Žalosno je jedino što naše državne institucije ostala poduzeća "tjeraju" da koriste komercijalan software umjesto da koristi dovoljno dobar legalan nekomercijalan software. Tako npr. ako želite predati Financijski i statistički izvještaj u Fini preporučljivo je koristiti MS excel umjesto alata openoffice.
Isto tako da bi koristili uslugu ePorezna preporučljivo je koristiti operacijski sustav MS Windows...
Open Office može da napravi xls fajl, nije savršeno ali definitivno niko nije prisiljen da koristi MS Excel. A i s obzirom da traže da se izveštaj fizički preda (na "disketi/CD-u") pa još sa sve ispisom, predaja u elektronskom obliku ne predstavlja ni lagodniju niti ekološki čistiju varijantu od obične predaje u papirnom obliku (za koju se izveštaj može pripremiti u bilo kom paketu).
Što se tiče ePorezne, koliko vidim, radi se o (gle iznenađenja 
) Internet usluzi, dakle ništa ne sprečava korisnika da koristi bilo koji OS pod kojim radi njegov čitač smart-kartica (IE se ne pominje, tako da mislim da to što su tamo nevedeni samo razni Windowsi apsolutno nije bitno, mada možda grešim).
Ah, svašta sam čuo o BSA, skloni su korupciji kao i svi ostali, za malo mita prodaju se samo tako. Jad i bijeda.
ps. ah, porezna, vidi se ASP, znači troše suludo novac poreznih obveznika na MS servere, a sve to može sa lakoćom odigrati jedan BSD/Unix/Linux. Naravno, programeri više nisu programeri nego su postali izrazito razmaženi pa su se navuknuli koristiti NET framework i nisu sposobni napisati multiOS program već se fokusiraju na .NET govoreći kako je to "kvalitetnije" rješenje, a ja smatram da samo pravdaju svoje neznanje, lijenost i nemar.
Da li se meni to samo čini ili ovdje ljudi u titlu žele reći da je open source bespalatan? Ništa u životu nije besplatno, pa se tako bilo koji OS mora i administrirati što naravno košta jer sumnjam da admini pristaju da ih se plaća solarno, isto kao i programeri. A to da je neka aplikacija open source je više navlakuša za kompanije koje se na to pale, jer se valjda pokoji promil stvarno ide prilagođavat neki open source i kopat po izvornom kodu. Ne računam tu kompanije poput IBM-a koje su cijeli open soruce hype okrenule itekako u svoju korist.
Što se pak umještnosti programera tiče, kreten će napraviti nekvalitetno za bilo koji OS, tako da taj faktor ne igra nikakvu ulogu, a često puta dok dobijete posao za veliku firmu u stvari ni nemate mogućnost odabira platforme jer su oni već taj izbor odavno napravili, ali to ljudi koji rade u branši već znaju.
Open source (tj. pandani M$ proizvodima otvorenog koda) će se u banana republikama poput naše značajnije proširiti jedino onda kada će iza njih stajati onoliki novac koliki stoji iza M$, a bilo kakva diletantstva promociji nekakvih hipijevskim facama će do tada biti; ne smiješna, nego žalosna.
Žalosno je jedino što naše državne institucije ostala poduzeća "tjeraju" da koriste komercijalan software umjesto da koristi dovoljno dobar legalan nekomercijalan software. Tako npr. ako želite predati Financijski i statistički izvještaj u Fini preporučljivo je koristiti MS excel umjesto alata openoffice.
Isto tako da bi koristili uslugu ePorezna preporučljivo je koristiti operacijski sustav MS Windows...
Recimo, većina Zagrebačke banke koristi linux umjesto winsa...Pa ne moraju nista plaćat, poprilično uštede.
Da li se meni to samo čini ili ovdje ljudi u titlu žele reći da je open source bespalatan? Ništa u životu nije besplatno, pa se tako bilo koji OS mora i administrirati što naravno košta jer sumnjam da admini pristaju da ih se plaća solarno, isto kao i programeri. A to da je neka aplikacija open source je više navlakuša za kompanije koje se na to pale, jer se valjda pokoji promil stvarno ide prilagođavat neki open source i kopat po izvornom kodu. Ne računam tu kompanije poput IBM-a koje su cijeli open soruce hype okrenule itekako u svoju korist.
Što se pak umještnosti programera tiče, kreten će napraviti nekvalitetno za bilo koji OS, tako da taj faktor ne igra nikakvu ulogu, a često puta dok dobijete posao za veliku firmu u stvari ni nemate mogućnost odabira platforme jer su oni već taj izbor odavno napravili, ali to ljudi koji rade u branši već znaju.
Open source (tj. pandani M$ proizvodima otvorenog koda) će se u banana republikama poput naše značajnije proširiti jedino onda kada će iza njih stajati onoliki novac koliki stoji iza M$, a bilo kakva diletantstva promociji nekakvih hipijevskim facama će do tada biti; ne smiješna, nego žalosna.
Ah, svašta sam čuo o BSA, skloni su korupciji kao i svi ostali, za malo mita prodaju se samo tako. Jad i bijeda.
ps. ah, porezna, vidi se ASP, znači troše suludo novac poreznih obveznika na MS servere, a sve to može sa lakoćom odigrati jedan BSD/Unix/Linux. Naravno, programeri više nisu programeri nego su postali izrazito razmaženi pa su se navuknuli koristiti NET framework i nisu sposobni napisati multiOS program već se fokusiraju na .NET govoreći kako je to "kvalitetnije" rješenje, a ja smatram da samo pravdaju svoje neznanje, lijenost i nemar.
Da li se meni to samo čini ili ovdje ljudi u titlu žele reći da je open source bespalatan? Ništa u životu nije besplatno, pa se tako bilo koji OS mora i administrirati što naravno košta jer sumnjam da admini pristaju da ih se plaća solarno, isto kao i programeri. A to da je neka aplikacija open source je više navlakuša za kompanije koje se na to pale, jer se valjda pokoji promil stvarno ide prilagođavat neki open source i kopat po izvornom kodu. Ne računam tu kompanije poput IBM-a koje su cijeli open soruce hype okrenule itekako u svoju korist.
Što se pak umještnosti programera tiče, kreten će napraviti nekvalitetno za bilo koji OS, tako da taj faktor ne igra nikakvu ulogu, a često puta dok dobijete posao za veliku firmu u stvari ni nemate mogućnost odabira platforme jer su oni već taj izbor odavno napravili, ali to ljudi koji rade u branši već znaju.
Open source (tj. pandani M$ proizvodima otvorenog koda) će se u banana republikama poput naše značajnije proširiti jedino onda kada će iza njih stajati onoliki novac koliki stoji iza M$, a bilo kakva diletantstva promociji nekakvih hipijevskim facama će do tada biti; ne smiješna, nego žalosna.
Recimo, većina Zagrebačke banke koristi linux umjesto winsa...Pa ne moraju nista plaćat, poprilično uštede.
Mislim da bi bilo jeftinije rješenje napraviti onda neku Java desktop aplikaciju preko koje bi korisnici mogli unositi podatke, nego da sve firme kupuju licence MS Office paketa samo da bi olakšano predale obrazac.
Rješenje bi bilo također "tjerati" korisnike da koriste neki nekomercijalan software. Bolje da ljudi moraju uz komercijalan instalirati nekomercijalan, umjesto kontra.
Država bi ipak trebala razmišljati o takvim stvarima.
Mislim da bi bilo jeftinije rješenje napraviti onda neku Java desktop aplikaciju preko koje bi korisnici mogli unositi podatke, nego da sve firme kupuju licence MS Office paketa samo da bi olakšano predale obrazac.
Rješenje bi bilo također "tjerati" korisnike da koriste neki nekomercijalan software. Bolje da ljudi moraju uz komercijalan instalirati nekomercijalan, umjesto kontra.
Država bi ipak trebala razmišljati o takvim stvarima.
Zapravo, IE i Media Player nisi nužno platio jer ih je glupava ekipa u EU natjerala na N verziju koja ih ne sadrži.
Ne znam nikoga tko sam builda Firefox ni na Linuxu ni na Windowsima, a svi redom programeri.
S nadimkom "linuxuser" pitaš pitanje koje je... nečuveno... šokantno. Pitanje je jesi li uopće i zaista ti korisnik Linuxa? Zbog čega koristiš Linux? Ili je to samo fora na forumu?
Odgovor na tvoje pitanje neću dati jer je sramotno da ga uopće postavljaš pod imenom "linuxuser".
Ne razumiješ osnovne pojmove: "slobodan", "besplatan", "open source"... brrr.. naježio sam se...
I prije je windows n je bio internet explorer i windows media player odvojeno. Ja gledam to na ovako, microsoftu si ionako platio windows media i internet explorer je ga samo rade za svoju platformu, prihodi su iz prodaje windowsa. I windowsi su bezobrazno skupi i ako si kupio windows n ili sa ie i WMP.
Mene zanima samo kako ce tete iz trzisne inspekcije provjeriti koristi li netko npr. Ms-DOS ili FreeDos, obzirom da sam nacuo da je sve sto znaju pogledati ima li na racunalu naljepnica sa licencom ili ne. Za aplikacije poput Nere i sl. (Non Microsoft) ni ne pitaju ako imas naljepnicu za Windoze. :-).
Jedan mali primjer. Recimo da neka kasa u bircu koristi FreeDos i na njemu vrti neku clipper aplikaciju za koju vlasnik moze ustvrditi da mu je napravio prijatelj (citaj: Netko na crno). Kako ce ti priuceni strucnjaci iz porezne ili gospodarske inspekcije utvrditi ima li taj "prijatelj" licencu na ugradnju clipperskog koda u program. Meni se cini da to (barem kod nas) bas i nije Business Software Alliance, nego Microsoft Software Alliance.
kod nas JEST mito i korupcija
kod nas JEST bitna politika
zar doista postoji itko koji misli da toga eto kod BSA nema?
recimo,da ce ikad Agrokor platiti kaznu?
HŽ?
firme bliske rezimu?
daj,ne laprdajte
Recimo, većina Zagrebačke banke koristi linux umjesto winsa...Pa ne moraju nista plaćat, poprilično uštede.
@linuxuser
naxeem ti je samo skrenuo pozornost na činjenicu da si linux user (pretpostavka), a da nemas pojma sta je open source, a sta je besplatan software! to NIJE isto!
I prije je windows n je bio internet explorer i windows media player odvojeno. Ja gledam to na ovako, microsoftu si ionako platio windows media i internet explorer je ga samo rade za svoju platformu, prihodi su iz prodaje windowsa. I windowsi su bezobrazno skupi i ako si kupio windows n ili sa ie i WMP.
Mene zanima samo kako ce tete iz trzisne inspekcije provjeriti koristi li netko npr. Ms-DOS ili FreeDos, obzirom da sam nacuo da je sve sto znaju pogledati ima li na racunalu naljepnica sa licencom ili ne. Za aplikacije poput Nere i sl. (Non Microsoft) ni ne pitaju ako imas naljepnicu za Windoze. :-).
Jedan mali primjer. Recimo da neka kasa u bircu koristi FreeDos i na njemu vrti neku clipper aplikaciju za koju vlasnik moze ustvrditi da mu je napravio prijatelj (citaj: Netko na crno). Kako ce ti priuceni strucnjaci iz porezne ili gospodarske inspekcije utvrditi ima li taj "prijatelj" licencu na ugradnju clipperskog koda u program. Meni se cini da to (barem kod nas) bas i nije Business Software Alliance, nego Microsoft Software Alliance.
Naravno, programeri više nisu programeri nego su postali izrazito razmaženi pa su se navuknuli koristiti NET framework i nisu sposobni napisati multiOS program već se fokusiraju na .NET govoreći kako je to "kvalitetnije" rješenje, a ja smatram da samo pravdaju svoje neznanje, lijenost i nemar.
-u vezi formata filea za FINU, nije kriv OO nego osobe koje su ga postavile (sistemci-programeri) su trebali naći rješenje (isprogramirati) jer čak iz prastarog DOSa (knjigovodstveni programi) najnormalnije snime disketu za FINU.
-zato 'power useri'-linuxaši dosta sr$%&3nja o cijeni MSa, monopolu itd. Firma koja uvodi software mora imati rješenje i za to. Nevažno je MS ili OO.
OO nije besplatan, Free je. Distra se plača -distributeru, naravno ako je besplatno -njegova odluka, može biti i cijena praznog medija.
Ako je OS besplatan, neznači da je ostali software na njemu besplatan.
BSA (u praksi) traži licencu za Windowse, ostalo ugl. ne. Ista situacja s nekim softeareom bi bila i na linuxu, opet treba račun da je progrm kupljen (ili free).
btw. često free licence imaju ograničenje na nekomercijalnu-privatnu upotrebu (uporabu?) pa za firme....Besplatno? :))) nakon malo smjeha ipak budimo ozbiljni o ozbiljnim stvarima (a državna uprava, poduzeća itd... bi to trebale biti).
Mene zanima samo kako ce tete iz trzisne inspekcije provjeriti koristi li netko npr. Ms-DOS ili FreeDos, obzirom da sam nacuo da je sve sto znaju pogledati ima li na racunalu naljepnica sa licencom ili ne. Za aplikacije poput Nere i sl. (Non Microsoft) ni ne pitaju ako imas naljepnicu za Windoze. :-).
Jedan mali primjer. Recimo da neka kasa u bircu koristi FreeDos i na njemu vrti neku clipper aplikaciju za koju vlasnik moze ustvrditi da mu je napravio prijatelj (citaj: Netko na crno). Kako ce ti priuceni strucnjaci iz porezne ili gospodarske inspekcije utvrditi ima li taj "prijatelj" licencu na ugradnju clipperskog koda u program. Meni se cini da to (barem kod nas) bas i nije Business Software Alliance, nego Microsoft Software Alliance.
Ne dolazi trzisna inspekcija, nego drzavni inspektorat.
Teta ima USB stick sa softverom za PC Audit (ne pada mi kvalitetan prijevod na pamet), nesto slicno kao Belarc Advisor i doslovno procita na ekranu sto sve ima instalirano i sa kakvim licencama.
Kod nekoliko mojih korisnika inspektorat je obavio nadzor i prvo sto gledaju su naljepnice na kucistima. Ipak iz vidjenog dalo bi se zakljuciti da su prilicno orijentirani na MS proizvode.
Osobno pozdravljam takve kontrole i neka ih bude sto vise.
Naravno, programeri više nisu programeri nego su postali izrazito razmaženi pa su se navuknuli koristiti NET framework i nisu sposobni napisati multiOS program već se fokusiraju na .NET govoreći kako je to "kvalitetnije" rješenje, a ja smatram da samo pravdaju svoje neznanje, lijenost i nemar.
Lightning, pa sad baš... nemojmo bit brzopleti s izjavama.
Svi smo se mi igrali u C-u i C++u, ali to ne znači da je programiranje u C#-u i Javi lakše. OK, lakše je iz sasvim drugih razloga i kraće traje, a razina znanja potrebnog nije manja. Koliko god to bilo teško za povjerovati, u jednoj Javi i C#-u (praktički isti jezici) nije ništa teže napisati glupost nego u C-u.
U C-u ćeš samo potrošiti 3-4 puta više vremena na pronalazak pogreške i memory leaka. Java/C# samo imaju bolju strukturu, bolju sintaksu i imaju kvalitetu u segmentima koji su dio teorije jezika, a ne težine programiranja.
.NET za C# nije ništa drugo nego ono što je STL za C++, samo napredniji, moderniji i bolji paket.
Usporedimo situaciju s nekom drugom strukom. Izgradnja zgrade u antici bila je daleko opasnija i dugotrajnija od izgradnje zgrade danas. Ljudi su u antici ginulu zbog gluposti, nesigurnih skela, teškog kamenja, nikakve zaštite na radu. Danas ljudi manje vremena troše na gluposti i manje ginu na gradilištima.
Gradnja danas traje kraće ali i građevine su danas znatno kompleksnije i veće.
Znači li to da je potrebno manje znanja za projektiranje zgrade? - Dakako da nije!
Ok, to čak ima i smisla, pogotovo ona analogija sa građevinom :)
Dobro za programere koji se baš time bave je u biti isto, jer su oni morali radit svoj posao i u asembleru, i u .net-u. Dok je ipak za one "rekreativne" programere puuuno lakše. Samo zamisli primjer programiranja nekog vizualnog sučelja, ili multi-threading programa danas u .net-u ili recimo pred ne tako dugih 10 god.
Mislim da smo sa svim ovim otišli debelo off-topic od "Čuvajte se BSA" :D lol
Nisam siguran što Fina traži od formata, ali mislim da je krajnje glupo da se izvještaju predaju bilo u Excel bilo u OO formatu. Po meni jedini logični izbor je XML, a kako ćeš do njega doći je tvoj problem. A priča o VBA primjeni na takvom mjestu je samo joše veća bedastoća...
Open sourcea ne znači besplatno, ali uglavnom jest. Kod nas u državi open source nikako ne može ući u državnu administraciju dokle god se preko nabavke softvera pere novac. Pa gdje ima logike da jedan Carnet umjesto jeftinijeg domaćeg proizvoda uzima SAP? Očito netko treba pokupiti lovu.
Mislim da je ok da BSA provjerava što češće licence pa tko želi imati MS neka plati. Za poslove koje 95% ljudi radi postoji sasvim solidno open source ili besplatno rješenje, ali ako netko time nije zadovoljan... I istina je da ništa nije besplatno, ali ako se usporedi cijena open source programa i MS-a, uključujući licence i održavanje, opet je open source jeftiniji u velikoj većini slučajeva, a priče o nižem TCO kod Microsofta su vrlo često pranje mozga...
Nisam siguran što Fina traži od formata, ali mislim da je krajnje glupo da se izvještaju predaju bilo u Excel bilo u OO formatu. Po meni jedini logični izbor je XML, a kako ćeš do njega doći je tvoj problem.
Pa OpenOffice formati .odt i .ods i jesu XML...
