Što se događa s našim društvom?

 - predvidimo da postoji A i B odgovor, klasika, kao što sad Kosorica 'prenosi' umirovljenicima, uvjek će se stranke (na vlasti) ponašati jednako, zaduživanje-rasprodaja. Vrlo jednostavan razlog, nisu oni ti koji vraćaju dug, vraćaju ga građani, generacijama. Prestanak zaduživanja i dubljeg tonjenja je moguć tek s vlašću koja stvarno nešto radi (kao privatnik-vlasnik=dobar domaćin / gazda), koji radi u svom interesu.... ali dalkeo jednostavnije je dobiti koju kuverticu i eto formule za uspjeh banaka (mada ih globalna kriza malo drma, kod nas rekordni prfiti..). Nema i neće biti bolje, dok ne bude još daleko gore. Samo je pitanje dali kao u Grčkoj ili Libiji.

btw, revolucijom vlastodržac obično završi obezglavljen, nsiam siguran da u Jacinom slučaju to ima smisla.. (vitalni organ), sjetim se kokoši, bez glave... trčakara još par minuta. Nije korsino ali bi bilo zadovoljstvo. Možda bi i bilo korisno za idućeg vlastodršca, kao primjer posljedica.

I zašto onda nije u zatvoru nego je već 12g gradonačelnik? Znaš li kako je Zagreb izgledao 99/00 i kako izgleda 11/12? Neću reći nastranu afere, jer bi to bilo nekorektno s moje strane jer je afera bilo gro, ali čisto s pozitivne strane - ruku na srce, koliko se u 10,11g djelovanja tog lika uredilo i napravilo u Zagrebu?

Sto je Bandic napravio?

Jedino sto je on napravio je upropastio Zagreb.

Bandic je podigao cijela naselja koja danas zjape poluprazna, a na istima je okretao milijone dealovima ispod stola, a sami stanovi su nerijetko uskraceni za kvalitetnu izolaciju, koja je ispod svakog standarda (afera Vrbani III).

Takoder, sve je to izgradeno bez ikakvog plana gradnje, bez parkova, cisti beton gdje jedna zgrada gleda na drugu. Fuj.

Unistio je lice modernog Zagreba, ali sreca je sto Zagreb ima svoje stare kvartove i svoju staru gradsku jezgru, no eto i to unistava.

Daje dozvole za gradnju graditeljskim tvrtkama i po starim parkovima i setalistima gdje su se nekoc djeca igrala i uzivala u prirodi. (preko desetak afera tokom godina, zadnja je sa HOTO grupom ako se ne varam)

Da je 10 godina na vlasti bio neki kulturan i posten covjek, Zagreb bi mozda bio Munchen.

Ovako jedino sto imamo lijepo od Zagreba proizlazi iz vladavine crvenih i onog marsala kojeg toliko blate.

A nitko se ne pita tko je izgradio Jarun, Bundek, Savski nasip, Novi Zagreb i slicne ogromne projekte. Probaj zamisliti da Bandic realizira takav jedan projekt.

Spomenuo sam savski nasip jer sam prije par godina procitao da je Bandic razmisljao o rusenju istog, jer se radi o ogromnoj povrsini gdje ima potencijala za izgradnju nebodera itd.

Zamisli kako to nekome moze uopce pasti na pamet. Valjda su ga strucnjaci razuvjerili. Ako se sjecate poplava rano ove godine, imali bi scenarij od prije nekih 50-ak godina da bi pola Zagreba poplavilo.

A i financijsko stanje Holdinga isto upucuje na sposobnost vodstva Milana Bandica.

Cak ni studenti vise nemaju pravo na besplatan javni prijevoz, socijalno propadamo.

Tako da ja ne vidim napredak u Zagrebu. niti kulturni, niti socijalni niti financijski.

Dakle, sto je to tocno Bandic napravio?

Bundek , Arena, Snježna kraljica, Muzej suvremene u novom zagrebu, sponzorirao brojne kulturne, sportske i vjerske manifestacije u gradu, za vrijeme njegovog mandata je osuvremenjen javni prijevoz i to sad nečemu sliči u velikoj mjeri, uglavnom nema smisla da ja nabrajam nešto za što ćeš ti unaprijed reći da je propast i da samo doprinosi gubitaštvu i gomilanju dugova, bundek kome to treba, arena isto > rukometno prvenstvo anyone? i slično, koncerti itd, o iskorištenosti se da ali općenito glavni grad bez takve dvorane = šljuka, snj.kraljica > opet, kome to treba ili je trebalo, janica isto, šta će nam, ivica također, zadnji primjer sponzoriranja sporta > hanžek i dovođenje bolta, šta će nam on, dolazak pape > i grad je sudjelovao, šta će nam papa, šta će nam novi tramvaji i busevi..i tako dalje i tako bliže.

A šta ćemo mi sami sebi uopće onda? Šta nama valja kad u ovoj državi svi sve rade, svi sve znaju, svi su ekonomisti, svi su treneri - izbornici, svi su advokati,suci i slično, svi su nedužni, svi su pak krivi, sve stranke su mnogima iste, pa šta mi onda radimo sami sa sobom? Da nas nema kao naroda, mislim da nikome takvi i ne bi nedostajali, gramzivi, destruktivni & samokritični, nabijeni lažnim moralnim preispitivanjima, domoljubljem obojanim nacionalizmom itd..pa čekaj samo malo pčka mu mtrina, šta kod nas valja i šta nama valja?!

Zašto taj tip nije u zatvoru ja pitam, to je jednostavno pitanje za svakog ovdje? Nisam ja njegov ni fanboy ni hejter s druge strane, nego čisto pitam, ok - projekti nam ne trebaju, i sam se slažem da ih ovakvo društvo i ne zaslužuje, jer smo ograničene površne budaletine, ali zašto on nije u buksi?

..onda idemo dalje > ne valja nam pravosuđe, ne valja nam..itd itd..pa ko valja i šta valja?!

12g je gradonačelnik, ej - ne dvije, ne 5, nego 12. Maknite(mo) ga. Najgore od svega, taj tip stvarno 16-18h dnevno provodi na terenu, jel to žalosno ili pohvalno, ne znam. Možda bi nam i bilo bolje da radi manje..sretno s Jasenom Mesićem kasnije ili Kregarom.

Nabrojao si stvari koje nemaju veze s Bandicem.

Bundek je napravljen u bivsoj drzavi, tj. bivsa soderica.

Snjezna kraljica se odrzava na skijalistu koje je takoder napravljeno prije Bandica, iako sada ne znam tocno koji rezim je za to zasluzan, vjerojatno opet bivsa drzava.

Sto se tice samog natjecanja, to trebas zahvaliti skijaskom savezu, Janici i Ivici, te HOO-u.

Arena? To je zgrada u vlasnistvu americke tvrtke i trenutno propada. Arena je stvarno predivna gradevina, steta sto nije u upravi grada ili rukometnog saveza, HOO-a ili nesto slicno. Ipak, tu se slazem da dize nivo kulture Zagreba, ali iako je Bandic u tome imao ulogu, ta je zgrada izgradena u sklopu inicijative svjetskog rukometnog prvenstva u Hrvatskoj.

A to da je sponzorirao evente - to stoji.

Stvarno odlican pokazatelj napredka, te "odlicne" vladavine Milana.

Stvarno je tesko uzet novac koji nije tvoj i dat ga nekom drugom, to sigurno nijedan drugi gradonacelnik nije sposoban napraviti...

Krivo gledas. To sto je on za 1. Maj djelio grah penzicima, nije pokazatelj napredka. A di bi tek bili da nam je 10 godina bio gradonacelnik koji nije postavljao rodake po svim mogucim upravama, koji nije sudjelovao u bezbroj afera i koji nije ostetio drzavu i grad za milijarde?

Pitas zasto je on jos na vlasti ako je tako los?

Pa upravo zbog takvih ljudi, jer su na kljucnim pozicijama njegovi ljudi, korumpirani ljudi, lopovi.

Zbog takvih nam drzava propada, a Bandic je pri vrhu u toj korupcijskoj piramidi.

Sustav nam ne funkcionira, jer da danas profunkcionira, sutra ne bi imali dovoljno ljudi za krpanje rupa ovih sto bi pozavrsavali po zatvorima ili barem podnijeli ostavke.

Nije dobila slijedeće izbore.

Nije li ovo HDZ-ovsko pranje ruku od Sanadera?

Ako se dobro sjećam, kraj mandata je bilo jako turbulento vrijeme, Budiša i HSS-ovci su se nešto bunili...

Dali su dojam slabo organizirane koalicije, koja nije ulila povjerenje nakon 10 godina jednostranačja.

Ljudi su se vratili provjernoj (iako lošoj) opciji s jakim kultom vodstva.

Opet ako me sjećanje služi, glavni aduti HDZ-a su bili Čačićva nepostojeća radna mjesta i isticanje nacionalizma, preko Slovenije, Zerpa i generala.

- ništa. (to Milanović uporno radi..).

Preciznije nisu bili dovoljno sposobni ni dogovoriti se oko vladanja. Raspali su se.

- Kao i zadnjih godinu dana protiv Bandića, jednostavno su preslabi.

Prilagodba pitanja, možda primjetiš besmislenost, što je HDZ dobrog (ili lošeg) napravio da je dobio izbore, više puta?

Politička realnost, laži, kradi, ... sve dok ide, pa i kad te uhvate. Sposobni i dalje ostaju u fotelji, samo neki posjete Remetinec.

''ne pitaj što tvoja zemlja može učiniti za tebe, nego što od tog kao provizija ide političaru''. Sve ostalo su samo teh. detalji i privid demokracije.

- Zemlje na sjeveru, pa i kraljevine, imaju daleko bolji odnos prema (društvenoj) odgovornosti. Bilo bi dobro da im se približimo ali ...

Ništa drugo se nije ni moglo očekivati. SDP je sam bio preslab da išta napravi, stoga su mu trebali koalicijski partneri - a onda tu idu ucjene, svaki vuče na svoju stranu i to je to. Tim više što je HSS desna stranka (!), a i HSLS je vukao udesno. Pa kako je to moglo funkcionirati? Nisu imali toliku većin da, poput HDZ-a, oni mogu ucjenjivati koalicijske partnere.

Naravno da razumijem da su 2 posve različite stvari.

Ali HDZ je uspio izvući dovoljno da pobijedi na slijedećim izborima.

Mislim da se nisu osvrtali previše na SDP-ovo upravljanje gospodarstvom već su igrali na očekivano promašena obećanja i "Hrvatstvo". To je bilo dovoljno moćno ne samo za te već i za slijedeće.

Nekako ne želim vjerovati da u Hrvatskoj ima toliko birača koji ne shvaćaju politiku zaduživanja i koji puše Šukerove "mi se nismo zadužili već smo uzeli novce da vratimo stri dug".

Gdje su oporbeni ekonomski stručnjci koji će Ivanu Iviću takve stvari objasniti? Recimo Index. hr se od Severininog pornića bori protiv HDZ-a no opet ostaje dojam da su Rozgine gaće bitnije.

Jer prema ovakvim izbornim rezultatima mi ispadamo gori od S. Koreje, jer njih tjeraju da vole svog Boga/Predsjednika dok mi glasamo jer nas ljubav prema HDZ-u, generalima, anticrvenilu grije i hrani više od 300kn na računu od koji 3200 ode na kredite.

Osim pokojeg padobranca (5 možda?) na ovom forumu, nema niti jedne riječi pohvale za vlast, neki bi ih i mučili, zatvarali, linčovali.

Da li se može okupiti ta masa?

Tko bi ih trebao okupiti?

Tko nije iskoristio prosvjede, tj. tko je pustio Pernara da od svega napravi lakrdiju?

To što ti to ne želiš vjerovati, ne znači da to nije istina. Tim više što premijerska i ministri svako zaduživanje javno predstavljaju kao veliki uspjeh. A ne kao neuspjeh u servisiranju tekućih stvari zbog kojih se novi kredit i trebao podizati. Ljudi općenito su glupi ili nezainteresirani - zaista nisi to primijetio?

 -OK, slažem se.

btw, ima li ikavog dokaza (hipotetski) da npr SDP nije mogao samostalno, ili da to danas ne može?

-dok moguć problem ostaje kao i u prvom pokušaju... Istu stvar, Bandić, Kerum, Jambo .. skoro da sami uspiju, što tek da imaju SDP iza sebe?

Samo jedna rečenica. Smijeni(te) ga i nađi(te) boljeg.

EDiT : Eh,da, još jedna - i ne biraju ga ovi tu boldani, nego građani grada Zagreba, odnosno njihova većina. To su sve lopovi i korumpirani? Teško kolega. Generaliziraš, i pun si predrasuda. Izbori su vrhunac demokracije, biraj po svojoj savjesti ili želji i ne prozivaj ljude lopinama. Toga sam se naslušao kroz školovanje i sad posao, čisti fašizam.

Hoćeš čuti moj životni primjer, brz je, nije ihush-ovski na pola stranice .

1. Rođen u Šibeniku živim u Zagrebu, ne valjam dolje jer sam izdajica, ne valjam ovdje gore jer sam tovar.

2. Završio gimnaziju. Ne valjam ostalima jer su gimnazije smeće, ne valjam ni gimnazijalcima jer "moraš" upisati faks da bi bio iole konkurentan na tržištu rada kasnije.

3. Slušam metal. Ne valja ostalima jer me doživljavaju prljavim, ofucanim, zlim i kojekakvim.

4. Vozim audi. Ne valja jer iako je 12g star iduće godine, simbolizira njemački auto koji pak u nekoj krajnjoj granici simbolizira krkanluk, hercegovačke table, zlatni lanac i raznorazne VW-grupa polusvijetove i komplekse.

5. Upisao i završio ekonomiju u roku, i magistrirao na pds-u odmah nakon faksa,isto u roku. Ne valja ostalima jer je to, pokazalo se - korumpiran faks, i svi koji ga pohađaju su kreteni.

6. Zaposlen sam u gradskoj firmi, ne - nije mi Bandić sredio posao ako ti je proletilo mislima , samo ti kažem. Gradska firma. Ne valja jer se tamo ne radi ništa, a plaća ide. To sve ide samo od sebe, svi sve znaju i nitko ništa ne radi.

7. Živim, kako sam već par puta rekao, u rentanom stanu. Ne valja jer me uvjeravaju ljudi koji rođene veze nemaju da sam za 350 eura i 50 eura režija, dakle 400 mogao nositi kredit za vlastiti stan. Mhm,da..how,yes,no,maybe..can you repeat the question? Od 35 kvadrata di, u Sopnici Jelkovec, Bandić anyone?

Kakve to veze ima sve sa Bandićem pitaš se? Pa lako je, jako priprosto. Život je stvar izbora, sjašimo jedni sa drugih, više gledajmo sebe a manje osuđujmo druge. Ako je loš gradonačelnik, nek mu glasači presude, što izgleda ne čine. Ako je lopov, ići će u zatvor. Ako nije, nije. I amen više.

Zaista ne znam zašto ovaj narod ima prokletu urođenu potrebu sve izjahati, ispreskakati i sve negirati? Kažem, ja sam prvi za - može, u buksu s gadom, nek mu sve prišiju i zdravo. Ako je kriv, doviđenja s njim. Ali pogledaj za ime Božje tko ti je na vlasti prvo na državnoj instanci, i kolike su im šanse da opet dobiju izbore. Ako izbore dobije HDZ, pa to je volja naroda i šta ćemo sada, ubiti se?! Debili su i bok, doviđenja. Nema tu kontre, nema revolucije, nema zatvora za lopove. Volja naroda je onda da ti i takvi ( tipa Bandić i co.) budu i dalje na vlasti i zabavljaju nas.

Možda nisi shvatio al nema veze, mislim da bar djelomično jesi. Slobodno biraš kontra Bandića, imaš li dokaza ili saznanja protiv njega, prikelji mu ih i podnesi kaznenu prijavu, točka. Tako i na svakoj razini na kojoj budeš djelovao.

Pa ako je vjerovati 2007, onda HDZ opet pobjeđuje