Osama Bin Laden

Pa bez obzira gdje se zabija, makar i išel pilot samo malo kružit iz zaje*bancije oko centra grada, ako skrene sa svoje rute, diže se uzbuna.

Ma je, to je istina, sad kad je ishod poznat, lako je pričati, ali svejedno stojim kod toga da je trebalo dić uzbunu i bar dva F-16 da ispitaju situaciju, trebalo je odmah reagirati, jer se sve brzo odvijalo, pa ako se nebi uspel prvi spriječiti, bar bi se ostali avioni spriječili. Isto tak su ti avioni mogli furati i H-bombe, pa bi onda bilo bye bye New York.

No, već sam rekel, vjerojatnije mi izgleda da je to sve skupa iscenirano, jer je pretraljavo odreagirano isto ko i ova farsa sve skupa s Osamom. Vozali se 40 min po pakistanskom zračnom prostoru, nisu ih skužili. Okej, može proć. Onda dolaze do cilja, ruše ih. Ubijaju Osamu. E sad ovaj dio kak su ga izvukli ak su im srušili helić ne znam. Zamataju ga u plahtu, mole neke molitve (jea rajt, baš bi Amerima tolko stalo do običaja njihovih) za njega, bacaju ga u more. Nema fotografija, one koje postoje su fotošopirane i to tolko amaterski i traljavo da ne povjeruješ. E i da, sve su to naši dragi bjelokućani pratili iz fotelja. LOL. Malo morgen.

Previše rupa, previše nelogičnosti, a ljudi sve to više-manje puše, uopće se ne pitaju.

internet ti je pun (izvrsnih) dokumentaraca na tu temu. obrazuj se.

Dečki, rasprava je o bin Ladenu, ne o tornjevima (još uvijek je otvorena tema o 9/11).

Pitanje 9/11 je slično pitanju postoji li bog? Naravno, neke stvari upućuju na to da bi moglo biti sumnjivih stvari oko 9/11, isto kao što neke stvari upućuju da bog postoji. Nažalost, nema niti jednog konkretnog dokaza koji je potpuno autentičan i provjeren i koji bi potkrijepio značajniji dio obje hipoteze.

Ono što je dosad u ovoj temi iznijeto kao dokaz, a nije točno, je da se termit koristi za rušenje zgrada. To je apsolutno netočno. Zgrade se ruše mrežom eksploziva (ne znam točno koji) koji je postavljen na strateška mjesta po cijeloj zgradi. Isto kao što je nevjerojatno da su zgrade uspjele pasti tako "uredno" od udarca aviona je još nevjerojatnije da bi količina termita (ili bilo kojeg drugog eksploziva) koja bi prošla nezamijećeno uspjela tako "uredno" srušiti zgrade. FYI, u kontroliranom rušenju se ne može minirati samo 2-3 kata zgrade nego eksploziv mora biti postavljen po cijeloj zgradi. Što se tiče avionskog goriva i čeličnih greda, mnogi žive u zabludi da u službenom izvješću stoji da se čelik otopio. NE! Čelik je samo oslabio, zato je zgrada i padala tako ravnomjerno.

Ja dosad nisam vidio nijednu službenu (ili neslužbenu) izjavu da su zgrade građene s protu-avionskom zaštitom. Zapravo, WTC 1 i 2 su prvi neboderi izgrađeni metodom tube framinga. To je nekakva lakša konstrukcija koja se koristi da bi zgrada dobila na elastičnosti jer na vrhu pušu jači vjetrovi i zgrada ne smije biti rigidna. Naravno, s vremenom se ta metoda tube framinga poboljšala, ali kostur WTC-a 1 i 2 je ostao nepromijenjen. Ovo sam siguran jer sam i sam dosta istraživao o 9/11.

Svjedočanstva da su se čule eksplozije su jako labav dokaz, pošto je zvuk udarca aviona u armirani beton inače jako glasan (možda kao i eksplozija???). Kad bi mene neki novinar pitao što sam vidio i čuo, od velikog šoka bi vjerojatno i ja rekao da sam čuo eksploziju. Mislim, koja još svakodnevna engleska riječ ima da opisuje taj zvuk koje bi se mogao sjetiti regular Joe?

Što se tiče Zeitgeista i sličnih dokumentaraca, niti njima ne treba vjerovati 100%. I oni prodaju muda pod bubrege, prilagođavaju situaciju da bi dobili na bombastičnosti. Mnoge činjenice i stvari su iskrivljene, do te mjere da se neki "dokumentarci" baziraju samo na netočnim tvrdnjama. Mislim, teoretičari zavjere se povode za onom "gdje ima dima, ima i vatre". Ono što mene kopka je zašto to ne primjenjuju i na Zeitgeist i ekipu?

Što se mene tiče, ja ostavljam pitanje 9/11 otvorenim. Uvijek sam spreman na kvalitetnu raspravu, ali dosad sam naučio da većina teoretičara zavjere svoju raspravu bazira na intuiciji i načinu razmišljanju "što bi bilo kad bi bilo". Zato je rasprava o 9/11, baš kao i rasprava o bogu, sasvim suvišna i zbog frustracija s obje strane samo može doći do svađe.

Kad u Americi neki Avion nebitno koji, skrene s putanje itekako se diže uzbuna radari vide sve ali ništa kod slucaja 9/11 tog nije bilo. Vec je bilo naređeno pilotima borbenih Aviona, da odstupe i ne poduzimaju ništa pazi bogati a razlog je koji zapravo. Da ne spominjemo opet slucaj Pentagona, di niko nije vidio zapravo veliki putnicki Avion kak udara u tu zgradu i nema konkretnih dokaza tj djelova Aviona u ruševinama i puštena je slika baš s kamere na kojoj se ništ bitnog ne vidi osim eksplozije. Ma baš zgodno od svih kamera oko Pentagona, dali sliku s čorave kamere i nek to mi vjerujemo sve slijepo i normalno nek se gone u T.P.M.to nit pes s maslom ne bi progutal.

Domagoje, pretpostavljam da bi samo socipat tako lako naredio rušenje civilnog aviona jer MISLI da bi se mogao zabiti u neboder. Čak i nakon prvog udara nije bilo sigurno jer nikome nije padala na pamet tako strašna ideja, a kome jest, vjerojatno mu nisu vjerovali. Bush je upozoren na sigurnosne propuste, ali u svojoj bahatosti nije vjerovao izvještajima. Bahatost i traljavost omogućili su teroristima da uđu u avione, a nevjerica i šok da spriječe i drugi avion. Ponavljam, nije lako narediti rušenje otetog civilnog aviona. Jedno su video igrice poput Call of Dutyja ili holivudsku filmovi, a sasvim drugo je stvarnost. Uostalom, treći-četvrti avion jest srušen na kraju?

Da je nešto inscenirano, nebi bilo traljavo. Obično stvari kojima pridaješ pozornost imaju i neki smisao. Da, postoje zemlje u koje možeš doći helikopterom i 40 minuta letjeti da te ne skuže. Blizu je i Afganistan, identifikacija eventualno detektiranih može se odugovlačiti u situaciji u kojoj je Pakistan tranzitno područje ISAF-a. Pratiti vojnu akciju možeš iz fotelja: kamere su danas male, ne troše ništa bitno energije, a veze su toliko raširene i dostupne da je smiješno očekivati da jedan SAD nema sredstva; pa imaju većinu satelita u orbiti.

Kako su se vratili ako im je srušen helić? Ti se zaebavaš jelda? Kakvo je to glupo pitanje? Pa nisu s jednim došli, a sigurno nisu došli pretrpani da nemaju mjesta za jednu ekipu. Osim toga, helikopter može pasti i kontrolirano i da nitko ne bude uopće ili ozbiljnije ozlijeđen, što je vrlo vjerojatno ako su lebdjeli 10-20 metara od zemlje.

Bacanje u more može biti farsa. Možda je živ, ali u Guantanamu na mučenju i ispitivanju, možda je mrtav i dan vukovima u planinama da ga žderu, a možda je bačen u more kao zadnje smeće, što je najvjerojatnije - sasvim je svejedno, normalno da to neće reći. Službena izjava je da je pokopan po običajima.

Ali nakon što je i Al'Quaida potvrdila smrt i raznijela 80 pakistanskih regruta, mislim da je idiotski i dalje gurati priču o izmišljenosti Osame ili akcije.

Dobro da si relevantan izvor za procjene o građevini, sigurnosti, politici. Koji intelektualac. Kad si stigao sve to naučiti? A sigurno imaš i 65 godina, jer toliko iskustva u konstrukciji s neboderima, tehnologiji s kamerama, rušenju eksplozivima, visokoj politici, sociologiji i psihologiji, špijunaži.... Ti si dragulj za ovu državu i svijet. Jesi nominiran i za Nobela?

Inače, sva sreća da si ti siguran, jer bi mi se u suprotnom činilo da si samo lako podložan jeftinim manipulacijama i mašti kao većina onih koji puše teorije zavjere. Ja ih zovem pogrdnim imenima zbog pretpostavke da su "malo gluplji".

Nije Amerika vec SSSR ali potpuno je primjenjivo za ovu tvoju teoriju. Sta je mladi Njemac napravio jos 1987 godine i kolki je put presao bez problema. Decko je sletio na Crveni trg u Moskvi:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust

U članku lijepo piše da je praćen. a gore ti je spomenut i onaj iz 1983. koji sam spomeuo par postova više. osobno nisam zastupnik teorije da su ameri srušili tornjeve. prije sam zastupnik toga da su PUSTILI da budu srušeni da bi se dobio casus belli za niz ratova za osiguranje naftnih rezervi. nakon što je Europa vidjela koliko je sati, krenula je po svoje u Libiju. Radi se o klasičnom pljačkaškom pohodu.

Da dodam samo da ovdje nitko nije strucnjak iz svega i nitko ne zna sve, to naravno vrijedi za obje strane pa tako i za tebe Naxeem. Ne znam zasto smatras da je tvoje misljenje bolje od necijeg drugog.

Ja neke od svojih zakljucaka temeljim upravo na izjavama strucnjaka za pojedina podrucja, a ne zato sto sam ja strucnjak. Njima cu sigurno vjerovati prije nego tebi, ali naravno sve se treba proispitat jer nitko ne mora govoriti istinu.

Od svega sto se pojavljivalo u tim zavjerama, ne mora sve biti tocno, no sigurno je da postoji puno cudnovatih okolnosti oko te price.

@ Psiho

• Kao prvo, ubuduće nauči citirati i nemoj koristiti taj zeleni background jer je još iritantnije nego da pišeš all capsom.

• Kao drugo, kontrolirano urušavanje termitom su izmislili teoretičari zavjere. Takva metoda ne postoji u biznisu kontroliranog urušavanja zgrada niti je ikad isprobana!

• Kao treće, vrlo je neobično da bi bilo koji arhitekt bio siguran u takvo nešto (da zgrada može pretrpiti udarac aviona). Pitanje je na kakav je on zrakoplov mislio? Je li uračunao požare? Je li mogao predvidjeti kakvi će zrakoplovi biti za 30 godina? Meni to zvuči kao hvalisanje konstrukcije zgrade koja je u to doba bila nova i koja je trebala biti najsigurnija i najnaprednija.

• Kao četvrto, te "eksplozije" na snimkama su nastale zato što gnječenje par tona armiranog betona stvara ogromni pritisak što izaziva gnječenje stakla i kojekakvih materijala koji izazivaju prašinu.

• Kao peto, nemoguće je da je bilo ikakvih eksplozija jer seizmograf tog dana nije očitao nikakve abnormalnosti tipične za eksplozije pri rušenju zgrada.

WTC 7 ne diram. Pennsylvanijski avion ne diram. Gdje su ostaci aviona koji je udario u WTC 1 i 2 nisam istraživao.

Na kraju bi htio samo reći da su mišljenja nekih stvarno jesu vrijednija od mišljenja drugih zato što su neki puno više istraživali 9/11 od drugih.

Također, isto kao što ti misliš da sam ja povodljiv za službenim izvješćem, tako ja znam (a ne mislim) da si ti povodljiv za teorijom zavjere.

Puno više toga sam iznio u temi o 9/11 i nemam namjeru opet gubiti vrijeme da tudumima objašnjavam ono što sami mogu pročitati na wikipediji i drugim relevantnim izvorima - i molio bih, bez onoga da wikipedija nije dobra i uplitanja wikipediju u teoriju zavjere.

Da ti ja dokazujem diplome strucnjaka? Zasto?

A tko si ti Naxeem i gdje si ti svoju diplomu kupio?

Ti si nitko i nista i tvoji argumenti uopce nisu relevantniji od mojih, i ako stvarno mislis da jesu, bez problema cu ti reci da si idiot.

Slijep si na ocite dokaze, a te kvazi dokaze, kako ih ti prozivas, su slike i snimke koje za razliku od tvojeg sljepog vjerovanja i ekstremnog skepticizma koji granici sa shizofrenijom ima barem nekakvu tezinu.

Kao sto sam rekao, neke stvari su opce poznate. Ako stvarno mislis da korporacije ne vladaju svijetom i da nisu sposobne ovako nesto napraviti, onda si i manje inteligentan no sto mislim.

Glavno da si ti potvrdio sve svoje argumente. Gdje su tvoji strucnjaci, dokazi i svjedoci? Aha, ti si Naxeem, tebi se vjeruje na rijec, dok mi ostali "idioti" vjerujemo strucnjacima, slikama, videima, dokumentima, svjedocima.

A kako se na sudu tocno odreduje pravda?

Recimo primjer:

Ja kada procitam jedan tvoj post, uhvati me proljev te brzo otrcim do tebe kako bih se mogao olaksati.

Obavim svoj posao na tvojoj glavi i to snimi nadzorna kamera, te tome posvjedoci obliznji svjedok.

Ti sudu hoces dokazati da sam ja napravio tako jedan nedozvoljeni cin, a ja se branim da ti je svjedok neobrazovani trol, da snimke mogu znaciti nesto deseto (ali odmah se iskljucuje mogucnost ispravnosti druge strane).

Samo u tvojim postovima se daje vidjeti koliko si primitivan, neobrazovan i nestrucan, a ocito nemas kapacitet inteligencije da uopce razmotris stajaliste druge strane.

Pojava cesta u danasnje vrijeme, podsjecas me na prosjecnog HDZovca.

Dalje nemam namjeru raspravljati sa tobom, buduci da je rasprava sa tobom kao rasprava sa zidom jer si ti uvijek u pravu i da ovog trenutka nagovorim samog Busha da prizna sve, ti bi se drzo svoje "strucnosti" i "inteligencije".

Pa dobro je i rekao.

Ovo je retardirano cak i za ovog lika koji vjeruje u chupacabre, ako je taj video doista o ovim glupostima sa novcanicama i brojevima. :D

Cisto sumnjam da je vlada SAD-a unaprijed tiskala novcanice kako bi jednog dana kada sruse tornjeve mogli ih savijati i time stvoriti avion sa dva nacrtana nebodera.

No na zalost, ne da mi se gledati cijeli taj video buduci da traje preko sat vremena i ako je doista tako glup kako covjek sa linka kaze, nema smisla gubiti vrijeme.

Ništa novog kaj nije vec viđeno samo mlačenje prazne slame, nek Ameri pokažu snimku s kamere koja se nalazi nasuprot Pentagonu na jednoj Banki tu je Jackpot ona ima vrlo ljep pogled jel.

Ta kamera je vrlo bitna zbog kuta a ne samo ona ima ih još, jer snima stalno ko i sve druge i na njoj se fino vidi kaj je udarilo zapravo. Normalno snimka tog dana 9/11 je oduzeta, i pospremljena ko i sve druge sa svih nadzornih kamera koje bi mogle pokazat nezgodnu istinu a one u samom Pentagonu koje ne žele pokazat osim one iz čoravog kuta koju smo videli nit ne racunam.

Naisao na ovu sliku. xD