Pretres torbe u supermarketima

Dijete drago, otvori torbu, kad otvoriš reci "Izvolite", kad završiš reci "Hvala, doviđenja".

Samo se sjeti da si olakšao ženi koja radi 9 sati dnevno za pišljive pare, da si ispao pošten i da će možda tako otkriti lopova.

uvijek sam zamisljao da mi netko u ducanu kaze sad otvori torbu i uvijek sam si reko da cu bas to rec, ajmo se okladit da nema nista.

Ako niste ništa skrivili u čemu je problem otvoriti i pokazati? Situacija bude riješena u 10s, a vama se da j*bat blagajnice iz nekog...principa?

Blagajnica Nema pravo trazit od tebe da joj pokazes sto imas u torbi. Ona time krsi zakon i imas ju pravo odbit.

To moze zaštitar ili policajac koji moraju biti u sluzbi i to prema ovlasti:

"Pregled osoba predmeta i prometnih sredstava" 

U tome slucaju imas pravo po zakonu od policajca ili zastitara trazit broj znacke i da ti ju pokazu.

Imaju zaštitari značke, samo što ih rijetko nose - broj se nalazi na iskaznici.

Naravno da ima pravo i ne krši nikakav zakon.

Za razliku od situacije s policijom, ti možeš odbiti, okrenuti se i otići.

ante - na žalost je odprilike tako kako pises - ali po pravilima treba ici ovako - jer se nista nesmije radit izvan ovlasti: a ovlasti se primjenjuju po kronolgiji ''težine'' ovlasti od laksih prema tezima - imao sam jedan rad koji sam morao napisati izravno vezan na ovu tematiku -

Dakle blagajnica ima pravo ''pitati'' da kupac pokaže kako sam rekao, kupac ju ima pravo odbit, ali blagajnica nema pravo ''tražiti'' od kupca da pokaže, tu je razlika.

Kupac ne mora pokazati čak ni zaštitaru ako ne želi. Tad zaštitar treba legitimirati kupca ako kupac odbija pokazati što je u torbi.

I to prema ovlasti: ''Provjera identiteta osoba'' i nakon toga dati broj svoje iskaznice. Nakon toga zaštitar postupa po ovlasti: Privremeno ograničenje slobode kretanja, za osobu koja odbija pokazati sadržaj torbe, i zadržava osobu i pozova se policija.

Interesantno je također i to da su lopovi dosta dobro upoznati sa svojim pravima - tj. sa pravima koje ima osoba za koju nije dokazano da je lopov.

Hmmm, interesantno je i to da si ti nešto dobro upoznat sa tim pravima...

-na svim ulazima imaš obavijest, zabranjeno za torbe pa i ormariće za odlaganje.

-ti si ulaskom u njihov prostor pod 'njihovom jurisdikcijom'... do izlaza pa i nakon izlaza imati npr račun ili platiti kaznu ako inspektor zatraži.

-ne treba to tako gledati, Onjegin dobro kaže..

-ne, ti nemaš pravo unositi torbu, sve se može na blagajni ... npr možeš kupiti paradajz u drugoj trgovini, tad moraš imati račun ili platiti taj paradajz još jednom.

interesantno, imaš pravo tražiti broj značke.. jednako tako trgovina ima pravo tražiti zaštitu svog vlasništva/interesa. Zašto se u ovim primjerima uvijek izvlači na npr ljudske slobode, ustav.. cilj je (zakona, zaštite i same blagajnice iz priče s torbom) zaštita od krađe, to se zaboravlja? U čemu je problem? ... ZET?

-btw, svaki zatvoreni prostor je nečije vlasništvo (ne javni prostor), ulazak u takav prostor ima neka pravila koja ulaskom moraš prihvatiti, npr dresscode npr kravata-košulja u restoranu.. u trgovini je upravo to 'torba'.

Ponegdje se miješa npr pretres, to je točno, ali to nije pretres - pogrešan argument, ne broji se.. (čekout pravo-zakone, definicije..).

-zar je u priča s torbom trebala iči ovako? Blagajnica zove zaštitara, on policiju, policija zatraži otvaranje torbe.. eh, da ni to ne može bez naloga ako ćemo po zakonu, jer i policajac ima definiram pregled-pretres, a u ovom slučaju ne postoji npr hitnost (izvanredne okolnosti) + sam razlog tj šteta (2.000kn) za intervenciju, jer se do pregleda sadržaja torbe ne može ni govoriti o krađi ili vrijednosti. Torba je zapravo prazna.. (tek snimkom s nadzornih kamera ili svjedočenjem očevidca bi se podigla npr optužba za krađu). Usporedite npr s vađenjem krvi za alkotest, to može biti u interesu vozača ako je nevin. Zašto bi ovo bilo drugačije?

--

Otvoriti torbu, ... ili ono što je trebalo napraviti, ostaviti je na ulazu. To zapravo pokazuje bahatost nosača torbe, je nikad ne unosim torbe u trgovine osim za sam shoping. Jednako nastavak pokazuje tu bahatost, tj nema štete (osim neugodnosti? zašto neugodnost??), otvaranje teme koja bi trebala služiti kao osuda blagajnice? Svi volimo pljuckati po trgovcima, zetovcima, policiji.. a to su opet obični ljudi koji rade svoj posao. Poneke stvari čak nisu stvar zakona nego navike ponašanja. ...

(sorry autoru za 'bahatost', razumijem neugodu na blagajni, vjerojatno nisi bahata osoba.. više za ostale slične stvari-situacije)

WTF ljudi, ne komplicirajte život nepotrebno, svi želite svoja prava, istovremeno zaboravljate osnovu, isto to tuđe pravo. To je granica prava osobe.

A zašto uopće netko nosi torbu sa sobom u trgovinu?

Koga briga?

-da.

to je ok za manje trgovine, normalno ljudsko ponašanje je dovoljno za 99% ... pa čak i pitanje ''jel mogu .. s torbom'' blagajnica te pogleda i kaže može. Jednako, ako netko traži pregled, nema razloga odbiti, tj ako nisi spreman na to, mogao si ući bez torbe (po pravilima).

U većim trgovinama se moramo držati pravila, ne samo normalnog-ljudskog ponašanja. Razlika je kao i reči dobar dan na ulazu (mala trgovina) dok to ne govorimo kad ulazimo u veliki shoping centar... nije teško znati ta 'pavila', nije teško biti normalna osoba. (ili je?).

- da u shopingcentru i idem iz jedne trgovine u drugu s hrpom torbi-vrečica.. samo moram čuvati račune i problema nema.

- ima onih koji u tome uživaju, tj da tad njurkaju, žale se.. jer im je to način skretanja pažnje kao 'vidi me, ima se..' uz skoro obavezno vrijeđanje blagajnice...

-mlađi imaju problem što ih (opravano ili ne) druga strana možda ne poštuje, ponekad je sam ton ili pogled trgovca takav. 'da nisi lopov' ili 'šta si uopče došao'... Prigovarati pogledu ili tonu? Uzaludno. npr moj kvartovski dućan zbog promjena..(merkator/konzum) nikako da se blagajnice snađu, uvijek griješe, kasne.. posljednje, hrpu stvari otkucano i tad je nešto 'stisla'... pa kemija, broji, gleda.. i na kraju sve van iz torbi i ponovo, desetak minuta dok prođeš kasu umjesto minute. To im se dešava svakodnevno jer su 30godina radile na jedan način, promjena i problem je tu. Ponekad gubim živce ali se sjetim da su i one 'ljudi' i nasmješim se.... ima i gorih stvari. Dali bi mi npr vrijeđanje pomoglo? Možda samo kao kratkotrajni ventil za frustracije.. apsurdistan je krvac, ne blagajnica.

Nisi shvatio. To je tvoj, ne njihov problem. Barkod se ne da kontrolirati, markeri se ni ne stavljaju na svu robu zbog cijene i kompliciranosti.

Prihvati ili se okreni i odi.

Stvar je ovdje jednostavna što se tiče pravne strane. NITKO nema pravo otvoriti tvoju torbu bez sudskog naloga (ni zaštitar, niti policija...itd)

A druga stvar je pitanje poštenja i pristojnosti.. ako te prodavačica zamoli da joj pokažeš sadržaj torbe bilo bi lijepo da joj pokažeš što je unutra jer nemaš razloga ne pokazati (barem se nadam )..

Ne pokazivanje sadržaja torbe te može samo dovesti u probleme.. jer prodavačica te kao građanin ima pravo zadržati do dolaska organa gonjenja.. koji kada dođu imaju ovlast oduzeti torbu i tražiti nalog za pretragu..

PS

ako nosiš u torbi djelove bivše drage ostavi torbu negdje drugo..

Jeste da.. ja sam se krivo izrazio..

mislio sam na ovo (zakon o privatnoj zaštiti)

Članak 36.

Prilikom izlaska iz štićenog prostora, ako osoba na zahtjev čuvara ili zaštitara ne želi otvoriti

zatvoreni predmet ili pretinac u prometnom sredstvu, te ako postoji osnovana sumnja da

pregledavana osoba kod sebe, u prometnom sredstvu ili predmetu kojega nosi sa sobom

posjeduje predmete koji mogu poslužiti kao dokaz u kaznenom postupku ili postupku pred

prekršajnim sudom, zaštitar je ovlašten zadržati osobu.

O zadržavanju i razlozima za zadržavanje bez odgode će na pogodan način izvijestiti policiju,

nakon čega će postupiti po zapovijedi policije.