Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 9.024.642
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...

Pa gledaj, oni mogu donjeti odluke kakve god... ti im svojim nepoduzimanjem ničega potičeš da donose odluke koje će ići na još veću štetu. Neznam je li sam samo ja to primjetio(velika je vjerovatnost da nisam), ali što je neki narod manje stoka sitnog zuba bolje se i živi, bez obzira na koliko izvora nafte, ruda, vode i neznam čega sve. Iskreno se nadam da nismo toliko s*****i da si dopustimo da nam unuci i čukununuci otplaćuju dugove, ali igra je tako postavljena da će nas velika većina nažalost, imati dugove. 

Koja je (funkcionalna) alternativa? Kaos i anarhija?

Kada bi pametni uvijek popuštali, svijetom bi vladale budale.
15 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
The Man kaže...
Tawals kaže...

Pa gledaj, oni mogu donjeti odluke kakve god... ti im svojim nepoduzimanjem ničega potičeš da donose odluke koje će ići na još veću štetu. Neznam je li sam samo ja to primjetio(velika je vjerovatnost da nisam), ali što je neki narod manje stoka sitnog zuba bolje se i živi, bez obzira na koliko izvora nafte, ruda, vode i neznam čega sve. Iskreno se nadam da nismo toliko s*****i da si dopustimo da nam unuci i čukununuci otplaćuju dugove, ali igra je tako postavljena da će nas velika većina nažalost, imati dugove. 

Koja je (funkcionalna) alternativa? Kaos i anarhija?

Dakle, anahija, morat ćemo pobit neke predrasude i dogme jer se kaos i anarhija stavljaju u isti rečenicu.{#} 

Već kod samih riječi "anarhizam" i "anarhija" postoji puno krivih definicija i objašnjenja, tako u "Općoj enciklopediji" (JLZ, Zagreb, 1977.) stoji da je:"Anarhija - bezvlađe, bezvlašće, raspuštenost, nedostatak zakona i autoriteta u društvu; nered, kaos.", dok u "Velikom rječniku stranih riječi" (Zora, Zagreb, 1974.) stoji: "Anarhija - bezvlađe, nered, bezvlašće, raspuštenost, nered, kaos". Nerijetko će te i u samim dnevnim novostima, koje prenose zbivanja s raznih prosvjeda koji su odmakli kontroli  čuti komentatore; zavladala je prava anarhija na ulicama! To samo prikazuje koliko su svi mediji koji nas okružuju ne profesionalni i koliko šire dezinformacije. To je potpuno krivo značenje. Isto će učiniti odgojni/obrazovni sustav i cjelokupno javno mnijenje koje anarhizam karakterizira kao ´bezvlađe, raspuštenost i kaos.

Anarhija, odnosno anarhizam, dolazi od grčkih riječi an što znači suprotan i archos što znači autoritet/vlast. Dakle anarhija znači suprotan autoritetu/vlasti, ili, slobodnije, bez autoriteta. Anarhiju će zato ne prihvaćati i dalje jedino oni ljudi koji nedostatak autoriteta smatraju kaosom, što bi značilo da pate od kroničnog manjka odgovornosti za svoje postupke, angažmana u svakodnevnom životu te bilo kakve inicijative da se brinu o stvarima´u svom dvorištu´. Na žalost, takva je većina ljudi,  jer uporno inzistiraju na tome da je normalno da njihov život bude pod budnim okom jednog, ili više autoriteta – zato odlaze na izbore i glasaju, vjeruju u političke autoritete, državnike, gradonačelnike, predsjednike, odlaze u Crkvu ili održavaju iluziju o nekakvim unijama i super državama očekujući od njih rješenje problema u svojim zajednicama, umjesto da sami preuzmu inicijativu i odgovornost.

Upravo se o ovome radi u anarhizmu. Preuzimanje odgovornosti na svakog pojedinca, te samoorganizacija.

Riječ´anarhizam´, koja se koristi još od početka 19.stoljeća, je naziv za političku ideju i filozofiju koja teži društvu anarhije, dakle, društvu bez vlasti, autoriteta i prisile. Ono je društvo blagostanja, u kojemu su vlast i autoritet zamijenjeni samoorganizacijom, ravnopravnošću, ravnopravnom raspodjelom svih resursa, tj, u takvom društvu su zadovoljene potrebe svakog pojedinca, a da pri tome isto ne nanosi štetu nikome drugome. To je život u potpunoj slobodi, uz potpunu odgovornost prema slobodi druge osobe.

 

Predviđam komentare čitatelja ovog teksta koji će glasiti; ´takvo društvo je utopija´,´do toga nećemo stići u  narednih 200g.´,itd.,itd. Kao prvo, samu riječ utopija ljudi krivo koriste. Utopija predstavlja sve ono što još nije ostvareno, i to ne znači da neće biti ostvareno. Za mnoge ljude je jednostavnije prihvatiti ovakvo stanje društva, bez obzira slagali se s njim ili ne, pa su skloni odmahnuti rukom kako bi imali izgovora ne raditi ništa i uživati u svom statusu quo. Isključivo takvi ljudi, koji se nisu okušali u niti jednoj aktivističkoj grani, niti su pokušali primijeniti nove inicijative i ideje u svom životu, skloni su omalovažavati anarhizam.

Anarhiju predstavlja anarhizam, i ona  je novi oblik organizacije -ravnopravno sudjelovanje svih osoba u društvu, u kojemu svaki pojedinac ima stvarnu mogućnost odlučivanja i sposoban jesamoorganizirati se i snositi odgovornost za svoja djela. Samoorganizacija pri tome ne definira brigu o sebi, uspješnost u karijeri, u obiteljskom životu, itd., već se pri tom terminu u ovom kontekstu misli na inicijativu, aktiviranje i djelovanje u svojoj zajednici.

U anarhiji pojedinci ne posjeduju moć, već moć posjeduje zajednica, te ona predstavlja moć ispunjenja zajedničkih potreba i zajedničkog djelovanja. U takvom društvu sistem odluka se bazira na istinskoj parlamentarnoj demokraciji, u čijem parlamentu se nalaze ljudi svih zanimanja i godišta, te odluke o svim mogućim pitanjima donose na način glasanja. Ono što mi poznajemo kao parlamentarnu demokraciju, ona to nije, iz razloga jer danas parlament predstavlja zbirku bogatih političara koje je ˝izabrao narod˝ kako bi donosili odluke za dobrobit istog naroda. No oni to ne čine. Istinska parlamentarna demokracija je itekako funkcionalna, no jednako tako globalno je ne prihvaćena jer zajedništvo i samoorganizacija svih ljudi, pri čemu se briše sistem hijerarhije, nije u interesu moćnika koji upravljaju gradovima i državama, pa niti ljudi koji tvrde da im trebaju gospodari. 

Ljudi odlaze u religijske ustanove, jer nisu sposobni sami snositi odgovornost za svoj život i svoje postupke, te pružiti sami sebi utjehu kada im treba, već to očekuju od mitoloških bića. Drugim riječima, gdje god da se okrenemo, vidjet ćemo opću ljudsku nesposobnost da uradi išta. Djelovanje i angažiranje na području društva i aktivizam je većini nestvarno.

 

Postoje i primjeri zato. Uvriježen je stav da ´postoje aktivisti koji se bave s tim´ kada je riječ o nekoj prosvjednoj povorci koja se odvija kroz grad. Ljudi greškom aktivizam percipiraju kao´zanimanje´ umjesto da shvate da su svi dužni biti unutar takve povorke. Još jedan ultimativni primjer ljudske nesposobnosti jest i slučaj kada npr. neka gospođa s ulice pokupi leglo mačića. Svaka čast na toj inicijativi, reći će mnogi, no ´tipična uskogrudnost´ gospođe počinje izlaziti na površinu kada krene nazivati udruge za spašavanje životinja, razno razne azile, te od njih očekuje da smjesta preuzmu te mačiće. S obzirom da su takve udruge pretrpane spašenim životinjama koje čekaju udomljenje, a stanovi aktivista su najčešće natrpani životinjama koje su dospjele kod njih upravo zbog ljudske neodgovornosti, odgovor koji će gospođa dobiti jest da (iz navedenih razloga) udruga to nije u mogućnosti, te će ju aktivisti/volonteri savjetovati da pokuša sama nešto učiniti primjerice, s oglasom. Gospođa u toj situaciji reagira tako da ispljuje generalno sve udruge da ne rade svoj posao. No zdrav razum nam nameće činjenicu da je gospođa ta koja ima hendikep, te da je nesposobna u samoorganizaciji i rješavanju problema. Iz ovog prostog primjera izvire generalni prezir društava za zaštitu životinja, jer inertni ljudi smatraju da takvi volonteri služe za zbrinjavanje životinja, te da se nitko osim njih s tim ne treba baviti.

 

Anarhizam se zalaže za samoorganizaciji i podjednako sudjelovanje svakoga. U takvom svjetlu, ne bi bili potrebni ni prosvjedi, ni azili za životinje, jer bi društvo bili potpuno uređeno i prilagođeno čovjeku, svjesnom biću, koje kao takvo ne bi niti napuštao životinje. Nestali bi i svi ostali svjetski problemi.


Nadalje, u svijetu koji dozvoljava postojanje institucija, države i zakona, mora postojati policija. Policija nije tu da čuva ljude, već je ona simptom bolesti koja se zove `država`. Primjerice, kada bi ljudi bili zaista sposobni samoorganizirati se, u anarhističkom viđenju, kada se dogodi da netko nekoga napadne u parku, stanari naselja koje okružuje park će samoinicijativno toj osobi priskočiti u pomoć. Dakle, umjesto da se zove policija, jedna zajednica će se aktivirati oko problema. To ljudi danas nisu sposobni i odgovornost se razvodnjava tim više što je više ljudi u okolici takvog nasilnog događaja. Iz ovih banalnih primjera vidimo da je naše društvo u potpunoj suprotnosti od svega što predstavlja anarhija.

 

Jako je bitno da shvatite pojmove ilegalnog i legalnog kriminala, te da na taj način počnete promatrati društvo. Ilegalni kriminal i nasilje dolazi kao posljedica legalnog kriminala. A legalni kriminalpredstavlja svaki način iskorištavanja svog vlastitog bogatstva i imovine kako bi se ostvarila moć nad drugim ljudima, te tako bi time drugi bivali zakinuti. Takav legalni kriminal opstaje u državnim strukturama, on ih izgrađuje i samim tim državne strukture i samadržava predstavlja posljedicu (legalnog) kriminala. Svaka država je instrument nastao putem legalnog kriminala u svrhu obrane privatnog vlasništva i privilegije bogatih i vladajućih i funkcionira po principu prisile, a svaki oblik prisile je nasilje (o tome u sljedećim postovima). 

Ilegalni kriminal je onaj kriminal za kojim posežu ljudi kao jedinim načinom za preživljavanje ili izlaskom iz životnih kriza i neimaštine (zbog nametnutog legalnog kriminala). Legalni kriminal stvara i potiče ilegalni kriminal  dajući potpuno pravo političkim, bankarskim i ekonomskim elitama pravo da svoje bogatstvo stječu na temelju tuđeg rada, time smišljajući zakone koji će sprječavati  sve one ´ispod njih´ da učine isto – jer je takvo djelovanje po˝zakonu˝ ilegalno.

Dakle (ilegalni) kriminal i nasilje su direktni potomci legalnog kriminala, te odnosa moći i ekonomske neravnopravnosti. Onaj manji dio nasilja i kriminala, kojeg možemo pripisati težim psihičkim poremećajima, je ponovno povezan s društvenim odnosima i uzrokuje ga legalni kriminal!

 

Dakle, anarhizam danas može prakticirati svatko od vas a da pri tome nastavi živjeti svoj život, raditi svoj posao, zabavljati se na svoj način, no s jednom razlikom u pogledu na stvari. Bilo tko može imati anarhistička uvjerenja! Svatko tko se bavi s bilo kojim poslom, od nuklearnog fizičara do vozača tramvaja, može biti anarhist/anarhiskinja. Ono što je bitno  je da se sukladno s tim ´novim´uvjerenjima nastoji živjeti. U svoj život i odnose s drugim judima potrebno je unijeti solidarnost i ravnopravnost (u pravom smislu riječi), te potpuno odbaciti bilo koje predrasude i diskriminaciju, nacionalni ili vjerski identitet, i zatim jasno ukazivati svoj stav bojkota autoriteta, hijerarhije, države i norme. Pitate se, kako je moguće tako i dalje živjeti unutar sistema? Mnogi ljudi smatraju da je jedini način postizanja te čistine izlazak iz sistema. Neki to prakticiraju doslovno te odlaze u prirodu i miču se iz urbanih sredina. Po meni je to bijeg od problema i odgovornosti, jer smatram da je nužno djelovati u svojoj sredini i nastojati što više aktivirati se. Dovoljno je rješavati se svog ega, konzumerističkih  poroka, megalomanije, komfora, inercije, ignoriranja, nerada (i svega gore navedenog) te početi s inicijativom i samoorganizacijom. Time će doći i kraj krizama vrijednosti, pa i svjetskim problemima.


Učite iz primjera koje možete pronaći u svojoj okolini – raznih aktivističkih udruga, kolektiva, organizacija.

Do boljeg svijeta nećemo doći samo pričajući na Internet portalima ili negdje drugdje, stoga je potrebno i aktiviranje. Kada vidite neki prosvjedni skup ili doznate putem oglasa da se tako nešto planira, umjesto da nastavite ulicom hodati s pomisli;´ma, ima aktivista koji će se time baviti!´ - budite vi jedan od njih i pokažite svoju inicijativu o čemu god da se radilo – s tim da je većina toga ispravno u današnje vrijeme kada se budi svijest i ljudi traže svoja prava. Ne postoji izgovor za ne djelovanje.

Zdrav odnos prema životu započinje onda kada preuzmemo odgovornost i inicijativu, te kada počnemo propitkivati i proučavati stvari koje nam dođu´pod ruku´, nastojeći shvatiti ih, umjesto da ih kritiziramo prije nego smo se upoznali s njima.Bolestan odnos prema životu jest kada sudimo o stvarima, odbacujemo ih prije nego ih upoznamo, te kada očekujemo od autoriteta da se brine o nama onatoč bolnoj činjenici da će nad nama upotrijebiti silu, ako mu iskažemo neposlušnost.

 

Izvor: Duh vremena

17 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Najjači si, vidim, kad treba kopi-pejstati. Jel to zato što nemaš sam nešto pametno napisati?

 

Anarhija ne može funkcionirati jer je ljudska priroda, zapravo priroda svijeta, takva. Nema to sad veze s našim političarima niti nečim sličnim, ali čovjek nikad neće preuzeti odgovornost za svoja (ne)djela ako ga netko ne natjera. To ti je samo još jedna od utopističkih ideja.

 

Anarhija možda nije isto što i kaos, ali je definitivno jedan od recepata za kaos.

Twitter - @danny_hr | Raptr - dannyhr | Xfire - dannyhr | Steam - danny_hr | XBL - DannyHR
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Opet ti sa svojim citatima, pa piši čovječe svoje rečenice. {#}

 

A i tekst je zakon, čim vidim takvu kobasicu samo preskočim, tl;dr

 

 

Da pitam nešto, zašto se moraju čuvati računi kad se izađe iz trgovine, koja je to fora? Jer ja ga tak i tak bacim kada dođem u stan. Ili je to za našu sigurnost, ono uzmeš račun od kruha, dođeš za 3 dana sa računom kako bi reklamirao kruh jer je ko kamen {#} Jer to još vrijedi, tj kažnjava li se ljude?

'Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran' - Einstein
16 godina
online
Što se događa s našim društvom?

Pratim ovu temu, tu i tamo nešto napišem, ali ovo mi se stvarno neda čitat, ovaj copy paste je po meni glupost, radije reci 3-4 svoje rečenice nego 20 kopiranih.

17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...
Postoje i primjeri zato.

 

Postoje i primjeri čemu služe linkovi, pa nas ti opet mučiš krađom vrijednog ekranskog prostora.

Gledam te!
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

 

 

 

"Power resides where men believe it resides, it's a trick, a shadow on the wall"

:)

BRUN0_CRO ||| ''Work less, play more.'' \o/
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

 

 

Da pitam nešto, zašto se moraju čuvati računi kad se izađe iz trgovine, koja je to fora? Jer ja ga tak i tak bacim kada dođem u stan. Ili je to za našu sigurnost, ono uzmeš račun od kruha, dođeš za 3 dana sa računom kako bi reklamirao kruh jer je ko kamen {#} Jer to još vrijedi, tj kažnjava li se ljude?

Moraju,izgleda da je Linić malo prodrmao inspekciju,pa sada navodno kruže okolo i zaskaču ljude ispred dućana. Gospođa iz mog lokalnog Keruma me je upozorila da su navodno uhvatili nekoga ispred jedne njihove poslovnice,al sve to može spadati i u onu rekla-kazala. Urbana legenda. Mislim da ga slobodno možeš baciti kad odmakneš 5 m od dućana. {#}

Bears, Beets, Battlestar galactica!
14 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Danny_HR kaže...

Najjači si, vidim, kad treba kopi-pejstati. Jel to zato što nemaš sam nešto pametno napisati?

 

Anarhija ne može funkcionirati jer je ljudska priroda, zapravo priroda svijeta, takva. Nema to sad veze s našim političarima niti nečim sličnim, ali čovjek nikad neće preuzeti odgovornost za svoja (ne)djela ako ga netko ne natjera. To ti je samo još jedna od utopističkih ideja.

 

Anarhija možda nije isto što i kaos, ali je definitivno jedan od recepata za kaos.

Ako na kapitalizam neki gledaju survival of the fittest što bi onda bilo sa anarhijom. To bi bio besprijekorni primjer kako bi izgledao pravi "survival of the fittest" kad uključimo ljudsku prirodu.


Za par godina svijet bi ličio na fallout.

Poruka je uređivana zadnji put pet 6.7.2012 13:08 (Camalus).
15 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Možda, koliko je nešto pametno ili nije je subjektivno, meni je, naprimjer užasno glupo bezkrajno razglabanje o Čačiću i nekoj tamo Holy (nije "neka tamo" zbog toga što je nisam znao prije nego što za čuo za nju u medijima, ona je "neka tamo" zato što mi ne znači niti mi je išta u životu). Ovo je moje razmišljanje i nemam nikakvih problema sa tvojim, niti ću koristiti nikakvo nasilje, niti ću ti prijetiti, niti slati nikakve ljude u crnom da "to srede". Očekuje isto i od tebe. Vidiš anarhija na djelu :D

 

Večina ljudi vjeruje kako ljudska priroda ne dopušta čovjeku da ostvari anarhiju, ali da nije bilo anarhističkih društava, dali bi bilo nas? Prvih miljiun godina ljudi su živjeli su anarhističkim društvima u kojima su svi bili jednaki, bez ikakvog oblika vlasti i funkcinorali su. Država je mlađa od anarhije, koja je prisutna moža par tisuća godina.

 

Utopija predstavlja nešto nedostignuto, za feudalizam se mislilo da je utopija.

 

Nisam toliko siguran da anarhija ne vodi kaosu, ali sam siguran da kapitalizam i tzv.demokracija vode. Ne samo kaos kao kaos, nego kaos tijela i duha.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Pero Dinamit kaže...

Opet ti sa svojim citatima, pa piši čovječe svoje rečenice. {#}

 

A i tekst je zakon, čim vidim takvu kobasicu samo preskočim, tl;dr

 

 

Da pitam nešto, zašto se moraju čuvati računi kad se izađe iz trgovine, koja je to fora? Jer ja ga tak i tak bacim kada dođem u stan. Ili je to za našu sigurnost, ono uzmeš račun od kruha, dođeš za 3 dana sa računom kako bi reklamirao kruh jer je ko kamen {#} Jer to još vrijedi, tj kažnjava li se ljude?

Nije stvar u čuvanju koliko izdavanju tj. činjenici da si dobio uredno ispostavljeni račun od prodavatelja. Primjera radi, bife u kojem sam jeo gablec je zatvorila porezna uprava zbog zloupotrebe tih istih računa, odnosno - izdavali su jela uredno i sebi spremali 20,30,50kn puta xyz jela, bez da su državi platiti lipe poreza.

 

Tako gledajući ima smisla zar ne? Tvoje je da račun kao 1. zatražiš, a 2. da ga po novoj odredbi sačuvaš tih par metara ili do kuće, ili auta, što već. Ne mora nam svaki *urac biti glup ni težak. Želimo državu koja ne puni proračun preko naših leđa, ok - štima, sačuvaj 50kn od potencijalne kazne, i pričuvaj račun ,a prethodno ga uopće zatraži. Na njega ne da imaš pravo, već i obvezu.

 

I da, čuo sam i ja na nekolicini mjesta da se 50kn uredno naplaćuje.

Faith divides us. Death unites us.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...
za feudalizam se mislilo da je utopija.

fak jea

 

daj ipak radije c/p..

 

17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...

...

 

Večina ljudi vjeruje kako ljudska priroda ne dopušta čovjeku da ostvari anarhiju, ali da nije bilo anarhističkih društava, dali bi bilo nas? Prvih miljiun godina ljudi su živjeli su anarhističkim društvima u kojima su svi bili jednaki, bez ikakvog oblika vlasti i funkcinorali su. Država je mlađa od anarhije, koja je prisutna moža par tisuća godina.

 

Utopija predstavlja nešto nedostignuto, za feudalizam se mislilo da je utopija.

 

...

 

Prvih milijun godina? BTW - znaš li uopće koliko je homo sapiens star kao vrsta? Morfološki (anatomski) 200.000 godina, bihevioralno 50.000 godina. Kakvih "prvih milijun godina"? 

 

Tko je za feudalizam mislio da je utopija? U + topos - mjesto kojeg nema. Riječ utopija označava zamišljeno idealno društvo. Sam termin je nastao tek u 16. stoljeću, smislio ga Thomas More i nije opisivao feudalizam kao utopiju. 

 

Bez veze kopi-pejstaš gluposti, umjesto da kreneš od osnova i kad njih savladaš, onda ideš na nadogradnju. 

 

Ja znam da ti misliš da činiš nekakvu uslugu anarhizmu i anarhistima s ovim pisanjem, ali to nije slučaj. Pišeš totalne nebuloze jer ti nisu jasne osnove. 

 

Uzmi neki uvod u filozofiju (valjda i sada ima neki udžbenik tog tipa za gimnazije) i počni prvo s time umjesto što gradiš nekakve misaone kule u zraku bez ikakvih osnova.

 

 

This space for rent!
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Danny_HR kaže...

...

 

Anarhija ne može funkcionirati jer je ljudska priroda, zapravo priroda svijeta, takva.

 

 

Eskimska (inuitska) društva su sasvim okej funkcionirala tisućama godina kao anarhistička društva dok nisu kolonizirani. 

 

 

This space for rent!
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

Eskimska (inuitska) društva su sasvim okej funkcionirala tisućama godina kao anarhistička društva dok nisu kolonizirani. 

Prvi glas.

Ali mi nevjerojatno zvuči da u njihovim društvima nije postojao autoritet u obliku pojedinca ili skupine koja je bar poneko društveno pravilo nametnula "na silu".

 

No dobro, vjerujem ti. :)

Twitter - @danny_hr | Raptr - dannyhr | Xfire - dannyhr | Steam - danny_hr | XBL - DannyHR
15 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...
Tawals kaže...

...

 

Večina ljudi vjeruje kako ljudska priroda ne dopušta čovjeku da ostvari anarhiju, ali da nije bilo anarhističkih društava, dali bi bilo nas? Prvih miljiun godina ljudi su živjeli su anarhističkim društvima u kojima su svi bili jednaki, bez ikakvog oblika vlasti i funkcinorali su. Država je mlađa od anarhije, koja je prisutna moža par tisuća godina.

 

Utopija predstavlja nešto nedostignuto, za feudalizam se mislilo da je utopija.

 

...

 

Prvih milijun godina? BTW - znaš li uopće koliko je homo sapiens star kao vrsta? Morfološki (anatomski) 200.000 godina, bihevioralno 50.000 godina. Kakvih "prvih milijun godina"? 

 

Tko je za feudalizam mislio da je utopija? U + topos - mjesto kojeg nema. Riječ utopija označava zamišljeno idealno društvo. Sam termin je nastao tek u 16. stoljeću, smislio ga Thomas More i nije opisivao feudalizam kao utopiju. 

 

Bez veze kopi-pejstaš gluposti, umjesto da kreneš od osnova i kad njih savladaš, onda ideš na nadogradnju. 

 

Ja znam da ti misliš da činiš nekakvu uslugu anarhizmu i anarhistima s ovim pisanjem, ali to nije slučaj. Pišeš totalne nebuloze jer ti nisu jasne osnove. 

 

Uzmi neki uvod u filozofiju (valjda i sada ima neki udžbenik tog tipa za gimnazije) i počni prvo s time umjesto što gradiš nekakve misaone kule u zraku bez ikakvih osnova.

 

 

Ispričavam se, tipfeler.

 

Ako je termin nasto u 16. stoljeću, bez obzira na to, ljudi su gledali na feudalizam kao mi(čitaj : ja) danas na anarhiju, zamišljeno idealno društvo. Možda nakon 200 godina život u nekom drugom "sistemu" uvidimo da postoji nešto bolje, tada će to biti "utopija" koliko sam ja shvatio taj pojam. Thomas More možda nije ali na feudalizam su utopistički gledali ljudi prije njega. Bez obzira kako i kada je utopija definirana. 

 

Ako neku pojavu ili pojam danas ne definiramo ili opišemo znači li to da ne postoji? 

15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Morao je biti neki baja-eskim {#}

Faith divides us. Death unites us.
17 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Mislio sam napisati review novog nastavka serijala (drama sa elementima humora)  Ratko i Holly ali ne mogu više!!!

Every mistake I've ever made Has been rehashed and then replayed As I got lost along the way
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...

Znaš li da na summer dance hitovima od ibize 2012 i na nekoliko grčkih i europskih općenito kompilacija postoji trolololo song? Majke mi, umro sam - pjesma je toliko iritantna a u isto vrijeme smiješna, jer nema tekst nego samo trololololo tenor pjeva, da umreš od smijeha.

 

Nema mi post smisla - ali samo sam ti to htio reći. Pronađi na jubitou. {#}

 

 

EDIT: Drago će mi crni zalipit kad vidi link {#}

Faith divides us. Death unites us.
Poruka je uređivana zadnji put pet 6.7.2012 15:32 (thedream).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
wyks kaže...

Mislio sam napisati review novog nastavka serijala (drama sa elementima humora)  Ratko i Holly ali ne mogu više!!!

Ajde pusti ,tak i tak su već počeli iskakati i iz paštete.

If it ain't broken, you're not working hard enough ...
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...


 

Ispričavam se, tipfeler.

 

Ako je termin nasto u 16. stoljeću, bez obzira na to, ljudi su gledali na feudalizam kao mi(čitaj : ja) danas na anarhiju, zamišljeno idealno društvo. Možda nakon 200 godina život u nekom drugom "sistemu" uvidimo da postoji nešto bolje, tada će to biti "utopija" koliko sam ja shvatio taj pojam. Thomas More možda nije ali na feudalizam su utopistički gledali ljudi prije njega. Bez obzira kako i kada je utopija definirana. 

 

Ako neku pojavu ili pojam danas ne definiramo ili opišemo znači li to da ne postoji? 

 

Je, tipfeler je jer si napisao "miljiun", ali nema veze - svejedno nemaš pojma i stvarno si mislio na milijune godina.

 

 

Ali, nevezano uz to, nitko nije "gledao na feudalizam kao zamišljeno idealno društvo". 

 

Sami feudalci (a kamoli kmetovi) nisu imali pojma da žive u nekom tamo feudalizmu, niti ga je itko "prorekao" i "gledao na njega kao ti na anarhiju". Termin "feudalizam" skovan je mnogo nakon nestanka srednjovjekovnog feudalizma koji je nastao kao sustav vazalskih odnosa. Nisi imao "teoretičare feudalizma" (za razliku od teoretičara anarhizma, o kojem također ne znaš). Ljudi u feudalno doba nisu imali nikakvo posebno ime za tip društvenog uređenja u kojem su živjeli niti su oni u antičko doba priželjkivali i pisali o srednjevjekovnom "utopističkom" feudalizmu. 

 

Ispričaj nam se što nas maltretiraš svojim postovima ili ideš na hlađenje. 

This space for rent!
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

 

Ali, nevezano uz to, nitko nije "gledao na feudalizam kao zamišljeno idealno društvo". 

 

Sami feudalci (a kamoli kmetovi) nisu imali pojma da žive u nekom tamo feudalizmu, niti ga je itko "prorekao" i "gledao na njega kao ti na anarhiju". Termin "feudalizam" skovan je mnogo nakon nestanka srednjovjekovnog feudalizma koji je nastao kao sustav vazalskih odnosa. Nisi imao "teoretičare feudalizma" (za razliku od teoretičara anarhizma, o kojem također ne znaš). Ljudi u feudalno doba nisu imali nikakvo posebno ime za tip društvenog uređenja u kojem su živjeli niti su oni u antičko doba priželjkivali i pisali o srednjevjekovnom "utopističkom" feudalizmu. 

 

Ispričaj nam se što nas maltretiraš svojim postovima ili ideš na hlađenje. 

Potpisujem.

Ako netko želi znati više o organizaciji društva kroz rani i srednji vijek preporučam knjigu prof. Šefka Kurtovića sa Pravnog fakulteta u Zagrebu Opća povijest prava i države 1.dio .

To je studentska literatura,pa nije preteška i dobije se dobar uvid u razvoj političkih sustava od starog Babilona i Hamurabija pa do srednjovjekovne Francuske i Engleske.  Nekad jedan od najtežih predmeta na pravnom fakultetu za položiti. {#}

Bears, Beets, Battlestar galactica!
15 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...
Tawals kaže...


 

Ispričavam se, tipfeler.

 

Ako je termin nasto u 16. stoljeću, bez obzira na to, ljudi su gledali na feudalizam kao mi(čitaj : ja) danas na anarhiju, zamišljeno idealno društvo. Možda nakon 200 godina život u nekom drugom "sistemu" uvidimo da postoji nešto bolje, tada će to biti "utopija" koliko sam ja shvatio taj pojam. Thomas More možda nije ali na feudalizam su utopistički gledali ljudi prije njega. Bez obzira kako i kada je utopija definirana. 

 

Ako neku pojavu ili pojam danas ne definiramo ili opišemo znači li to da ne postoji? 

 

Je, tipfeler je jer si napisao "miljiun", ali nema veze - svejedno nemaš pojma i stvarno si mislio na milijune godina.

 

 

Ali, nevezano uz to, nitko nije "gledao na feudalizam kao zamišljeno idealno društvo". 

 

Sami feudalci (a kamoli kmetovi) nisu imali pojma da žive u nekom tamo feudalizmu, niti ga je itko "prorekao" i "gledao na njega kao ti na anarhiju". Termin "feudalizam" skovan je mnogo nakon nestanka srednjovjekovnog feudalizma koji je nastao kao sustav vazalskih odnosa. Nisi imao "teoretičare feudalizma" (za razliku od teoretičara anarhizma, o kojem također ne znaš). Ljudi u feudalno doba nisu imali nikakvo posebno ime za tip društvenog uređenja u kojem su živjeli niti su oni u antičko doba priželjkivali i pisali o srednjevjekovnom "utopističkom" feudalizmu. 

 

Ispričaj nam se što nas maltretiraš svojim postovima ili ideš na hlađenje. 

Stvarno nisam ni pazio što pišem u vezi vijeka homo sapiensa, nikad se nisam trudio zapamtiti. Sjećam se jednog sata bologije, u kutu udžbenika je bio cijeli sat na na kojemu je cijeli krug sata bilo vrijeme od nastanka planete do nastanka čovjeka, ugl. čovjek je nastao 5 sekundi do 12 sati, to sam zapamtio jer mi je bilo zanimljiva ta usporedba. {#} Ispričavam se, ali ja se barem naslušam i gorih gluposti, neznam za Vas.

 

Mislim da se ne razumijemo. Za robove prije feudalizma, feudalizam je bio utopija jer takvo društveno uređenje još nije ostvareno. Npr. Pero misli da je društvo u kojem imaš pravo na kuću i prijevozno sredstvo po rođenju utopija, ne želi dizat kredit i robovat bankama. To je za njega nešto što nije ostvareno, za njegovog unuka Ivicu koji ima besplatnu kuću i prijevozno sredstvo, utopija bi bila da nemora slazi dijete u školu jer se ne slaže sa onim što mu dijete uči, on želi da se uči samo matematika, fizika, kemija i slični predmeti jer se ne slaže sa službenom povijesti i misli da bi bilo bolje da ako njegovo dijete jednoga dana to bude zanimalo uzme knjigu samoinicijativno i da će to jednog dana drastično poboljšati cijelokupno društvo(možda se na slaže da mu odpočetka u školi i svagdje govore da je slobodan ako on smatra da nije) možda je u krivu. Mi danas nemoramo imati nazive i defincije za društvena uređenja u kojima bi takvo nešto bilo moguće, ali Pero i Ivica su imali svoju zamišljenu utopiju. Kao možda, neki robovi prije nego što u postali kmetovi. Ne želim se ispričavati jer vjerovatno je na ovih skoro 800 stranica bilo još ako ne gorih, barem približno glupih nebuloza. Samo mi pokazješ koliko malo znam, što ja gledam pozitivno, ali i dalje mislim da je anarhija pravi put, ja na tavko uređenje gledam kao utopiiju, jer unutar tzv. demokracije i kapitalizma to nikada nečemo postiči. Jednostavno nema temelja za to. Kao da se ideš baviti geografijom, s predpostavkom da je zemlja ravna ploča.

15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...

 

Copy/paste kao i obično.....

 

Jučer si u meni skoro dotukao malog antiglobalistu a danas hoćeš uništiti i anarhistu. Daj se odmori malo od ovih izvora koje pratiš i prebaci se na primjerenije (googlaj tblop copyright by torrente). Najbolje ćeš shvatiti anarhiju kroz ovaj spot:

Stručnjak za odmaganje...
15 godina
offline
Što se događa s našim društvom?
Isprika na double postu. Jeli ovo rješenje za probleme mljekara http://www.jutarnji.hr/osijek-dobio-pet-mljekomata-mala-muu/1039520/. Ima tko iz Osijeka da podijeli dojmove.
Stručnjak za odmaganje...
13 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Daj Tawals, stvarno, nemam naviku donositi ovakve zaključke na temelju forumašenja, ali jednostavno si neuk.

 

Htio sam još svašta napisati, ali čemu objašnjavati nešto tako jednostavno. Motivaciju usmjeri na školu i to je to.

Tread softly because you tread on my dreams.
16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Tawals kaže...
.. Npr. Pero misli da je društvo u kojem imaš pravo na kuću i prijevozno sredstvo po rođenju utopija..
 - i dalje ti ništa nije jasno.. (ukratko) monarhizam <-> anarhizam. Upravo su 'od pamtivjeka' po toj osnovi (rođenjem) mornarsi imali božansko pravo... anarhija je suprotno (mada je naivno poistovjećuješ s komu-soc-izmom), dok je republika (možda) ono što misliš.. zapravo besmisleni zid C/P texta govori da ne misliš nego papagajski ponavljaš. Vruće je, treba upaliti ventilator (za hlađenje).
- možda ovako naučiš razliku, npr smrću monarha (legitimnog vladara) društvo može zapasti u anarhiju (bezvlašće), koja se nakon nekog vremena opet vrati u 'normalno stanje' tj stanje vlasti. Dok je u 'starim vremenima' the-seljak bio recimo samodostatan (mogao je preživiti u selu, hrana), tako su mogli preživjeti i bez organizirane vlasti, ali civilizacja je upravo vlast (organizacija). Ono što je građanima negativno, vlast ubire poreze, ali pozitivno je zaštita, tržište, razvoj. ...
- Danas je ovisnost pojedinca takva da ne može samostalno preživjeti (proizvoditi neophodna dobra, pa čak ni the-seljak jer nema licencu za sjeme, dijelove za traktor...), ovisan je o organiziranom civilnom društvu za što je preduvijet vlast-porezi.., pa je anarhija besmislica ... no to je samo mišljenje, kao i shupak. To što ga svi imamo ne znači baš ništa bez razum(ijevanj)a. {#}
C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 6.7.2012 16:37 (ihush).
17 godina
odjavljen
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Nije potpuno točno da ne možeš biti samodostatan. Nitko ti ne brani da, ako imaš zemlju, za sebe proizvodiš što je proizvodio seljak koji je samodostatan bio i 1012. ili 1412. godine. Nešto kukuruza, nešto salate, kupusa, deset kokoša i ako si bogatiji koja svinja i krava. Pa makar nekoliko obitelji na istoj farmi. U zabludi si da ti je nužna neka od modernih tekovina poput struje ili sl.

 

Uostalom, anarhija nastupa i puno brže. Prva snažnija prirodna katastrofa u jednom američkom društvu automatski stvara anarhično stanje pljačke, zločina i spašavanja vlastite guzice (New orleans, npr.).

17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

 

Ovo je fakat najoriginalniji argument u prilog blagosiljanju svega i svačega koji sam pročitao: 

 

"S druge strane, svakom bi svećeniku u ovoj zemlji bilo neugodno odbiti takav poziv pa bila riječ i o najobičnijoj trafostanici, jer i ona služi za dobro ljudi, za koju je bolje da radi i da se ne pokvari i ti isti ljudi da ne ostanu bez struje, pa blagoslov doista ne može škoditi.

 

Sad sve ima smisla - blagoslov, zapravo, spada u tehničko održavanje trafostanice. Ono - po preporuci proizvođača dva manja blagoslova godišnje i jedan veliki "do šerafa" blagoslov svako deset godina ili gubiš garanciju. 

 

Komesar tko ne blagoslovi.

 

Darko Pavičić u VL-u: http://www.vecernji.hr/kolumne/prestanite-nabrijavati-odnose-crkvom-kolumna-427933

This space for rent!
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Nama ovdje je smiješno ,ali je ustvari žalosno da u 2012. uopće postoji netko s ovakvim mentalnim sklopom ,sposoban napisati takvo nešto.

 

A ovaj (legenda?!) je još bolji (i radikalniji):

 

''Takva je vjera Hrvatskoj danas prijeko potrebna, jer njezine duhovne temelje razaraju ljevičarska vlast i mediji kao nikad od osamostaljenja. Zacijelo nema zemlje u Europi a možda ni u svijetu u kojoj premijer svako malo naciji dade do znanja kako nije vjernik, i kako se svi protokoli imaju prilagoditi toj činjenici. Ateizam svekolike vlasti u Hrvatskoj bio bi podnošljiviji kad bi se u zemlji poštovala neka univerzalna načela moralnosti i pravednosti koja nadilaze podjelu na vjernike i ateiste. Ali agresivnost ateizma teče paralelno sa sve većom obespravljenošću ljudi, s ustrajavanjem na kompromitiranim kadrovima, sa zapošljavanjem u državnim službama po rodbinskim i partijskim vezama kakvo nije zapamćeno od komunizam i sa sve većim siromaštvom. 
Najstrašnije pak jest nastojanje vlasti da osobine zbog kojih gubi povjerenje građana tumači kao svoje vrline. Tada više nema nade, nema izlaza, ostaje samo trajnost u sebe zaljubljene samovolje koja je slijepa za druge, za radnike, za građane, za državu.''

 

Milan Ivkošić - Međugorska i crvena Hrvatska

If it ain't broken, you're not working hard enough ...
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice