ViewSonic na LED-u

je i bolje je bas mi je frend narucio u linksu AOC pa me zanima kakav je ak bude dobar mozda si ga ja uzmem da mi budu oba dva ukopcana ovo govno nevalja nista

Jel tko zna koji su zasloni jeftiniji za proizvodnju? Klasični ili LED? Neznam zašto ali djeluje mi LED puno isplativiji, a možda čak i jeftiniji za proizvodnju. Isto tako kad vidim CRT televizore u trgovinama. Nije mi jasno zar se to još isplati proizvoditi? Ona katodna cijev, staklo, puno plastike zbog veličine i sve to, a onda još zaradiš na njemu nekih 3 i više puta manje. :S A ovako za neki LCD par puta više zaradiš, a manje materijala koristiš(bar se tako meni čini)

E da jedino je to valjda fora s CRTima bila, al valjda samo na početku(sad je sigurno usavršena ta tehnologija izrade da je jeftinija neg CRT).

Inaće mislim da LEDice ne gube na kvaliteti tijekom vremena. A i kolko se sjećam što se tiće samo njihove izrade djeluje mi dosta jeftinije, a svi ih prodaju skuplje :S

Nadam se da će i ostali proizvođači slijediti   ViewSonicov primjer. Taman bi si trebo kupit neki 24'' monitor. Najradije bi LED. Nadam se da će ih do kraja godine biti za nekih 1400 ili 1500kn..(a da nisu Acerovi ili AOC ;) )

Zato sam i napisao - sad će očito ići na usavršavanje tehnologije. Ne znam koliko vas se sjeća prvih generacija LCD-ova, gdje bi dobio jedno 10 x kopija stelice miša kad bi je negdje pomaknuo po ekranu... A pogledajte gdje smo sada.

U svakom slučaju - me like.

Televizori sa LED pozadinsikim čak imaju vjerojatnost da će manje trajat u igri, ipak trebaš jako puno LED-ica zamjenit sa samo par 'lampi' i ako se zna da je TV 'out' čim crkne jedna od njih onda je jasno zašto su klasični LCD-ovi trjaniji. To sa intenzitetom svjetla nema veze, posotoji kod ozbiljnih monitora elektronika sa kojom se to kmpenzira, a sam kontrast ovisi o svjetline koja je prema stanrdima konstantna i zna se točno kakva je za gledanje TV-a kakva i za obradu slika te to dalje vodi do zaključka da kontast bi trebao ovisiti samo o dubini crne.

Nažalost čini se da Direct LED sa loal Dimmingom nažalost neće postati standard, a u prilog tome govori činjenica kako je to bio prvi obli LED pozadinskog kod LCD TV-a i da ga je do današnjeg dana većina proizvođača napustila u korist inferiornog Edge LED-a. Kod TV-a i pokretne sliku to nije toliki problem, ionako tamo imaš bolji izbor u vidu plazme di je svaki piksel neovisan, ali kod monitora se sve ovo skupa nameće kao problem.

Pa briga me za same matrice, možda to nisam dovoljno naglasio - to je jedna sasvim druga priča. Tu je valjda sve rečeno (zasad), ne? Ali gušće LED 'matrice', manja potrošnja, dugotrajniji uređaji (u smislu kvalitete osvjetljenja)... To su vjerojatno smjerovi u kojima će ova priča (konačno) krenuti.

Danasnji CCFL LCD-ovi su sasvim dovoljno dugotrajni uredjaji - ionako ce ti prije dojaditi i pozeljet ces ekran vece dijagonale, nego da ti se toliko smanji intenzitet pozadinskog osvjetljenja da ce ti to jako smetati. A nije mi bas jasan smjer o kojem govoris - koliko smisla ima usitnjavati LED-ice? Samo ce poskupiti proizvodnju, a sumnjam da bi bila neka osobita korist od toga. Pa rijec je o pozadinskom osvjetljenju! O "zarulji"! LED-ice donose homogeno osvjetljenje, a ako bi se zonski kontrolirao njihov intenzitet onda bi mozda doprinjele kontrastu i - to je to sto se tice kvalitete slike. Daleko je vazniji sendvic ono sto se nalazi ispred pozadinskog osvjetljenja - badava ti i najkvalitetnije (nisam zapravo siguran ni sto bi to "najkvalitetnije" trebalo znaciti) LED pozadinsko osvjetljenje, ako matrica ne valja. A usitnjavanje klasicnih LED-ica nema smisla - za tu namjenu vec postoji OLED.

Samo za usporedbu, Samsung je u novi pogon za proizvodnju zadnje generacije LCD panela utrošio između 6 i 7 MILIJARDI dolara. To je enormno velik novac čak i za njih i jako jako veliki rizik.

Evo ako nekoga zanima:

http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/lcd-monitor-buyers-guide-spring2010_3.html

Da, LED je pojedinačno je u prosjeku trajnija nego CCFL alim kada uzmeš da na TV-u u osvjetljenju ima manje od 10 'lampi' il' više desetaka diodica, a kako se zna veća vjerojatnost povećava vjerojatnost kvara što dalje vodi do toga da LED LCD traje manje od klasičnog.

HDR je u biti zbijanje velkog opega oavjetljanja u onaj mali koje može vidjeti ljduseko oko, u biti je to varanje al nekim ljudima to lijepo izgleda. Specifikacije o idelnoj svjetilini su jasne i sve jače ili slabije od toga više nije idalno išto kao što je jasno da crna mora biti što bliže nuli i to nadalje vodi do zaključka da kontrast u biti ovisi o razini crne.

Ima gdje strucno napisanog teksta o toj temi? Ove vase interpretacije mi bas nisu najjasnije.

Prvo - ekrani s LED pozadinskim osvjetljenjem i dalje moraju imati TFT matricu s tekucim kristalima. Tako da se eventualnim povecanjem gustoce LED-ica samo jako povecava slozenost monitor i cijena. A razlika u kvaliteti slike ne bi trebala biti previse uocljiva, ako uopce. Koji je onda smisao toga?

Drugo - koja je najmanja velicina klasicne LED-ice? Jeste li vi svjestni da danasnji monitori imaju razmak izmedju piksela manji od 0,3 mm?! Shvacate li da zbog toga LED-ice trebaju biti manje od 0,1 mm u sirinu?! Ne vjerujem da je danas moguce napraviti tako sitne klasicne LED-ice - pitanje je kad i ako ce to biti moguce u skoroj buducnosti. Gledam sad na Wikipediji, najsitnije moguce klasicne LED-ice moraju se staviti direktno na tiskanu plocicu, a trenutno najmanji element koji se tako moze staviti na tiskanu plocicu je dimenzija 0,4x0,2 mm. Znaci, na taj nacin jos uvijek ne mozes dobiti dovoljno sitne elemente za danasnje rezolucije/dijagonale ekrana. A nisam siguran da je uopce moguce proizvesti tako sitnu LED-icu. Takodjer - hoce li tako sitne LED-ice uopce moci emitirati dovoljno svjetla?

Trece - jeste li svjestni koliko je to LED-ica? Recimo, za jedan Full HD ekran treba nesto vise od 2 milijuna LED-ica!

Cetvrto - vec sam napomenuo - vec danas postoji tehnologija koja sve to moze, samo sto je jos preskupa - OLED. Ne kuzim tko bi bio toliko lud da pokusava toliko minijaturizirati klasicne LED-ice, da mogu zamijeniti tranzistore ili OLED-ice. A i koliko bi to kostalo.

Peto - AMOLED ekrani i dalje imaju tranzistore! Kao sto smo u tocki drugoj ustvrdili, danasnjom tehnologijom nemoguce je bilo kakve LED-ice integrirati na tiskanu plocicu u gustoci potrebnoj za danasnje ekrane. Stoga OLED-ice stavljaju u aktivnu TFT matricu!

Suma sumarum - zbilja ne kuzim fantaziranja o mikroskopski sitnim LED-icama - ko da ne znate kako LED_ica izgleda, ko da niste svjesni koliko LED-ice moraju biti sitne za tu primjenu - u biti, kladim se da dosad niste bili svjesni. Mislim, tu se na ovoj temi ljudi javljaju kao neki znalci, kao da su prokuzili kojim tijekom ce ici tehnologija, pricaju u smanjivanju i mnozenju LED-ica koje se sad koriste za pozadinsko osvjetljenje (kao obicna zarulja!) kao da je samo pitanje vremena kad cemo imati prave LED ekrane. NIJE! Jedno s drugim nema veze - LED-ice se koriste iskljucivo kao zarulje, kao pozadinsko osvjetljenje. I danas se ne mogu dovoljno minijaturizirati, pitanje je kad i hoce li se uopce moci i na kraju je pitanje nece li biti skuplje od OLED-ica (ne vidim kako je moguce da ne bi bile skuplje od OLED-ica, kad je svaka LED-ica zasebni elektronicki element, dok su kod OLED-ica u pitanju organski materijali/povrsine).

Ako sam negdje pogrijesio - neka me neko ispravi. Ali molim vas prestanite s fantaziranjima. Klasicne LED-ice ce vjerojatno zamijeniti zarulje za rasvjetu svega i svaceg, ali nece u ekrane kao "aktivni elementi" (eventualno u televizore zaista velikih dijagonala), nego eventualno kao zarulje, kao pozadinsko osvjetljenje. Ovdje vidite kako izgleda LED, a kako OLED. Jel vam to lici kao da ima smisla minijaturizirati LED-icu da bi obavljala istu funkciju kao "OLED-ica"?

Tesko je to objasniti, barem meni redovno ne uspjeva. HDR iliti High Dynamic Range je sposobnost ljudskog oka ali ne i ekrana. Radi se o tome da je ljudsko oko sposobno u "istoj sceni" vidjeti velike detalje u svijetlim i mracnim podrucjima slike, dok je na elektronici prisutan clipping. Digitalna oprema ne moze to snimiti lagano (moraju se koristiti trikovi) a jos je teze takvu sliku vjerno prikazati. Da bi se sto vjernije prikazala HDR slika ekran mora imati strasno velik kontrast i veoma snazno osvjetljenje. Recimo kod klasicnog kvalitetnog ekrana bi imao veliki kontrast i duboke crne boje u sjeni dok bi ti nebo (ajmo reci da je na slici uhvaceno nebo i neka tamna sumica u sjeni) izgledalo relativno isprano i mlako u odnosu na ekran koji pokusava odsimulirati HDR (kazem pokusava, jer bi za potpuno vjeran prikaz ekran trebao stvarati svjetlost jednake snage onoj koja je snimljena, pa sad zamisli snimak sunca ili atomske bombe i shvatit ces da je to i nemoguce i opasno za vid). Znaci kada bi ti pogledao u kvalitetan "HDR" (stavljam navodnike jer je upitno hoce li ikada postojati pravi HDR prikaz) ekran koji prikazuje neku svijetlu scenu, (recimo nebo), skiljio bi kao sto bi skiljio i u stvarnosti kad gledas u nebo. Tj. vjernost prikaza bi bila kao da gledas kroz prozor a ne u ekran.

Stvarno ti preporucam ovaj link. Ima svacega rasutog po internetu ali je uglavnom tesko naci pravu stvar jer se vecina toga bavi HDR fotografijom, koja nema puno veze s ovime vec stvara nekakav nadrealni efekt tone mappingom.

Ima i ovdje necega.

Sto se OLED-a tice, ispravi me ako grijesim ali nema li kraci zivotni vijek od svih trenutno dostupnih tehnologija za ekrane. Ali onaj laserski ekran koji se isto nalazi na tom tvom linku radi slicnu stvar kao brightside ekran koji u pozadini koristi LED-ice.

Jao sad sam ja vidio sto ti mislis. Ne, LED ne mijenja tranzistor u LCD-u nego mijenja dosadasnje pozadinsko osvjetljenje (CCFL) i tako stvara fleksibilnije/jace osvjetljenje. Mreza takvih LED-ica ne mora nuzno biti gusta da jedna LED pokriva jedan pixel, iako bi to bilo i vise nego dobro ako se s vremenom moze postici takva gustoca (s napretkom tehnologije vjerojatno moguce, ali opet, mozda ovi laserski ekrani potpuno potisnu LED local dimming tehnologiju)

Dakle u teoriji, u savrsenom takvom ekranu iza jednog pixela stoji jedna LED-ica koja odreduje svjetlinu tog jednog pixela cime se postize ogroman kontrast. U slucaju da pixel prikazuje crnu boju ta konkretna LED-ica moze biti potpuno iskljucena stvarajuci do tada nedostiznu crnu boju.

Ma mislim na onaj BrightSide-ov (marka) ekran, jesi li uopce pogledao onaj link?. LED local dimming vec postoji na trzistu, nije nikakva fantazija i nebuloza samo sto je pozadinska mreza LED-ica jos relativno rijetka, ali se radi na minijaturizaciji.

Pogledati ovo i ovo.

Jbt. ja to cekam "k'o ozeb'o sunce" a ti mi govoris da fantaziram.

Naravno da je pozadinsko osvjetljenje, drago mi je da smo rijesili nesporazum.