Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

poruka: 22
|
čitano: 1.314
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve".
18 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Zato nam trebaju lokalni modeli.

Nisam mislio da ću ikada ovo reći: ljudi, kupujte Mac Studio Ultre kao da nema sutra!

Gledam te!
 
0 1 hvala 0
8 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
Veliki Brat kaže...

Zato nam trebaju lokalni modeli.

Nisam mislio da ću ikada ovo reći: ljudi, kupujte Mac Studio Ultre kao da nema sutra!

Ovde se govori o komercijalnim korisnicima koji ako bi i htjeli koristi lokalne modele bi potrošili 10 puta više na HW i održavanje. Mi u firmi (veća korporacija) imamo lokalni model ali sa poprilično ograničenim mogučnostima tako da večina ipak radije koristi ili Copilot+ ili Gemini Enterprise.

Ali 99% kučnih korisnika može u dockeru vrtit bilo kakav lokalni model ali samo za osnovne stvari, za kreirat slike i videe trebaš ili imat junačku mašinu ili neograničeno strpljenja dok čekaš satima da model završi.

 

Ovo je bio logični sljed događaja jer svi smo znali da ove subvencionirane cjene nemogu trajat zauvijek a sad će se polako pozat pravi omjer troška/koristi pogotovo kad se bude vidilo da večina ljudi AI koristi za nepotrebne gluposti.

17 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Jedna samo polu-ispravka.

Cavemen i slične stvari ekipa ne vrti isključivo zbog uštede na tokenima u naplati nego da kopresiraju context. To je uglavnom više dio upravljanja contextom nego financijama (iako naravno, bolje upravljenje contextom ima side efektić da i financije lakše dišu).

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
8 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Nisam baš ponosan na svoju golemu zluradost prema cijelom AI cirkusu, ali lakše mi je što nisam usamljen 

 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
Space Cadet kaže...

Nisam baš ponosan na svoju golemu zluradost prema cijelom AI cirkusu, ali lakše mi je što nisam usamljen 

 Mislim da je to "general opinion" večine u IT zajednici. 

18 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
nikonja kaže...
Veliki Brat kaže...

Zato nam trebaju lokalni modeli.

Nisam mislio da ću ikada ovo reći: ljudi, kupujte Mac Studio Ultre kao da nema sutra!

Ovde se govori o komercijalnim korisnicima koji ako bi i htjeli koristi lokalne modele bi potrošili 10 puta više na HW i održavanje. Mi u firmi (veća korporacija) imamo lokalni model ali sa poprilično ograničenim mogučnostima tako da večina ipak radije koristi ili Copilot+ ili Gemini Enterprise.

Ali 99% kučnih korisnika može u dockeru vrtit bilo kakav lokalni model ali samo za osnovne stvari, za kreirat slike i videe trebaš ili imat junačku mašinu ili neograničeno strpljenja dok čekaš satima da model završi.

 

Ovo je bio logični sljed događaja jer svi smo znali da ove subvencionirane cjene nemogu trajat zauvijek a sad će se polako pozat pravi omjer troška/koristi pogotovo kad se bude vidilo da večina ljudi AI koristi za nepotrebne gluposti.

Ma jasno, samo to će se jaaaako preliti na pojedinačne korisnike.

Gledam te!
17 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
U firmi za koju radim su isto napravili leaderboard koji pokazuje tko najviše troši tokena i taj je naravno MVP :D radi se o internacionalnoj firmi, no naši balkanci su se dosjetili da mogu vrtiti claude u loopu da konstantno cijeli repo skenira :D :D sad sam tjedan dana na godišnjem, bas me zanima jel još uvijek na snazi isti sistem :D :D
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Znaci AI radi dobro, ali trenutno je preskup. 
To je isto samo jedna prolazna faza kao i svaka do sada, budu sigurno ubuduće kad padne  koristenje AI-a zbog cijene, neki novi modeli pretplate, isto tako tehnologija napreduje, bude to vremenom  radilo i optimalnije i trosilo manje energije, sve je to jos relativno nova tehnologija i svi se uce i traze svoje mjesto pod AI-em.
Za sad je dobro ako nista za IT,  a i ostale da ih ipak radi cijene nece sve zamjeniti AI

 
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Što bi rekli u Gartneru ili smo na vrhuncu brijega napuhanih očekivanja ili smo na nizbrdici otrežnjenja. 

Hype cycle model lijepo opisuje stanje...

Trebat će tu još nešto godina da se stvari istitraju. 

 

Life is jazz. Play it cool.
Moj PC  
2 0 hvala 0
17 godina
online
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
Pixel kaže...

Znaci AI radi dobro, ali trenutno je preskup. 
... a i ostale da ih ipak radi cijene nece sve zamjeniti AI

 -promašaj, tj sve se može napraviti pa i ''ai'' koji radi.. pitanje je resursa, cijene-isplativosti, smisla.. pitanje je što radi i koliki je profit, koga, onog tko koristi-plaća ili onog tko prodaje 'pamet'.. a na to odgovor daje 'što' se radi i tko radi..

-što navodi članak.. da ai koriste programeri-inženjeri.. oni koji opravdaju trošak profitom onog što rade, tad bi taj posao koji obave to pokrio, manje-više no bio bi 'plus'.. kad to rade 'xeroxbojevi' za generiranje pdf-a kojeg su do tad kreirali copypasteom, tad je to neisplativo, minus, jednako kao da kavu donosi kardišijanka ili da za posao čistaćice angažiramo nasin odjel sterilizacije (gledajući cijenu po 'satu usluge..') .. onak, moguće, u papirnatoj-test fazi, kad nema obračuna-troška, kad je paušal ili flat.. kad dođe komercijala-cijena, tad su resursi-cijena tj razlika uloženo-dobiveno važni, ta razlika je jedini kriterij u poslu.

-preskupo? naravno.. ovisi o poslu, nije isto platiti konobara za donošenje kave ili odvjetnika klase 'prodanović'.. za isti posao, donošenje kave, kopiranja papirića, sjedenje na porti.. tj to može podnjeti samo onaj posao koji generira više zarade od troška.. tj nije samo cijena-preskupo, nego razlika cijene trošak-zarada, razlika je važna-jedina.. onog što se radi i koliko se to može naplatiti, pa tako viša-niža cijena goriva utječe na to koliko prijevoznik zaradi, no u svakom slučaju mora biti u plusu, ne u minusu.. neovisno o trenutnoj cijeni goriva to je osnova svih poslova-komercijale, razlika cijena, ne pojedina cijena za sebe.

 

-dakle, logika, ai bi morao pojeftiniti.. no tad oni koji pružaju ai uslugu gube.. i oni žele profit, žele obećavane profite, kojima su mamili investitore koji žele novac.. a drugi dio te formule je količina, ne prodati jedan ai-token dnevno, nego masu-količinu.. puno.. tad se zarađuje, umnožak dva faktora je taj iznos.. i problem, dok su ai koristili svi, đabe-flat-paušal.. postojala je papirnata masa-količina.. i formula je izgledala super.. dok realnost ne lupi u čelo računom i tad se i pijan-glupan.. opameti, kao što se otrijezni kad dobije račun za ceh u birtiji.. :) ..

-naprosto količine koje se 'moraju' trošiti za mali dio struke kao programer-inženjer bi bile male, jedan faktor formule umnoška onog tko naplaćuje ai, time mora rasti cijena po komadu ako se želi zarada, što dodatno eliminira mogućnost da za bezvezne potrebe masa korisnika koriti masu ai-token-cijene.. tj ok je za 'važno' tj ono što donosi veću dobit od troška, ali ne za bedastoće i ono što ne donosi takvu dobit ili nikakvu, minus.. obje grane posla, proizvođač-prodavač aija i onaj tko ga koristi za biz, moraju biti profitabilni, održivi.. ne jedan od njih pri čemu su im interesi po cijeni tokena suprotni kao proizvođaču goriva i vozaču.. i razlika, kruh, vodu, energente.. moramo koristiti, plaćati.. ai-tokene? -ne... tj inženjer zna, ima znanje, do sad je znao, radio bez aija.. nije mu nužan, tj koristit će ga ako mu je isplativo, ako olakša-ubrza ili pojeftini.. ne ako tog nema, ako je suprotno.. dok rezultate koje vidimo iz članka, većinu tokena troše bezvezni poslovi, koji ni papirnato nisu ono što se isplati, koji ne generiraju profit, jer biznisu ne zarađje sekretarica koja direktoru nosi kavu, čistačica ili portir.. oni su trošak i korištenjem skupog aija samo povećavaju taj trošak jednako kao da npr troše struju, dok biz plaća račun, neovisno za što, struju-vodu ili ai..

-koga tad može zamijeniti ai? čistačicu ne može, čak ni sekretaricu.. odnosno njeno radno mjesto je jeftinije nego trošak tokena pa da sav taj posao čistačice-portira-sekretarice (koja piše dopise u wordu) obavi jedna osoba uz pomoć aija kao što je to nekad bilo ponuđeno radno mjesot kod rimca :) .. tj samo ako je taj posao kumulativno uštedio više na plaći tih radnika nego što je cijena potrošnje aija bi to bilo ekonomski moguće.. problem što se u 'papirnatom' modelu dok nema komercijalne cijene, dok je flat-paušal-đabe.. to ne vidi, sad se vidi i osjeti.. ono kad stigne račun i probije grašak znoja čelo pijane glave.. bilo je zabavno dok je trajalo.. :)

-koga će zamijeniti? -nikoga.. jer ili je radnik potreban ili nije.. ako nije, npr klasa uhljeb, tad je neovisno o postojanju aija već mogao dobiti vritanjak no tad ne bi postojao termin uhljeb, zabušant itd.. a oni koji ekšli rade, stvaraju.. oni su 'nezamjenjivi'.. jer ai ne radi, on samo copypastea pdfove (karikiram dio članka...) .. :) ili ovako, ne plaćamo sekretaricu zbog kave, nego ljuljajućih bokova i sisa.. a to ai nema, ne plaćamo portira zbog markantnog izgleda osobe s kapom na ulazu zato jer je nezamjenjiv odnosno on je jednako nezamjenjiv kao i čistačica.. no to nisu core poslovi koji donose profit biznisu.. to su fikusi-ukrasi-kulisa.. mijenjati ih aijem, kako? itd.. možda u nekoj automatiziranoj industriji.. npr proizvodna traka automobila.. roboti-ruke, nekad tisuće radnika na traci, sad samo ruke-roboti.. može li ai biti zamjena? .. može li biti u poljoprivredi kao npr berač trešanja? .. problem aija ili gubitka posla je opet samo papiranti, teoretski.. dok su umjesto činjenica-cifri na papiru varijable x-y.. kad uvstimo cifre, eto problema.. realnost i sapunski balon pukne jer nije ni bilo realno očekivati da nikad neće puknuti, jer je to običan hype, balon, sapunica.. pa i hoax, trilijarderski mutni biz klase trumpek, bilo za ai-čaptove, bilo za bitcoin.. tokeni i tokenizacija :) .. čak ako ne ulazim u značenje riječi ai vs običan algoritam kojeg omogućuju nakupine računalne snage no ni blizu inteligencije u ljudskom smislu, običan copypaste balon koji ne može ne pući.. pa do čuđenja ako se netko sad čudi kad dođe rezultat i realnost .. :)) ..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
ihush kaže...
Pixel kaže...

Znaci AI radi dobro, ali trenutno je preskup. 
... a i ostale da ih ipak radi cijene nece sve zamjeniti AI

 -promašaj, tj sve se može napraviti pa i ''ai'' koji radi.. pitanje je resursa, cijene-isplativosti, smisla.. pitanje je što radi i koliki je profit, koga, onog tko koristi-plaća ili onog tko prodaje 'pamet'.. a na to odgovor daje 'što' se radi i tko radi..

-što navodi članak.. da ai koriste programeri-inženjeri.. oni koji opravdaju trošak profitom onog što rade, tad bi taj posao koji obave to pokrio, manje-više no bio bi 'plus'.. kad to rade 'xeroxbojevi' za generiranje pdf-a kojeg su do tad kreirali copypasteom, tad je to neisplativo, minus, jednako kao da kavu donosi kardišijanka ili da za posao čistaćice angažiramo nasin odjel sterilizacije (gledajući cijenu po 'satu usluge..') .. onak, moguće, u papirnatoj-test fazi, kad nema obračuna-troška, kad je paušal ili flat.. kad dođe komercijala-cijena, tad su resursi-cijena tj razlika uloženo-dobiveno važni, ta razlika je jedini kriterij u poslu.

-preskupo? naravno.. ovisi o poslu, nije isto platiti konobara za donošenje kave ili odvjetnika klase 'prodanović'.. za isti posao, donošenje kave, kopiranja papirića, sjedenje na porti.. tj to može podnjeti samo onaj posao koji generira više zarade od troška.. tj nije samo cijena-preskupo, nego razlika cijene trošak-zarada, razlika je važna-jedina.. onog što se radi i koliko se to može naplatiti, pa tako viša-niža cijena goriva utječe na to koliko prijevoznik zaradi, no u svakom slučaju mora biti u plusu, ne u minusu.. neovisno o trenutnoj cijeni goriva to je osnova svih poslova-komercijale, razlika cijena, ne pojedina cijena za sebe.

 

-dakle, logika, ai bi morao pojeftiniti.. no tad oni koji pružaju ai uslugu gube.. i oni žele profit, žele obećavane profite, kojima su mamili investitore koji žele novac.. a drugi dio te formule je količina, ne prodati jedan ai-token dnevno, nego masu-količinu.. puno.. tad se zarađuje, umnožak dva faktora je taj iznos.. i problem, dok su ai koristili svi, đabe-flat-paušal.. postojala je papirnata masa-količina.. i formula je izgledala super.. dok realnost ne lupi u čelo računom i tad se i pijan-glupan.. opameti, kao što se otrijezni kad dobije račun za ceh u birtiji.. :) ..

-naprosto količine koje se 'moraju' trošiti za mali dio struke kao programer-inženjer bi bile male, jedan faktor formule umnoška onog tko naplaćuje ai, time mora rasti cijena po komadu ako se želi zarada, što dodatno eliminira mogućnost da za bezvezne potrebe masa korisnika koriti masu ai-token-cijene.. tj ok je za 'važno' tj ono što donosi veću dobit od troška, ali ne za bedastoće i ono što ne donosi takvu dobit ili nikakvu, minus.. obje grane posla, proizvođač-prodavač aija i onaj tko ga koristi za biz, moraju biti profitabilni, održivi.. ne jedan od njih pri čemu su im interesi po cijeni tokena suprotni kao proizvođaču goriva i vozaču.. i razlika, kruh, vodu, energente.. moramo koristiti, plaćati.. ai-tokene? -ne... tj inženjer zna, ima znanje, do sad je znao, radio bez aija.. nije mu nužan, tj koristit će ga ako mu je isplativo, ako olakša-ubrza ili pojeftini.. ne ako tog nema, ako je suprotno.. dok rezultate koje vidimo iz članka, većinu tokena troše bezvezni poslovi, koji ni papirnato nisu ono što se isplati, koji ne generiraju profit, jer biznisu ne zarađje sekretarica koja direktoru nosi kavu, čistačica ili portir.. oni su trošak i korištenjem skupog aija samo povećavaju taj trošak jednako kao da npr troše struju, dok biz plaća račun, neovisno za što, struju-vodu ili ai..

-koga tad može zamijeniti ai? čistačicu ne može, čak ni sekretaricu.. odnosno njeno radno mjesto je jeftinije nego trošak tokena pa da sav taj posao čistačice-portira-sekretarice (koja piše dopise u wordu) obavi jedna osoba uz pomoć aija kao što je to nekad bilo ponuđeno radno mjesot kod rimca :) .. tj samo ako je taj posao kumulativno uštedio više na plaći tih radnika nego što je cijena potrošnje aija bi to bilo ekonomski moguće.. problem što se u 'papirnatom' modelu dok nema komercijalne cijene, dok je flat-paušal-đabe.. to ne vidi, sad se vidi i osjeti.. ono kad stigne račun i probije grašak znoja čelo pijane glave.. bilo je zabavno dok je trajalo.. :)

-koga će zamijeniti? -nikoga.. jer ili je radnik potreban ili nije.. ako nije, npr klasa uhljeb, tad je neovisno o postojanju aija već mogao dobiti vritanjak no tad ne bi postojao termin uhljeb, zabušant itd.. a oni koji ekšli rade, stvaraju.. oni su 'nezamjenjivi'.. jer ai ne radi, on samo copypastea pdfove (karikiram dio članka...) .. :) ili ovako, ne plaćamo sekretaricu zbog kave, nego ljuljajućih bokova i sisa.. a to ai nema, ne plaćamo portira zbog markantnog izgleda osobe s kapom na ulazu zato jer je nezamjenjiv odnosno on je jednako nezamjenjiv kao i čistačica.. no to nisu core poslovi koji donose profit biznisu.. to su fikusi-ukrasi-kulisa.. mijenjati ih aijem, kako? itd.. možda u nekoj automatiziranoj industriji.. npr proizvodna traka automobila.. roboti-ruke, nekad tisuće radnika na traci, sad samo ruke-roboti.. može li ai biti zamjena? .. može li biti u poljoprivredi kao npr berač trešanja? .. problem aija ili gubitka posla je opet samo papiranti, teoretski.. dok su umjesto činjenica-cifri na papiru varijable x-y.. kad uvstimo cifre, eto problema.. realnost i sapunski balon pukne jer nije ni bilo realno očekivati da nikad neće puknuti, jer je to običan hype, balon, sapunica.. pa i hoax, trilijarderski mutni biz klase trumpek, bilo za ai-čaptove, bilo za bitcoin.. tokeni i tokenizacija :) .. čak ako ne ulazim u značenje riječi ai vs običan algoritam kojeg omogućuju nakupine računalne snage no ni blizu inteligencije u ljudskom smislu, običan copypaste balon koji ne može ne pući.. pa do čuđenja ako se netko sad čudi kad dođe rezultat i realnost .. :)) ..

  Koja je poanta tvog teksta, ovako sve zbrda zdola konstantno nabacivanje fraza, misli, ko da Prusta čitam.
Daj u dvije rečenice reci sažeto misao

18 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

 

Moje skromno mišljenje nakon par godina stalnog korištenja LLM-ova u raznim fazama njihovog razvoja je da ne mogu zamijeniti doslovce nikoga - ne mogu zamijeniti juniore, ne mogu zamijeniti seniore, ne mogu zamijeniti jednostavna uredska radna mjesta, ne mogu zanijeniti one koji obavljaju poslove visoko složenosti.

 

 

LLM doslovce ne može NITI JEDAN POSAO sam obaviti - može samo, uz stalnu ljudsku kontrolu, pomoći kod rješavanja pojedinačnih zadataka koji čine ukupan dio nečijeg posla. 

 

Dakle, vrlo koristan alat - po cijeni od 20-30 - možda 50 eura mjesečno.

 

Ova lupetanja o tokenmaxxingu i Jansen Hunagovo "ako ne trošite 250.000 dolara po developeru, ne koristite AI ispravno!" (lol!) je toliki bulšit da zaslužuje vlastitu kolajnu i pehar za bulšitanje u trajno vlasništvo.

This space for rent!
17 godina
online
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

-ai nije čovjek-inteligencija, samo malo jači algoritam, skup-cijena-resursi itd..

-alat je samo alat.. čekić, bager, .. ne zarađuje alat, ne stvara alat, stvara-zarađuje onaj entitet koji nešto radi, pri čemu će naravno koristiti alate kako bi to olakšao-ubrzao, pojeftinio itd.. ne kako bi napravio suprotno, npr poskupio.. ai je alat, ne mijenja posao neovisno jel to čovjek-osoba ili robotska ruka na traci.. ne pojeftinjuje, time osnovni ekonomsko-komercijalni razlog pada a nema ni sise-guzice pa da ga iz tog razloga direktor plaća ili da mu je netijak pa da dobije fotelju.. ai je alat, pomoćni.. pomočnik nije šef, inženjer, radnik, zato ga se i naziva pomoćnikom i može biti samo pomoć onom tko radi ili alat, kao lopata ili bager.. pri čemu se bager ne isplati za jednu lopatu zemlje itd.. čista elementarna logika, ekonomija, profit, za što je dovoljna čoban nkv škola na prste čim se vidi prvi račun.. tj da je nešto kao resurs đabe, npr struja, tad ne bi bilo važno koliko je trošimo ili za što, na gluposti i sl. .. ali kad nije đabe, kad se plaća, tad nije svejedno.. upravo ono što biznis je i što papirnata formula u teoriji nije, realnost-zarada itd.

 

-u manje slova objasniti širi pojam? kreni s prustom :)) tj nema 'preskakanja' ili pitaj čapt, on će razumjeti, strukturirati.. upravo to je tema btw.. :)

 

edit: i ključna poanta, ono što čapt rezimira... i upravo potvrđuje što kažem :) , kao i drago u postu iznad..

Ključna poanta
AI ima smisla samo tamo gdje generira više vrijednosti nego što košta.
To znači: AI ne zamjenjuje ljude — AI zamjenjuje skupe sate rada tamo gdje je to isplativo.

Sve ostalo je hype, papirnati balon, “flat” iluzija, zabava dok ne stigne račun.

..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put danas u 12:23 (ihush).
18 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Fable 5 nam naplati, ali ne pokaže thinking, a kod ihusha je obratno - ne naplati, ali nam pokaže thinking... 

 

(samo se šalim!)

This space for rent!
17 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Evo, samo da dočaram situaciju ogromne korporacije vrijedne milijarde. 

 

  1. C-level se dere da AI mijenja svemir, svi se moramo prilagoditi
  2. C-level radi 3YP sa godišnjim ciljevima s uključenom AI (naravno da je sve best guess)
  3. C-level pazi da se narativ oko AI ne pokazuje kao negativno (AI će te koštati posla)
  4. Kupuju se licence (Copilot, ChatGPT & Claude)
  5. Distribuiraju se tako da Top management dobije, odokativno, svaki po par stotina licenci. Nitko ne zna za što je pojedini dobar, nego eto... daj favoritima.
  6. Favoriti daju svojim favoritima.
  7. E sad, idemo u masovnu proizvodnju agenata i p... mat....
  8. Par mjeseci kasnije - Ajmo to napraviti kako spada. 
  9. Sadašnje stanje - 18.000 agenata. Nazvani "Agent 1", nigdje zapisano za što ni kako. Sve vezano na individualne licence. Nitko ne zna povezati korist sa troškom.
  1. Tisuće licenci. Neke nekorištene, neke "prekorištene". Sad se treba raditi neki library. Sad se rade intake procesi. Sad se rade trackeri... 

 

Bilo i bit će. Stoka sitnog zuba je ovo predvidjela prije 2 godine. C-levelu je samo važno da na kvartalnim earnings callovima nahrani sve te vanjske analitičare sa popularnim riječima. Nažalost, niti jednom se kontekst izrađenih AI agenata ne prikazuje kao benefit kupcima/klijentima. 

 

Dođe mi direktorica iz Azije i pohvali me što je napravila agenta koji troši par tisuća baksa na kreiranje "autentičnih" emailova koji joj pomažu u svakodnevnom životu. Ja joj kažem - onda bi to mogli vidjeti u NPS scoru s klijentom, zar ne?! Ili si samo ti sretna kako lijepo pričaš?

 

Moje predviđanje u idućih par mjeseci:

- povlačenje licenci (ali onako bulk)

- netko će ipak definirati za što je Copilot, Claude i ChatGPT i to će biti vezano za poziciju

- roknut će individualne ciljeve za AI. Recimo, analitičari bi morali raditi kompleksnije analize brže sa AI za recimo 20%. S time očekujem veći revenue i/ili efikasnost)

- masovno rezanje AI agenata za koje se ne može potvrditi da generiraju novac ili efikasnost

- vraćanje dijela developera na stare pozicije da se drugim kompanijama omogući korištenje tvojih AI agenata (tu vidim i mogućnost otvaranja biznisa s konzultacijama, možda i PM)

Stanisha ploftoi, gag mul pafuft
Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
online
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
Drago kaže...

Fable 5 nam naplati, ali ne pokaže thinking, a kod ihusha je obratno - ne naplati, ali nam pokaže thinking... 

 

(samo se šalim!)

 -nije sve u novcu, šoldima.. i tko to može platit :) .. bez šale! važniji je gušt.. 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
14 godina
online
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
Pixel kaže...
ihush kaže...
Pixel kaže...

Znaci AI radi dobro, ali trenutno je preskup. 
... a i ostale da ih ipak radi cijene nece sve zamjeniti AI

 -promašaj, tj sve se može napraviti pa i ''ai'' koji radi.. pitanje je resursa, cijene-isplativosti, smisla.. pitanje je što radi i koliki je profit, koga, onog tko koristi-plaća ili onog tko prodaje 'pamet'.. a na to odgovor daje 'što' se radi i tko radi..

-što navodi članak.. da ai koriste programeri-inženjeri.. oni koji opravdaju trošak profitom onog što rade, tad bi taj posao koji obave to pokrio, manje-više no bio bi 'plus'.. kad to rade 'xeroxbojevi' za generiranje pdf-a kojeg su do tad kreirali copypasteom, tad je to neisplativo, minus, jednako kao da kavu donosi kardišijanka ili da za posao čistaćice angažiramo nasin odjel sterilizacije (gledajući cijenu po 'satu usluge..') .. onak, moguće, u papirnatoj-test fazi, kad nema obračuna-troška, kad je paušal ili flat.. kad dođe komercijala-cijena, tad su resursi-cijena tj razlika uloženo-dobiveno važni, ta razlika je jedini kriterij u poslu.

-preskupo? naravno.. ovisi o poslu, nije isto platiti konobara za donošenje kave ili odvjetnika klase 'prodanović'.. za isti posao, donošenje kave, kopiranja papirića, sjedenje na porti.. tj to može podnjeti samo onaj posao koji generira više zarade od troška.. tj nije samo cijena-preskupo, nego razlika cijene trošak-zarada, razlika je važna-jedina.. onog što se radi i koliko se to može naplatiti, pa tako viša-niža cijena goriva utječe na to koliko prijevoznik zaradi, no u svakom slučaju mora biti u plusu, ne u minusu.. neovisno o trenutnoj cijeni goriva to je osnova svih poslova-komercijale, razlika cijena, ne pojedina cijena za sebe.

 

-dakle, logika, ai bi morao pojeftiniti.. no tad oni koji pružaju ai uslugu gube.. i oni žele profit, žele obećavane profite, kojima su mamili investitore koji žele novac.. a drugi dio te formule je količina, ne prodati jedan ai-token dnevno, nego masu-količinu.. puno.. tad se zarađuje, umnožak dva faktora je taj iznos.. i problem, dok su ai koristili svi, đabe-flat-paušal.. postojala je papirnata masa-količina.. i formula je izgledala super.. dok realnost ne lupi u čelo računom i tad se i pijan-glupan.. opameti, kao što se otrijezni kad dobije račun za ceh u birtiji.. :) ..

-naprosto količine koje se 'moraju' trošiti za mali dio struke kao programer-inženjer bi bile male, jedan faktor formule umnoška onog tko naplaćuje ai, time mora rasti cijena po komadu ako se želi zarada, što dodatno eliminira mogućnost da za bezvezne potrebe masa korisnika koriti masu ai-token-cijene.. tj ok je za 'važno' tj ono što donosi veću dobit od troška, ali ne za bedastoće i ono što ne donosi takvu dobit ili nikakvu, minus.. obje grane posla, proizvođač-prodavač aija i onaj tko ga koristi za biz, moraju biti profitabilni, održivi.. ne jedan od njih pri čemu su im interesi po cijeni tokena suprotni kao proizvođaču goriva i vozaču.. i razlika, kruh, vodu, energente.. moramo koristiti, plaćati.. ai-tokene? -ne... tj inženjer zna, ima znanje, do sad je znao, radio bez aija.. nije mu nužan, tj koristit će ga ako mu je isplativo, ako olakša-ubrza ili pojeftini.. ne ako tog nema, ako je suprotno.. dok rezultate koje vidimo iz članka, većinu tokena troše bezvezni poslovi, koji ni papirnato nisu ono što se isplati, koji ne generiraju profit, jer biznisu ne zarađje sekretarica koja direktoru nosi kavu, čistačica ili portir.. oni su trošak i korištenjem skupog aija samo povećavaju taj trošak jednako kao da npr troše struju, dok biz plaća račun, neovisno za što, struju-vodu ili ai..

-koga tad može zamijeniti ai? čistačicu ne može, čak ni sekretaricu.. odnosno njeno radno mjesto je jeftinije nego trošak tokena pa da sav taj posao čistačice-portira-sekretarice (koja piše dopise u wordu) obavi jedna osoba uz pomoć aija kao što je to nekad bilo ponuđeno radno mjesot kod rimca :) .. tj samo ako je taj posao kumulativno uštedio više na plaći tih radnika nego što je cijena potrošnje aija bi to bilo ekonomski moguće.. problem što se u 'papirnatom' modelu dok nema komercijalne cijene, dok je flat-paušal-đabe.. to ne vidi, sad se vidi i osjeti.. ono kad stigne račun i probije grašak znoja čelo pijane glave.. bilo je zabavno dok je trajalo.. :)

-koga će zamijeniti? -nikoga.. jer ili je radnik potreban ili nije.. ako nije, npr klasa uhljeb, tad je neovisno o postojanju aija već mogao dobiti vritanjak no tad ne bi postojao termin uhljeb, zabušant itd.. a oni koji ekšli rade, stvaraju.. oni su 'nezamjenjivi'.. jer ai ne radi, on samo copypastea pdfove (karikiram dio članka...) .. :) ili ovako, ne plaćamo sekretaricu zbog kave, nego ljuljajućih bokova i sisa.. a to ai nema, ne plaćamo portira zbog markantnog izgleda osobe s kapom na ulazu zato jer je nezamjenjiv odnosno on je jednako nezamjenjiv kao i čistačica.. no to nisu core poslovi koji donose profit biznisu.. to su fikusi-ukrasi-kulisa.. mijenjati ih aijem, kako? itd.. možda u nekoj automatiziranoj industriji.. npr proizvodna traka automobila.. roboti-ruke, nekad tisuće radnika na traci, sad samo ruke-roboti.. može li ai biti zamjena? .. može li biti u poljoprivredi kao npr berač trešanja? .. problem aija ili gubitka posla je opet samo papiranti, teoretski.. dok su umjesto činjenica-cifri na papiru varijable x-y.. kad uvstimo cifre, eto problema.. realnost i sapunski balon pukne jer nije ni bilo realno očekivati da nikad neće puknuti, jer je to običan hype, balon, sapunica.. pa i hoax, trilijarderski mutni biz klase trumpek, bilo za ai-čaptove, bilo za bitcoin.. tokeni i tokenizacija :) .. čak ako ne ulazim u značenje riječi ai vs običan algoritam kojeg omogućuju nakupine računalne snage no ni blizu inteligencije u ljudskom smislu, običan copypaste balon koji ne može ne pući.. pa do čuđenja ako se netko sad čudi kad dođe rezultat i realnost .. :)) ..

  Koja je poanta tvog teksta, ovako sve zbrda zdola konstantno nabacivanje fraza, misli, ko da Prusta čitam.
Daj u dvije rečenice reci sažeto misao

ihush radi po principu "što na umu to na drumu" (bez filtera). Meni je samo nevjerovatno kako mu prsti mogu pratiti um? 

42
5 godina
offline
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
Drago kaže...

 

 

Ova lupetanja o tokenmaxxingu i Jansen Hunagovo "ako ne trošite 250.000 dolara po developeru, ne koristite AI ispravno!" (lol!) je toliki bulšit da zaslužuje vlastitu kolajnu i pehar za bulšitanje u trajno vlasništvo.

 

Ko stvoren za CEOa Herbalife-a 

14 godina
online
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Svaki novi proizvod ima 5 životnih faza:


1. Inovacija - Proizvođač smisli novi proizvod i ponudi ga na tržištu. Proizvod je skup i ima mali broj korisnika - uglavnom oni koji si to mogu priuštit, više po principu: ima se - može se, nego jer misle da je to stvarno korisna stvar.

 

2. Razvoj - Korisnici vide da je proizvod koristan, optimiziraju njegovu upotrebu, a proizvođači prilagođavaju proizvod onome što korisnici traže. Izbacuju nepotrebno, popravljaju greške, optimiziraju proizvodnju.

 

3. Masovna upotreba - Proizvod je postao zreo, funkcionira odlično, rješava masu problema korisnicima i dovoljno je jeftin da ga si većina može priuštit.

 

4. Useravanje - Proizvod je dosegao svoj optimum dizajna i proizvođači, ne bili izvukli još koji novčić od korisnika, ubacuju nove nepotrebne funkcije, bespotrebno mijenjaju dizajn i uvode agresivni marketing.

 

5. Smrt - Neki drugi proizvođač shvati da je proizvod ušao u fazu 4. i smišlja nešto novo što zamjenjuje postojeće.


Tako su npr. vijci u fazi 3, automobili i mobiteli negdje između faze 3 i 4, Windowsi u fazi 4, IBM host računala (su bila) u fazi 5.


S AI je stvar malo drugačija. On je trenutačno istovremeno u fazi 1 i 3. Ali samo zato što je umjesto 3 mjeseca bio besplatan/dovoljno jeftin 3 godine. Sad polako ulazi u fazu 2. Nakon koje će sigurno uči u fazu 3. A hoće li iz nje izaći ili će tamo, kao vijci, zauvijek ostat vidjet će se.

 

 

p.s.

 

E da, ima gomila proizvoda koji nikad ne dođu do faze 2 nego odmah iz 1 u 5.

42
Poruka je uređivana zadnji put danas u 14:32 (markoBT).
 
1 0 hvala 0
17 godina
online
Re: Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve
markoBT kaže...
..

ihush radi po principu "što na umu to na drumu" (bez filtera). Meni je samo nevjerovatno kako mu prsti mogu pratiti um? 

 -to nije stvar prstiju-daktilografije.. nego dumpanje memorije, snapšut-stanje.. u nekom trenutku raspored čestica u svemiru i sinapse.. slučajnost i sl.

.. .tak da ekšli više ni ne znam što sam u prošlom postu trkeljao :) jamačno nešto kul.. :))

 

markoBT kaže...

Svaki novi proizvod ima 5 životnih faza:

 

..

 -sve je u tom obrascu-shemi.. svaka roba-proizvod-usluga.. razvoj, antika, metalurgija..

-npr dorski-jonski-korintski stupovi, prvi je 'glup' ko stup, funkcionalan, drugi je pametniji, ljepši, vitkiji, napredak, manje materijala ista funkcija, lakši, bolji.. do kiča kad funkcija više nije smisao-razlog nego ukras.. u svemu je ista shema, evolucija..

 

-hoće li u kontekstu teme evoluirati i ai? -hoće, jer sve ima taj put-shemu.. svaki čekić-alat.. dok neki ostaju kao čekić, neki nestanu kao žičani fiksni telefon s dajlerom-kružno.. a što će od tog biti s aijem.. ništa, alat ko alat.. pita li se netko što će biti s otvaračem čepa-boce? s razvojem čobanstva? ono gdje bi mi ai pomogao dok brojim ovce na klasičnom w95 walpaperu zelenih brežuljaka.. jer što drugo ai može? pisati mature-radove? đabe? učiti ili raditi za nas, đabe? ukrasti nam posao? .. ai je biz, biz ne krade posao, nego novac.. ai se tad ne natječe za nečiji posao, nego za novac, sasvim drugi cilj, a novac se može zaraditi bilo kako, prevarom-krađom, igranjem nogometa, eurojackpotom, ratom.. itd.

 

-od 5 životnih faza, dobro primjećuješ, neki zapnu na početku.. no kad je dovoljno novca u nekoj vreći, tad to potraje, neovisno koliko je pametno-blesavo.. dok postoji novac bit će i ovaca tj aija, bilo čega, nove riječi za nove nazive iste sheme, ponzijeve ili princ-ujko iz afrike.. ako jedna riječ-naziv umre, stvori se x-novih, pa možda ai kao riječ umre, iduća bi mogla biti bi, ci.. permutacijom prvog slova kao karikiran primjer itd. :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
8 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Meni na Claude već 3 tjedna nije ponestalo tokena na besplatnom planu,
več se počinjem osjećati neudobno, radi odlično a džabe je.

 
0 0 hvala 0
18 godina
offline
Tokenpokalipsa – termin koji objašnjava sve

Glupost, samo se nisu sjetili da spoje AI na Blockchain pa da preko smart contracta i NFTa AI agenti sami ostvaruju pasivnu vrijednost koja će se nadograditi ICOom.

 

(Isti analitičar od prije čak i 2020e  upozoravao i da od crypta neće biti ništa, doduše on je dio horde odličnih nezavisnih čru žurnalista koji odavno lupaju na sva zvona da od sve siline "_______ će promijeniti svijet" tehnologija od 2015e naovamo nema ništa. Ni crypto, ni blockchain, ni NFT, ni metaverse, ni smart home ni sad AI nisu donjeli "promjenu svijeta" dapače, uveli su nas u probleme koje će biti nemoguće rješiti.

Ono što je bitnije je da ističu kako su tech mediji postali stenografi CEOa - citiram Karl Bodea (freelance, TechDirt) koji kaže da je "CEO said a thing"postala pošast žurnalizma koja je uništila ne samo tech medije, već i medije općenito.)

 

BTW, kako je moguće da je nešto korisnički alat, a korisnik u biti nema utjecaja na paljenje i gašenje alata i koji će alat biti primjenjen? 

Kako je moguće da ti Gemini AI savjetuje da "downloadaš transkript chata" jer je context window mali i jer duljina guši performanse - a da *ne* postoji botun za kreiranje tog transkripta, a ako ga pitaš da napravi transkript u 2 od 3 slučaja će reći da to ne može, onda će te pitati hoćeš li PDF ili DOCX, pa neće to napraviti, a kad napravi DOCX ili PDF, reći će da baš taj format ne čita. 

 

Kako je moguće da ima alat za generiranje slika koji je čak i pre-realistična, ali da ti nemaš kontrolu kad se on pali ili gasi? I onda kad kažeš "stop generating images" ti napravi sliku vrata sa naljepnicom "stop generating images". Vrhunac je bio kad je susjeda htjela da joj animiram sliku psa, pa je AI dodao neku osobu koja se smije i nešto govori, a pas - pudlica - je lajao kao Cujo. Onda sam rekao da makne osobu i da pas ne laje, pa je rekao da zbog sigurnosnih razloga ne može editirati *stvarne* osobe i napravio video u kojem osoba govori - "Evo sad pas ne laje i ja ne govorim". 

 

Osobno sam AI testirao na slijedećim primjerima:

- Upscale i obnova starih fotografija - rezlutati su nekad bili zapanjujuće dobri, ali nekad stravično užasni, a kako je Google gurnuo Gemini svima, sad doslovno svakih 5 minuta updejtaju "safety" pa je em sporo, em stalno baca odbijenice zbog sigurnosti. Kad sam odustao - kad je uporno ženi stavljao ruke ispred tijela iako su bile iza, pa je na prompt da to ispravi odrezao ruku i prikazao kao da je ruka amputirana ispod lakta. Tu sam umro od šoka i smijeha, pa sam iz šale napisao da ako je treniran na slikama ljudi i ljudi imaju 2 ruke, zašto je amputirao ruku? Tu je na stol pored dodao odrezanu ruku od šake do lakta i napisao - Evo Luka kako si i tražio sad su na slici dvije ruke.

 

- Dizajn interijera i skiciranje prostorija - od 100 pokušaja samo jedan je bio polovično uspješan, sve ostalo su bili takvi promašaji da je bolje bilo da sam doslovno kupio boje koje sam htio isprobati, ofarbao komad zida i gledao kako se suši. Ali kad po 100ti put dobiješ krivu sliku a piše - Evo Luka, provela sam tvoju genijalnu ideju u djelo - razmišljaš i da popiješ tu boju da si skratiš muke.

Gemini - ako se boja za zid zove Macchiato može li se piti? - Da Luka, bravo na genijalnom povezivanju! Naravno da se može piti, pa tome i služe kofeinski napici! Slobodno uživaj u napitku dok ti ja napravim sliku koju nisi tražio!

 

- Pisanje kratkih priča - kako sam nekad, umjesto traktata na forumu (jer sam ja ispolirana verzija ihush, malo čitljivija ali mnogo gluplja - znači LLM), pisao kratke priče i novele, htio sam vidjeti kakav je LLM kao storytelling alat. I nakon smiješno loših pokušaja, prestao sam kad je kriminalističku scenu između starijeg detektiva i babe čistačice pretvorio u scenu nasilja jer "treniran sam na književnim djelima gdje je najčešća tema da napetost između muškarca i žene prerasta u seksualno nabijenu scenu gdje muškarac dominira".

 

- "Filozofske debate" - kako je context window arbritrano postavljen, nekad 500, nekad 1489, nekada 2, a najčešće dugačak kao Matanovićeva kosa - kratka da ne služi ničemu, ali opet nekako baš dovoljno duga da te izbaci iz takta, to je tek bilo urnebesno i apsurdno iskustvo. Podsjetilo me na ispit koji je moja nastavnica hrvatskog jezika imala uokviren u svojoj učioni. Naime ispite na tehničkoj kulturi smo pisali na način da bi učitelj dao 5 pitanja pa bi imali cijeli sat da napišemo odgovore. Jedno pitanje je bilo da se nabroje što su motori, koji motori postoje i da se opiše jedan. I tako je dečko naveo elektromotor i popunio list papira pišući o tome da se elektromotor sastoji od dva dijela - rotor i stator, da rotor rotira, stator statira što bi nadalje dalo zaključiti da je rotor pomični dio, a stator statični. Iz toga proizlazi da ako je rotor pomični dio da on rotira, a ako rotira da vrti i da je onda nije statičan kao stator, koji ne rotira, nego statira jer je nepomičan. 

 

(Toj istoj učiteljici sam jako zahvalan jer je moju zadaćnicu bez mog znanja poslala na Lidrano pa sam dobio nagradu, a nagrada je bila ništa drugo nego knjiga - Prosjak Luka. Ako je netko bio u žiriju Lidrana 90ih, čestitam na odlčnom smislu za humor i proročanskim vizijama.)

 

 

Uglavnom, ako želite provesti cijeli dan u prostoriji u kojoj su prozori vrata, a vrata ne postoje, u kojoj je na zidu slika šalice macchiata, i u kojoj Columbo prvo tuče pa u visokoj dozi seksualne tenzije napastuje 80godišnju čistačicu, i u kojoj je na stolu pored još jedne šalice cappucina stoji ženska ruka dok vam ljigavi muški glas (jer Gemini ne može biti žena dulje od 3 rečenice, automatski mjenja na muško lice jer je to tako) govori da ste napravili remek djelo - onda je AI alat koji ste čekali da popuni prazninu otkad su vam pobjegli svi apeovi iz vašeg blockchain walleta.

 

BTW - koristio sam Gemini Pro kojeg imam na trialu do kolovoza, Copilot - ne znam koji, imam Family licencu koju plaćam ali evo, bog isus ne zna koja je verzija, i evo sad kad je Trump amenovao možda probam Claude ili koji već smijem kad tata kaže.

Imam i lokalno nešto, mada na 32Gb + 8GB VRAM i nije neko iskustvo. 

 

Da nisu triali i da ne plaćam Office365 jer moram, AI bi za mene bilo uvjerljivo nagluplje bacanje novaca još otkad mi je Gruopama naplaćivala duplo životno osiguranje, a nemam života ni za jedno.

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
Poruka je uređivana zadnji put danas u 15:38 (wyks).
Moj PC  
0 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice