Što se događa s našim društvom?

Ajde prekini već jednom trolati.

Kad ti budeš u stanju pročitati i razumijeti napisano, vidjet ćeš da sam pisao o "zlostavljanju" (što uključuje fizičko, psihičko/emocionalno, seksualno te zanemarivanje), a ne o isključivo "fizičkom zlostavljanju", onda možemo pričati.

Nego baksa. Jel vikanje na dijete psihicko zlostavljanje? Sto kad dijete zlostavlja tebe?

Da bi došlo do toga morao si ili failat niz godina u odgoju ili imaš bolesno dijete, tada mu je potrebna stručna pomoć.

Ja zbilja neznam kako su se generacije odgojile bez tih tvojih edukacijskih mjera, odnosno uz pomoc danas zabranjenih metoda.

Napredovali smo za popiydit: http://www.tportal.hr/vijesti/crnakronika/163785/Nogom-od-stolice-silovali-vrsnjaka-u-Karlovcu.html

Ovo nemoze biti sirovije nego je. O kakvoj kompleksnosti pricas?

Ključna stvar - kako su se odgojile? Tako da su ljudi intertni, neasertivni (mlade generacije koje idu iza nas su u tom pogledu miljama ispred nas jest da ih zbog toga smatraju nemirnima u školi, ali to su djeca koja se bore za sebe), mnogi smatraju da je OK ukrasti ako ne postoji velika šansa da te netko uhvati, da je korupcija OK, tako da smatraju da je OK "disciplinirati" djecu (da zlostavljanje ne postoji - sve je to discipliniranje), tako da djecu smatraju svojim vlasništvom, tako da opijanje smatraju društveno prihvatljivim - alkoholizam je ozbiljan problem u našoj zemlji. Ono, baš su se dobro odgojile. Društvo nam je trulo.

I pazi sad - te nove generacije su zlostavljale dječaka, ali ga nisu ubile. Pripadnici naše generacije, koji su bili odgajani, tj. disciplinirani ćuškama i batinama, su u sličnoj situaciji ubile kolegu. Pa sad... Dobar ti je primjer.

Ova vijest je samo dokaz da se društvo senzibiliziralo za takve stvari. U OŠ na Skalicama (Split) to isto se dogodilo kad sam ja bio srednjoškolac (sredina 80-tih). Nitko o tome nije pisao nego se samo o tome pričalo u kvartu (Spinut je kraj Skalica) i to kao - "vidi koja zajebancija". 

To što ti misliš dase nešto prije nije događalo zato što o nečemu čitaš sada, a prije nisi, malo je pogrešno. 

Po čemu su naši starci nas odgajali?

1. Opet izvrces rijeci. Nitko nije rekao da zlostavljanje ne postoji, da je to sve discipliniranje. Ili si disleksicar, ili si glup pa ne kuzis sto pisemo ili namjerno provociras. Mislim da je ovo trece. Dalje, alkoholizam nije iskljucivo bolest proslosti ni sadasnjosti. Pa danas se opijaju djeca od 12 godina. Neznam kako je prije bilo, ali sumnjam da su djeca od 12 godina lokala litru votke i zavrsavala na hitnoj na ispumpavanju. Tako da ako mislis da nam drustvo ide naprijed, gadno se varas.

2. Oces da ti dam linkove gdje su klinci boli jedni druge, ubijali i slicno? Prepametan si ti da das ovako jednu izjavu.

Batinanje drugog ljudskog bića je ponižavajuće za nega, a i za onoga koji batina. Netko to shvati, netko ne. 

Batine pokazuju da svoje vlastito dijete, s kojim bi trebao biti najbliži na svijetu, uopće ne razumiješ niti si mu u stanju objasniti ono što želiš. Vladaš silom (i nepravdom).

Padaj silo i nepravdo!

Treba ih kazniti, ali kazna pogotovu kod mladih treba imati i odgojni karakter. Nasiljem na nasilje odgajaš jedino tako da onomu koji je već zlostavljač kažeš da je normalno trpiti silu kad si slabiji, odnosno aplicirati je prema drugome kad si jači. Njegova ranija uvjerenja (nesvjesna ili svjesna) si samo ojačao. 

K tome, mozak djece i adolescenata je različit od odraslih mozgova - morfološki i fiziološki, a to je organ koji se sam mijenja na osnovu utjecaja okoline i na osnovu percepcije okoline - ne treba ga zaribati dodatnim nasiljem.

Ovo ti je posve pogrešan stav. Naime, prosječan Hrvat roditeljitis nije diplomirani psiholog da bi znao raspoznati kad je batina nužna i je li uistinu nužna. Također, tu su i oni Hrvati zlostavljitisi koji ne shvaćaju da batinama ne discipliniraju dijete, nego im batine služe da na nekoga svale suvišan stres. To su oni zlostavljači koji sebe doživljavaju kao žrtvu.

Ako roditelj mora udariti dijete, znači da je negdje pogriješio - roditelj, ne dijete. Ne govorim sad o tome da dijete ide prstima prema plameniku pa dobi po prstima.

Pa jesmo li mi divlje zvijeri ili smo se uspjeli mozgovnim naporima odvojiti kroz ovih 100.000 godina modernog čovjeka od čiste biološke uvjetovanosti i stvoriti nadogradnju, shvaćanje sebe i prirode oko sebe na razinama koje nikad niti jedna životinja prije nas nije dosegla?

Zašto se zaustaviti na vukovima - idemo do bakterija koje se međusobno jedu i onda analogijom "to je prirodno" replicirajmo to sve do nas...

Ne, nego ti nisi razumio. 

Nakir je kao argumentaciju uzeo primjer vukova. Zašto vukovi? Ne znam, valjda mu se to učinilo usporedivim s ljudima (kralježnjaci, sisavci, žive u čoporu, imaju socijalnu strukturu - a možda je imao i neke druge razloge). 

Bez obzira na to, radi se o arbitrarnom primjeru koji nema nikakve veze s ljudima, ništa više nego bakterije, krokodili ili nešto deseto. 

Dakle, ako arbitrarno idemo uzimati primjere iz prirode kao analogiju, onda arbitrarni primjer bakterija, također iz prirode, pokazuje da je takvo razmišljanje apsurdno. 

Zato ovo logičari nazivaju reductio ad absurdom - proširivanje protivničkog argumenta do njegovih krajnjih, apsurdnih razmjera kako bi se ukazalo na slabost izvornog argumenta. 

Vučemo instinkte, ali ne znači da je poželjno djelovati po instinktima. Po instinktima bi krali jedan drugome hranu, silovali, izbacivali ljude iz njihovih kuća, ako se osjetimo jačima, ili iza sebe imamo jaču grupu. 

Čitava ljudska civilizacija je upravo suprotstavljena instinktima. To je ono što nas očovječuje.