Francuska policija uštedjela 40% radi FOSS-a

Ma bude bilo. Kad ogulimo sve banane.

Inace bas lijepo treba se od nekud krenut. A zasto ne krenut od redukcije pronevjere drzavnog novca u drzavnim sluzbama.

btw. cudno je da bas linuksasi tome posvecuju toliko paznje kad se ista stvar mogla izvesti i prije petnaestk godina. Inace europa odavno proklamira linux i otvoreni kod. A ocito je i neka pronevjera putem europskih subvencijica pala. Pa eto da se nazdravi.

.. klasičan navijački članak, ali da, moguće su uštede, jednako kao i štednim žaruljama.

Koliko je kriterij navijački? GIMP, FF, VLC.. jedina stvar koja je u toj kombinaciji ušteda je Open/Libre office (uz podsjetnik da je i kod nas nac.norma ODF).

Prelazak na Ubuntu je već konkretnija stvar za uštedu na licenci za MS (OS i Office koji se tad podrazumijeva), ali uvodne brojke nemaju nikakve veze s tim nego se odnose na Office (ne na OS, još smješnije 90.000 i 20.000, što s razlikom? koja je negdje nestala u uvodu).

-Policija ili bilo koja javna služba, klasičan ured (birokracija), .. . tko od nijh koristi npr VLC ili GIMP pa da je to relevantno, s druge strane ako im je to dovoljno, tad ne trebaju PC, dovoljan je mobitel ili tabletić. Konkretne aplikacije koje se koriste u npr policiji (podatci-baze) ionako nisu dio tog sistema, ponajmanje povezano s browserom ili MS OSom. Gimp i VLC? LOL.

-klasičan pamflet, za koji mi je žao što nema nikakve osnovice, ... wanabee. Svrha? Pokazati kako je nešto jeftinije? OK, gdje su cifre?

edit: u nekoj argumentiranoj raspravi, osnova je argument, umjesto TD bi bilo korisnije... dakle? Cifra? 40% čega, Na kojem OSu se koriste interne aplikacije koje ni nemaju vezu s internetom pa da je browser neki relevantni mjeritelj nečega? Što s HPUXom? Što s npr bazom s otiscima i osobnim podatcima (koje su od pamtivijeka na *nixu). ...

Očekujem argument koji će mi objasniti kako se to može browser, gimp, vlc navesti kao ušteda? Napomena, to nije OS odnosno postoje kao multiplatform, može se dodati VNC, 7z, .. milijarda open/free spoftwarea ali kojim kriterijem  je taj soft neka ušteda (umjesto npr WinZipa-WinRARa?) ili po čemu je to tad uopće neophodno za javnu službu kao policiju? Da si malo browsaju ili playaju, možda da si gimpićem cropaju picture i uploadaju na facebook? Tad se može uštedjeti 100% jednostavnim uklanjanjem nepotrebnog računala.

edit-2: ... vidim, argumenti su jaki. Možda previše očekujem ali inače koji je smisao forumskih tema (osim PRa)?

A tako ti je to na ovom forumu.

Da li ti spadaš u u ovih 70%?

a kada ce svi ti zagovornici prelazaka usteda i cuda shvatiti da i u hrvatskoj a i kod nas u j*oj bosni ide IMT sistem tj imal mene tu?

ko donosi odluke sta se nabavlja? ovaj koji ima prste u istemu IMT.

I onda gdje vise kajmaka zagrebe na stalno mtrosenjeu svake god dve na nove racunarae licence i cuda ili na ovom sto stavi jedno im i jos besplatno?

Nemojte biti smijesni i shvatite konacno da ti koji upravljaju sa tim silnim drzavnim parama nosu normlani dobronmjerni ljdi vec politicari

da bi bio politircar prvo moras biti govno i necvojek i odatle sve pocinje.

Zar je tot oliko tesko razumjeti?

Kao sto neko rece da srede te kriminalce i lopove ustedili bi na 40% nego 400000%

Kazem ja lijepo imam rjesenje za bosnu primjera radi posto sam ja tu... Da se citava bosna proglasi kineskom provincijjom i udje pod vlast kine.

Dodju lijepo kinezi i streljaju sve ove lopove kod nas i razviju ekonomiju i cao.

I nemojte me opet maltretirati sa pravopiso mevlikim malimslovima i cudima nemam zivaca za to :)

I što fali sa tih 40%? Lijepo kaže da su troškovi za sva ta računala umanjeni za 40% (brojka od oko 70 000 računala).

Eto ti i slajdovi sa prezentacije.

http://www.eventolinux.org/images/el2013_apresentacao-stephanedumond.pdf.pdf

Za nešto više morao bi biti na samoj prezentaciji. Ako ti nije jasan termin TCO imaš ga na wiki.

Znači argument je takav da oni ne znaju koliki im je TOC i da u najmanju ruku pričaju gluposti a možda čak i namjerno lažu?

Neću se smiriti, jer su masovne migracije sa Microsoft platformi na FOSS platforme uglavnom tabu tema, i kada se događaju svi ih gledaju pod povećalom i svaka se cigla dva puta okrene ne bi li se našlo nešto "A, ha! A što je sa ovime?". Dok kad se masovno prelazi sa starijih windowsa na nove, svi brojke prihvaćaju po defaultu. Često uz komentare kako tehnologija napreduje i nema se tu što premišljati.

Dvostruki standardi.

A Munchen i microsoftove "objektivne" studije neću niti komentirati.

Nikakva tabu tema ,samo mi je smiješno čitati tekstove (i komentare) kako su to masivne uštede ,a zaboravlja e jedna stvar: jedan od tih PC-a možda košta manje kakvih 2% bez MS-ove platforme ,ali nitko ti neće zabadava za tvoje potrebe prilagoditi Linux za 75 tisuća računala ,a tu je je onda i održavanje ,koje također košta.

I zato ,nema nikakvih dvostrukih standarda.

A ti se sad pjeni koliko hoćeš.

Da ,ko što rekoh ,razlika je u nabavnoj cijeni koja je za MS licence u velikim sustavima par dolara za OS i Office paket po PC-u ,koja se kasnije obično istopi u održavanju.

Minimalno 512 ram-a za bilo koji os?A puppy linux?

Problem je što to nije bila vijest za raju nego podatak sa jednog od izlaganja na linux konferenciji (korisnici korisnicima, jel), ali je netko tko je bio prisutan na tom izlaganju napisao vijest o tome bez prevelike pažnje o detaljima.

Možeš misliti koliko je stanovitog Stéphana Dumonda briga što mi ovdje laprdamo o troškovima nečega u čemu je on sudjelovao, a o čemu mi znamo samo osnovne crte. Nismo mi njegova ciljana publika da nama objašnjava i dokazuje. Tako da dokaze ne budeš vidio osim ako ne nađeš nekoga tko je posjetio isto izlaganje i da ti je voljan pojasniti. A dijelom je već i objašnjeno ako si pogledao slajdove.

Cijela stvar niti nije bila centrirana oko troškova, nego se smanjeni troškovi prelaskom spominju kao tek jedna od manjih pogodnosti. Više se pozornosti pridavalo neovisnosti o komercijalnim proizvođačima i njihovim odlukama.

Evo i informacije o nekim drugim aspektima cijele migracije:

http://en.wikipedia.org/wiki/GendBuntu

http://www.ubuntu.com/products/casestudies/french-national-police-force-saves-2-million-year-ubuntu

- dali su prešli na puppy? Dali znaš ikog tko ga koristi u poslovanju ili jednu javnu instituciju, poiciju, ... vatrogasci?

- btw, postoje OSevi koji rade i s par KiBija.. pa što? Kako s njima pokrenuti office, browser, gimp... i VLC? ili LOL

 - slažem se. Pa opet, upravo tim ciframa (kao argumentom bez argumenata, jer tako piše negdje na netu, kao i u ovoj temi, 40%..) lupaju FOSSovci, ''UŠTEDA!!'' .. i neki broj).

- btw, nisam kopkao dublje, nisam gledao slajdove... to je mogao autor teme ili txta koji komentiramo (jer se nema vremena istraživati sve, ''čekam'' servirane vijesti uz poneki argument kako bi tim vijestima povjerovao ili ih odbacio.. -i još uvjek se nadam da će napokon neka takva vijest osvanuti. Moža tek nakon stemama...

 -ne, problem je što se ''želja'' za prikazom nekih troškova i način kako će se nešto prikazati, mijenja političkom situacijom. Brojke, konkretne izjave? Ovo su copy-pastei raznih blogova, ne službena analiza troškova, pogotovo (što stalno ponavljam) u vezi navedenog VLCa, browsera..

- što su uštedjeli thunderbirdom? WTF! pa postoji bezbroj free mail kijenata. Možda je ušteda na screensaveru (ima smisla ali nije stvar FOSSa) jer možda troše manje struje, opet odgovor, ugašeno računalo ili bez računala je ušteda 100% .. jer mi je u tom konstekstu (policija) besmisleno da koriste PC za surfanje, playanje... U uvodnom dijelu se navodi da je samo MS-Office zamijenjen s LO i tu je ušteda na licencama, dok se utrpavanje VLCa može tumačiti jedino kao (besmisleno) utrpavanje, tj nabacivanje (besmislenih) podataka koji zakamufliraju činjenice. VLC ili Thunderbird (i ostali navedeni soft) je free bez obzira na platformu, dakle taj dio ne eliminira MS-OS kao bitnu stavku (licence). Istovremeno u procijeni (jer nema činjenica) se barata s maloprodajnom cijenom pojedine licence... pogrešno.

Prelaskom na npr (s razlogom) odabran Ubuntu (uobičajeno 12LTS ili 13..) bi se kompletan soft mogao svesti na FOSS tj cijenu nula kuna, ali .. dali je tad (govorimo o policiji, javnim službama..) to VLC i Gimp? ... jedino je LO taj koji u toj priči drži vodu (no realno MS-Office je kvalitetniji proizvod na tržištu i njavažnije defacto standard). Ako je netko na linuxu, tad nema (legalno) mogućnost korištenja MS softa, dok obrnuto, na win platformi može jednako koristiti LO i hrpu FOSSa. Meni je jedino (ne pretjerano) neobično da se ugl odabire ubuntu, ne Debian ili SUSE(OpenSuse..). Bit će da šarenilo desktopa  i licenca sec.boot imaju neke veze. Ponajmanje je važno iskorištavanje starog hardwarea, ušteda, proizvodnja-rad... šareni DE je prioritet. - Zato su mi takve 'uštede' pomalo mutne, tj ovise o želji onog tko ih prikazuje, kao i sve ostalo u politici. Skeptik sam. Šteta... jer ovakvim poluinformacijama (mislim, osobni stav) više štete nastaje za prelazak na FOSS nego korisit, jednako kad mi trgovački putnik krene s ''besplatno'' ... naravno i obavezno, _{^{plaća se samo}} (sitnijim slovima). Ljudi (pa i države, kao i prelazak naših na konkurentnog opskrbljivača elenergijom) bi rado koristili jeftinije ili besplatno (i leglano), naravno, ljudi nisu kreteni pa da (do sad ili nadalje) plaćaju nepotrebno MSu za licence, jer to žele. Problem je jer moraju, jer prelazak nije samo VLC. LOL (kiselkasti lol)

npr, jednaka ušteda (barem po reklami) može biti na samoj potrošnji novog računala.. kroz godinu se nabere dosta struje (pogotovo ako radi 7/24/365). Naravno, može i ne mora biti isplativo za korisnika, ali dajte barem pravo korisniku da odluči što mu je isplatljivije, nije korisnik kreten. (izuzetak Mile i Štefica).

Zar ću opet čitati iz guzice izvađene neke podatke kako je linux skuplji nego win, poduprto podacima, jelte onako napamet iz guzice?

Ili o onim famoznim edukacijama i linux administratorima koji koštaju kao suho zlato?

Na živce mi idu takve teme gdje se javljaju ljudi kojima je vrhunac što su vidjeli jest 20 računala spojena na istoj mreži (čast vrlo rijetkim izuzecima), pa sipaju neke gluposti pokupljenih sa interneta.

Nije točno. Gore ti je rustweaver dao par linkova među kojima je i link na stranicu europske komisije:

https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/french-gendarmerie-open-source-desktop-lowers-tco-40

Na njoj odmah na početku piše:

Using an open source desktop lowers the total cost of ownership by 40%, in savings on proprietary software licences and by reducing costs on IT management. Using Ubuntu Linux massively reduces the number of local technical interventions, says Major Stéphane Dumond. "The direct benefits of saving on licences are the tip of the iceberg. An industrialised open source desktop is a powerful lever for IT governance."

Ta stranica je posebno zanimljiva zato što daje linkove na još nekoliko drugih stranica, među kojima je i službena prezentacija. Na njoj ima dosta zanimljivih podataka među kojima je:
The desktop's TCO is lowered :

By a ratio of 40 % between 2008 and 2014

•  Licences cost
•  Centralized reduced teams (easier management)
•  Huge decrease of local technical interventions on Ubuntu's desktops

Na toj prezentaciji ima još dosta zanimljivih stvari(npr. strategija, ciljevi, korisnici) pa ti savjetujem da pogledaš.

Što se tiče VLC-a, Gimpa i Firefoxa, oni se spominju samo u kontekstu migracije na open-source, nigdje se ne govori da se prelaskom na njih uštedjelo niti ih se prikazuje kao uštedu. 

Inače, migracija toga odjela francuske policije, traje već nekoliko godina i tome se već pisalo (npr. ovaj članak sa ArsTechnice iz 2009). I na prezentaciji piše još ovo:
The direct impact of new laws on the IT organization

•  The IT is now one of the means to achieve the CEO's goals
•  Ever-growing importance of IT on business-cases
•  Nonetheless, each euro spent by IT teams must be fully explained

Ovim želim pokazati da je podatak o uštedi od 40% na posjedovanju softwarea vjerodostojan i točan. S obzirom koliko se dugo migracijom bave i s obzirom na ovo iznad boldano, mislim da Gendarmerie zna itekako dobro procijeniti troškove prelaska(uključujući i troškove održavanja i sl.) na open-source software. Stoga smatram da FOSS-ovci imaju puno pravo mahati brojkom od 40% koliko god hoće jer je to jednostavno točno.

Ne svisne nego su naši kao i obično lijeni i nesposobni. Bit će prije da se nekome nije dalo raditi konverziju, jer kako si i sam rekao toga ima mnogo, pa je izmislio neko objašnjenje da se spasi od nemilog zadatka...