jer je to izvor i korupcije i nekvalitetnih rješenja. 

Oni koji odlučuju se većinom biraju politički i vezama. Iliti, sad smo puno bliže monarhiji.

 

Kim Jong Un piše na BUG.HR/FORUM{#}

17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...
Old Iggy kaže...

ZJN bi odmah ukinuo jer je to izvor i korupcije i nekvalitetnih rješenja. 

Oni koji odlučuju se većinom biraju politički i vezama. Iliti, sad smo puno bliže monarhiji.

 

Kim Jong Un piše na BUG.HR/FORUM{#}

On kao da je pisao taj zakon.

Ti nisi baš u tome, jel'da?

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Budokai kaže...
Kako si ti izračunao da je dovoljno 10 do 20 % ljudi u državnim "upravama i firmama" ?

 

I koji bi ti "privatni kapital" digao u prvi plan ?

Nema kapitala zbog trenutne geopolitičke situacije, te naglog napretka proizvodnje u zemljama u kojima su se do prije 20-ak godina vozili samo biciklima do posla (ako ga je netko i imao).

Vrlo jednostavno. Kolko para tolko muzike.

 

Nema para - nema potrebe zapošljavat nikog.

 

11.0010010000111111011010101000100010000101101000110000100011010001100010011
15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Evo ga, još jedan! Cijenim uspjeh u sportu, ali prijatelju, što se tiče kemije i matematike, bolje ti je da šutiš! http://www.24sata.hr/news/nas-sustav-me-frustrira-cim-se-sjetim-logaritamskih-tablica-392029

 

Kako osoba koja završi studije kineziologije i sportskog menadžmenta sebi za pravo uzima da kaže nešto ovako?! To znači nešto poput:"Ja sam odlučio da budem vozač i ne zanima me pravopis i ne treba da pročitam ni jednu lektiru u životu."

14 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...
Vrlo jednostavno. Kolko para tolko muzike.

Nema para - nema potrebe zapošljavat nikog.

Radim u tom zlom sistemu pa znam da se u "mojoj" javnoj ustanovi  zadnjih pet godina nije zaposlio NITKO a u mirovinu je otišlo oko 70-80 ljudi.

Sve je to posljedica "informatizacijskog napretka".

Ne mogu svi mladi pravnici, ekonomisti, raditi kao manageri u privatnim proizvodnim tvrtkama.

Da se ukinu privremeno fakulteti društvenih znanosti na desetak godina, opet da svi idu na FER, građevinski i slične fakultete, opet neće biti posla za sve, kad nemamo kapital za pokrenuti proizvodnju a nitko ti ga neće pokloniti.

 

Svi MI čekamo da se "nešto" pokrene, ali rijetki su pojedinci koji su sposobni, lucidni, snalažljivi da bi pokrenuli nekakav tip proizvodne djelatnosti. Za snalažljive (u pozitivnom smislu), pametne, koji imaju ideju, nije potreban ni fakultet.

 

Koliko je informatizacija, robotika npr. cool stvar ,toliko je pogubna za radna mjesta.

 

Broj ljudi na planeti u odnosu na umrle povećava se svakog dana i ne bih se čudio da se zbog "informatizacijskog napretka" za nekih tridesetak godina budu dešavali globalni ratovi, jer će ljudi postajati sve siromašniji, gladniji, baš zbog toga što će sve manje ljudi imati gdje raditi da bi prehranili sebe i obitelj.

 

Mislim da je zadnjih dvadesetak godina "kompjuterizacija" uništila u "proizvodnim zanimanjima", više milijuna radnih mjesta. (globalno, mislim) ;)

★OMG! 了不起 NISPE !
Poruka je uređivana zadnji put čet 6.11.2014 9:48 (Budokai).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Budokai kaže...
ivan dragi kaže...
 

Radim u tom zlom sistemu pa znam da se u "mojoj" javnoj ustanovi zadnjih pet godina nije zaposlio NITKO a u mirovinu je otišlo oko 70-80 ljudi.

Sve je to posljedica "informatizacijskog napretka".

 

Koliko je informatizacija, robotika npr. cool stvar ,toliko je pogubna za radna mjesta.

 

Mislim da je zadnjih dvadesetak godina "kompjuterizacija" uništila u "proizvodnim zanimanjima", više milijuna radnih mjesta. (globalno, mislim) ;)

Nešto ne štima jer umirovljenike financiraju uposlenici. Dakle, netko negdje mora zaraditi te mirovine. Što se tiče informatike i robotike, povećanje efikasnosti u proizvodnji je san svakog menadžera. Povećanje efikasnosti znači i povećanje profita a povećanje profita znači povećanje novih ulaganja i novih radnih mjesta. 

17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Budokai kaže...

Radim u tom zlom sistemu pa znam da se u "mojoj" javnoj ustanovi  zadnjih pet godina nije zaposlio NITKO a u mirovinu je otišlo oko 70-80 ljudi.

 

A valjda je koji penzioner i otego papke?

Rvat katolik!
14 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...
Nešto ne štima jer umirovljenike financiraju uposlenici. Dakle, netko negdje mora zaraditi te mirovine. Što se tiče informatike i robotike, povećanje efikasnosti u proizvodnji je san svakog menadžera. Povećanje efikasnosti znači i povećanje profita a povećanje profita znači povećanje novih ulaganja i novih radnih mjesta. 

Umirovljenike financiraju zaposlenici, no zadnjih desetak godina smanjenjem odnosa zaposleni/umirovljenici, država se stalno zadužuje za pokrivanje (uglavnom) visokih mirovina.

 

Ovaj boldani dio djelomično stoji, jer nisu svi privatnici altruisti da otvaraju nova radna mjesta.

 

Npr. jedan Sony planira ove godine ostvariti dobit/profit od (bez veze lupam) milijardu dolara, a oni ostvare 600 milijuna.

 

Znaš što se dešava da "namire" razliku.?

 

Hladno podijele par tisuća otkaza da bi ostvarili planiranu dobit.

 

 

★OMG! 了不起 NISPE !
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Budokai kaže...
...

Umirovljenike financiraju zaposlenici, no zadnjih desetak godina smanjenjem odnosa zaposleni/umirovljenici, država se stalno zadužuje za pokrivanje (uglavnom) visokih mirovina...

 

Kako misliš visokih mirovina? Prosječna starosna je oko 2,500 kn. Za nekoga ko je četrdesetak godina uplaćivao u mirovinski fond to i nije visoka penzija.

iddqd
17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...

Vrlo jednostavno. Kolko para tolko muzike.

 

Nema para - nema potrebe zapošljavat nikog.

Dapače, možda treba i otpustiti.

phoenix2003 kaže...

Kako osoba koja završi studije kineziologije i sportskog menadžmenta sebi za pravo uzima da kaže nešto ovako?! To znači nešto poput:"Ja sam odlučio da budem vozač i ne zanima me pravopis i ne treba da pročitam ni jednu lektiru u životu."

Naravno da može reći nešto ovakvo jer u praksi takvo što nikome ne treba.

Još smo 80-ih u matematičkoj srednjoj morali zaboraviti na logaritamske tablice i slične stvari i nabaviti dobar kalkulator. S tim da ne treba miješati osnovne stvari realno bitne za život i posao (pravopis i gramatika) od broja mrtvih u napadu na Pearl Harbour, primjerice.

Budokai kaže...

Radim u tom zlom sistemu pa znam da se u "mojoj" javnoj ustanovi  zadnjih pet godina nije zaposlio NITKO a u mirovinu je otišlo oko 70-80 ljudi.

Sve je to posljedica "informatizacijskog napretka".

Znači da ih je bilo viška?

Na stranu što ste rijedak slučaj u općenito državno financiranim sustavima - nažalost, tamo broj samo raste, ne pada. Realno treba pasti jako puno.

badmad kaže...

Kako misliš visokih mirovina? Prosječna starosna je oko 2,500 kn. Za nekoga ko je četrdesetak godina uplaćivao u mirovinski fond to i nije visoka penzija.

Broj umirovljenika * prosječna mirovina = too much.

Sad je pitanje što smanjiti.

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Old Iggy kaže...

Broj umirovljenika * prosječna mirovina = too much.

Sad je pitanje što smanjiti.

Dobro sad onako birtijaški komentiram politiku, ali ne smanjiti ništa? Nije opterećenje koje stvara iznos za mirovine uzrok, već posljedica problema (niske zaposlenosti, satrane proizvodnje, da ne ulazim sada u taj krug....)

iddqd
17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
badmad kaže...

Dobro sad onako birtijaški komentiram politiku, ali ne smanjiti ništa? Nije opterećenje koje stvara iznos za mirovine uzrok, već posljedica problema (niske zaposlenosti, satrane proizvodnje, da ne ulazim sada u taj krug....)

Pa cijeli ovaj thread i je, realno, birtijaško komentiranje politike, samo nam fali cuga. {#}

Ima tu puno problema, realno kombinacija strahovitog guranja u mirovinu (što "rješavanje" kadra mnogih firmi, što branitelji i "branitelji", što invalidi i "invalidi") i sve manje produktivnosti dovodi do preopterećenja.

Smanjivati će se u nekom trenutku morati (bar dok koliko - toliko ne profunkcioniraju drugi i treći stup), samo treba još dosta godina do tada.

 

15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Ja sam inače optimista i život volim gledati sa svjetlije strane. Ali kad vidim činjenice poput javnog duga, stope nezaposlenosti i visine prosječne plaće (oko 5500 kn), sve mi se smrači pred očima. Volio bih da griješim ali Hrvatska će teško izbjeći Grčki scenario. U najmanju ruku mislim da će prosječna plaća biti smanjena za 50%. Ovaj tempo ove plaće ne mogu da prate. Na žalost kola će se opet slomiti preko leđa običnih ljudi.

17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
phoenix2003 kaže...

Ja sam inače optimista i život volim gledati sa svjetlije strane. Ali kad vidim činjenice poput javnog duga, stope nezaposlenosti i visine prosječne plaće (oko 5500 kn), sve mi se smrači pred očima. Volio bih da griješim ali Hrvatska će teško izbjeći Grčki scenario. U najmanju ruku mislim da će prosječna plaća biti smanjena za 50%. Ovaj tempo ove plaće ne mogu da prate. Na žalost kola će se opet slomiti preko leđa običnih ljudi.

Nije problem u padu prosječne plaće (za koju sumnjam da će padati) koliko u broju ljudi koji je ostvaruju.

Koji tempo plaće ne mogu pratiti? Ako imaš plaću, možeš biti zadovoljan (ionako smo u deflaciji). No problem je broj onih koji imaju plaću u odnosu na ostale (umirovljenici / nezaposleni / mladi).

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Old Iggy kaže...
ivan dragi kaže...

Vrlo jednostavno. Kolko para tolko muzike.

 

Nema para - nema potrebe zapošljavat nikog.

Dapače, možda treba i otpustiti.

Budokai kaže...

Radim u tom zlom sistemu pa znam da se u "mojoj" javnoj ustanovi  zadnjih pet godina nije zaposlio NITKO a u mirovinu je otišlo oko 70-80 ljudi.

Sve je to posljedica "informatizacijskog napretka".

OLD.

Na to sam mislio. Kad privatnik nema para - nitko ne radi. Nisam mislio na nova zapošljavanja već da nema potrebe da itko radi. Ne samo otpustiti nekoliko već taman toliko da račun bude +0.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

NHF Budokai ali imam dojam da je tebi ovo što pričam SF. Ja vjerujem da svatko tko radi u državi (da skratim izraze - odnosi se na sve uprave, administracije..) vjerojatno i zaradi svoj novac.

 

Tu nema polemike - tko radi treba dobit i plaću. Uvjeren sam da radiš pošteno i korektno i da bi svaki poslodavac bio zadovoljan tobom.

 

Ali ono što ti, ni itko od mojih frendova koji rade za državu ne razumijete je slijedeće.

 

Kada privatnik nema para - zatvori bravu. Objesi kopačke o klin. I NIKOGA nije briga. Tebe to boli kao i špranja u šapi malog mede koji se penjo na drvo po još malo meda. I mene vjerojatno. Nismo bezosjecajni ali realno se ne ubijamo zbog toga previše. Imamo dosta svog posla.

 

E sad. Država se nemre "zatvorit". Ali zašto bi država bila nelojalna konkurencija privatnicima. A jest. Jer kada je u govnima diže kredit na račun privatnika. A u drugom smjeru nejde.

 

Dakle zašto bi država konstantno radila gubitke na grbači privatnika. Jer jedino oni tu lovu realno mogu vratiti kada država nemre bit u plusu. Osim ako neka osobe ne misli donirati. U pravilu ne donira.

 

Pusti škole, bolnice.. za to i ja dajem iz svog džepa za porez i zdravstveno i mirovinsko. To ljudima (privatnicima) nije problem.

 

Moraš shvatiti da u normalnom svijetu nitko nemože radit na račun drugoga. Tako ni ti (ne mislim osobo baš ti) na račun mene. Lako za podravku hep inu.. koji nešto proizvedu (a di isto ima dreka). Al šta je sa svim silnim upravama, holdinzima, administracijama, općinama.. (neznam di točno radiš sorry).

 

Nije upitan tvoj rad, svaki rad vrijedi, ali ako država zaradi ima 100.000kn - zaposli ih koliko možeš. Nema izlike da zaposli 300.000. To je tako u realnom svijetu. I nama nekad treba još 10 radnika pa se svi protežemo da bi sve stigi. Ali UVIJEK se pokrivamo sami s svojim novcima. Ne kradem od susjeda.

 

Zato kažem da je država zapravo đubre. Em mi krade pare da bi platila aparat, em ja neznam di ta lova ide, em ne dobijem od države zahvalu ili fakturu pa da vidim di je moj novac išao (Ja npr, kad mi netko da novac moram izdat fakturu, ako ne izdam - kradem državu?! dakle država po istoj logici krade mene jer mi ne izdaje fakturu za uslugu koju platim) em stalno se neki k organizira da se još bolja prava dobila ili sačuvala postojeća, em mi prodaje neku maglu di bi ja trebao imat empatiju prema svima koji rade za državu, em mi je nelojalna konkurencija jer daje bolje uvijete i plaće od mene i to na MOJ RAČUN.

 

I najgore od svega. Politika se kroji na način da se vama u državi udovolji. Jer da vas pol dobije otkaz, kao što treba bit u normalnom svijetu, ta stranka nebi postojala na sceni još 300 godina.

 

Tako kad ti meni kažeš - Joj nitko nije zaposlen unazad 5 godina, ja zapravo vidim - ha ha ko te hebe, nas 400.000 se uhljebilo i bit ćemo tamo do penzije i ti buš to platil. Nisi ti problem, nemoj mislit da tebi osobno govorim, ti svoje radiš i bravo, ali "šef" ti je govno {#}. I kolektivno to meni sve smrdi jer se prebija preko mojih leđa a za uzvrat dobijem još samo vrećicu dreka.

 

Ti misliš da je to dobro što nitko nije zaposlen? Aj razmisli, kad vas pet krade trešnje od susjeda, on izađe van i umjesto da vas potjera, vi kažete da više nitko neće doć gore, a vi ćete sići kad se prežderete?! I susjed bi trebo bit sretan? What The Fuck.

 

Treba podjelit otkaze. Amen. Isto kao i Sony ili Konzum ili svi koji su zatvorili vrata kad su ostali bez para. Nema se tu ama baš ništa pričat.

 

Prvo svima oduzet prava na otpremnine u ovim velikim iznosima (što zapravo sprečava da im se tutnu otkazi - ha ha kako pametno). Ja dobijem nogu kod privatnika i nikom niš.

 

Zatim svest platu na razinu plaće kod privatnika. I nakon toga podjelt otkaze u onom broju dok država ne bude na +0. Makar više nitko ne radio za državu. Jer tako privatnici žive pa se ne organiziraju skupovi nit itko plače za njima. I kak se bude zarađivao tak će se i zapošljavat. Tako ceo svet radi pesto godina.

 

Jednostavno treba prestat diskriminirat privatnike i radnike kod privatnika. Činjenica je da je svatko zaposlen u državi s jedne strane priviligiran i povlašten i to je qrac.

 

(ne želim sad ulazit u psiho dio. Znam da je to zapravo loše za radnika - imaš prividnu sigurnost na poslu, pa iako ne želiš to raditi ostaješ na poslu jer je "sigurno" što dovodi do enromne frustracije pa je gore nego da uopće ne radiš, tako da znam dost ljudi koji će reć da im je grozno na poslu i plaču mi kak teško rade bla bla... a ostaju zbog toga jer čeka drugo djete pa da može da porodiljni još godinu dana).

11.0010010000111111011010101000100010000101101000110000100011010001100010011
17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
ivan dragi kaže...
Kada privatnik nema para - zatvori bravu. Objesi kopačke o klin.

Ne mora zatvoriti bravu, ali se mora prilagoditi - smanjiti plaće, otpustiti dio ljudi i slično. A to bi trebala i država.

Isto kao što bi se trebala prilagoditi korisniku, a ne korisnik njoj.

E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice