Što se događa s našim društvom?

Tak je.

Neznam tko je što tvrdio, al tonči je u pravu.

Božić kao takav je naravno kršćansko slavlje rođenja Isusa. Kao što je i recimo Brak u kršćanskoj kulturi sakrament. No naravno nije istina da se ljudi nisu brakovali i prije kršćanstva. Recimo prsten kao simbol dolazi iz grčke mitologije, kao simbol zahvale Prometeju koji je bio okovan na stijeni (jetra itd) zbog toga što je stvorio čovjeka od gline i tom čovjeku dao vatru što je pokrenulo razvoj civilizacije. Otprilike simbolika adam - eva - drvo. Prsten je dakle univerzalan simbol zavjeta... (Još i prije Grka)

Kršćanski Božić polazi od datuma kristova začeća - 25. ožujka (proljetni ekvinocij), pa pretpostavlja 25.12. kao datum rođenja. No i to je čisto dogovorno - od 350. godine i otprilike je prihvaćeno da je papa Žulije odabrao baš taj datum kao kompromis sa svim paganskim narodima i njihovim običajima kojih je bilo sve više otkad je kršćanstvo postala glavna religija u Rimskom carstvu.

Božić se još "slavio" 20.5, 18.4, 17.11 i još par datuma no i nije bio neki poseban blagdan.

Taj Prosinac je u biti veoma "unlikely" jer su prema Bibliji pastiri držali ovce vanka na polju, što je u biti čudno za jedan prosinac. Tako da bi Božić trebao biti nešto ranije, otprilike rujan.

Recimo rimljani slave kult "Pobjeda sunca" - "Sol Invictus". I kao dio Saturnalija - svetkovina boga Saturna - bog žita i poljoprivrede ( i stvoritelj svega).

Babilonci su to slavili kao Sunce Isisa.

Vikinzi i sjeverna ekipa su imali Yule festival. U biti današnja percepcija božića je i najsličnija tim nordijskim običajima, jelo se i pilo u svim kulturama, al ti sjevernjaci su ipak najzaslužniji što danas kad netko kaže božić odmah pomislimo na ukrase, jelke i zimzelena drveća, coca colu, sarmu.

Dakle Božić kao datum rođenja Isusa i ne spada baš u prosinac ali je ipak kršćanski Blagdan, no datum 25.12. nikako ne pripada judeokršćanskoj mitologiji već je univerzalan datum zimskog solsticija - odnosno dan u godini kada sunce počinje rast na obzoru, te je kao takav slavljen u gotovo svim kulturama koje su se bazirale na nebeskim tijelima.

Još jedan sličan primjer kompromisa između kršćanske i paganske mitologije je djevica Marija. Povijesno (ali i sada) gledano žena baš i ne igra neku ulogu na bliskom istoku pa je u biti čudno da drugo najvažnije mjesto ima žena. Al upravo zbog toga što je "paganska europa" bila matrijarhalnije ustrojena sa već uhodanim svetkovinama prema nekim božicama, (prisjetite se bujne Venere sa oblinama), eto zgodnog kompromisa koji se slavi i danas.

Od ostalih stvari koje mi još padaju na pamet su Pater Noster - Oče Naš, to potječe iz rimskog carstva još 150-200 godina pr.n.e. Alfa i Omega i križ, sve to prije kršćana koriste rimljani kao znakovlje (na štitovima, tetovažama, grafitima). No i prije njih se to koristi, al ovo je baš povijesno blisko.

Ali to je poprilično poznato, niti kleri ne bježe od toga, pače to se javno govori. I sami popovi kažu da je to sve simbolika (poput priče o stvaranju svijeta u 7 dana koja je bezveze napisana čisto da bi se reklo da se Bog sedmi dan odmorio, jer je štorija pisana u doba babilonskog ropstva pa su na taj način Židovi htjeli dobit jedan dan off).

  Pa pročitaj rečenicu:

AKO je neki običaj besmislen, onda je on besmislen bez obzira da li njega obavlja 5 ljudi ili 4 mil. ljudi.

  Je li ti vidiš ovaj veznik ako? To je slično kao kada kažem:  Ako bude padala kiša, ponijet ću kišobran. Ja ovdje nisam rekao da će sigurno padati kiša, već u slučaju da kiša bude padala, da ću ponijeti kišobran. Tako i gore, ja nisam nigdje precizirao niti rekao da je neki običaj besmislen.

Znači, ti nemaš svoje mišljenje po tom pitanju?

  Imam, samo moje mišljenje nije još izneseno.

Ne shvaćam ovo - možda da uvedemo muslimanski ili agnostički Božić?

Slaviš sve vjerske praznike?

Pa dobro Iggy, jebate, dvije, tri strane tu pozivaš na poštivanje vjere i običaja, da bi ti sad odjednom legendaran i premalo bio Dežulović, koji pere li ga pere po katolicima, ali zapravo i vjernicima općenito. Daj si nađi kriterije... Možda previše radiš u zadnje vrijeme? Odmori se malo :)

Zapravo sam digao 60 baksa na blackjacku, ali u Caesarsu :)

Je, to je jedino manjeviše upotrebljivo. :)

Sve ostalo je za ovce. :)

Sve sto si nabrojao su zapravo gluposti i ostaci ljudske drustvene evolucije, beskorisne kao i trtica ili slijepo crijevo.

Prvo je nista i nicemu ne sluzi osim za dobivanje placebo efekta kod nekolicine ljudi, te kao izlika i opravdanje odvratnim ljudima da rade odvratne stvari. Casual vjernici ionako zapravo nista nemaju od vjere te da sutra odluce prestati vjerovati, ne bi se u njihovim zivotima promijenilo nista. Casual vjernici su zapravo vjernici po tradiciji, tj. vjernici su jer im je vjera u tradiciji, a oni idu kako rijeka struji.

Znaci drugo je tradicija. Tradicija je nesto sto se radilo prije i samo zato sto se tako radilo prije, radi se i danas jer je u tradiciji. To je primitivan i nazadan nacin razmisljanja i tome zasigurno nece biti mjesta u buducnosti.

U buducnosti ce ljudi slaviti vlastite uspjehe te uspjehe covjecanstva, a ne nekakve fiktivne blagdane radeci nekakve nelogicne i stetne radnje, kao sto je nesto sto uzimamo zdravo za gotovo, a to je kicenje bozicnih drvaca.

Koliko borove sume izgori godisnje u Hrvatskoj? Koliko se mladih borovih stabala posjece svake godine da bi primitivni ljudi mjesec dana imali mrtvo, nakiceno stablo u kuci koje onda bace u smece?

To nista nema logike, vec je posljedica konzumerskog drustva koje resurse trosi nerazborito i stvara gomilu otpada i ekoloskih problema.

Shvacam da ovo neki nece razumjeti, ali za stotinjak godina ce se valjda drustvo vec dovoljno razviti te ce svesti te obicaje i tradicije na minimum, ako ne i iskorijeniti.

Je, nick ti odgovara.

tawals?

Javila se i špijunčina sa novim biserima:

"UVODE zdravstveni odgoj u škole da bi djeci pričali trivijalne stvari, a zapravo samo žele maknuti vjeronauk iz škola"

E da bar hoće ,ali nitko nema muda za to!!

.