PlayStation 4 izdvojena tema

poruka: 37.787
|
čitano: 7.491.833
|
moderatori: DrNasty, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Razmjena igara za PS4/PS5
17 godina
online
Re: PlayStation 4
movie kaže...
Bitanga kaže...

 

Ma da, ja iz principa ne kupujem više ništ digitalno po full cijeni. Čekam prvu akciju.

Sad sam kupio PES 2017 na 48% popusta, FIFA 17 ću dok bude popust. Ne znam što njima pada na pamet, prodaju svake godine mrvicu bolju igru po full cijeni.

 Bio pes ili fifa u pitanju, ne možeš reći da su svaku godinu mrvicu bolje. To su svake godine drukčije igre, ne nužno i bolje ali su drukčijeg gameplaya. Neki put to stvarno bude bolje ali neki put i gore. Recimo ove godine pes je po reakcijama igrača najbolji do sada. Znači bitno različit od prošlog, i to u pozitivnom smislu. FIFA je ove godine promijenila engine i sada je na frostbite engineu, ponajboljem engineu kojeg danas možeš pronaći na tržištu. Znači evidentno je da su se potrudili i krenuli jednim novim smjerom. Sam gameplay je diskutabilan. U nekim dijelovima bolji, u nekima isti ili gori. Zaključak, svake godine dobijemo novu igru i to igrači koji igraju svakodnevno primjete. Svima ostalima to je i dalje nogomet gdje 22 igrača naganjaju jednu loptu. Dakle, ništa novog.

 

PES postoji već 15 godina, FIFA 23 godine. Svake godine izdaju novu verziju igre. Tjeraju te da kupuješ, jer staru verziju onda više nitko ne igra osim rijetkih koji briju da im je stara bolja ili nemaju noviji hardware za novu.

Nemam ništa protiv toga da izlaze sve bolje i bolje verzije ofc, al 1 godina je malo prekratki period za izdavanje igara - bilo kakvih. To znači da se čim izdaju igru posvećuju novoj igri, a ovu zanemaruju. Umjesto da staru upgradeaju prvo bar jednu godinu.

Mislim, problem nije nimalo jednostavan, al ne sviđa mi se model jednogodišnjeg izdavanja igara, pogotovo ako voliš to igrati.

Više mi se sviđaju modeli kod MMOova, gdje razvijaju igru godinama i stalno ju nadograđuju i gdje se financiraju od mikrotransakcija ekipe koja ima viška para, a ostali mogu igrati besplatno ili uz minimalnu naknadu. Ili da naplaćuju neke expansione ili DLCove pa nek si kupi tko voli. A ne full igru svake godine. To ne podržavam, zato i kažem - mrvicu bolje u prosjeku. Jer jedino što naprave je razdijele community na one koji igraju staru verziju i one koji igraju novu. Igre bi morale imati duže vrijeme života.

Zamisli da svake godine izlazi novi Uncharted, GTA, Gran Turismo, Street Fighter, MGS, Witcher... (dodaj bilo koju drugu popularnu igru). Dok kupiš ove igre po 500kn to je ok, jer znaš da ćeš ih imati i igrati godinama bez gubitka kvalitete. Dok kod FIFE i PESa znaš da imaš samo 1 godinu fore. I onda tih 500-550kn nije baš dobar omjer uloženo/dobiveno.

 

14 godina
offline
PlayStation 4

Trenutno je stanje takvo da EA može izbaciti igru svake godine, prodati ju u rekordnom broju i još tokom godine zaradi 2-3 puta više preko FUT mikrotransakcija.

 

A isplativost sama po sebi je dosta subjektivna. Ako za tih 550 kn (ili pričekaš mjesec dana pa je ispod 400) odigraš 1000h to je po meni sasvim ok uložen novac.

Željko Vela: Phillip Lahm jedini ima dres s dugim rukavima ---- Srećko Bogdan: Zima mu je, jer je mali
Moj PC  
4 0 hvala 0
17 godina
online
Re: PlayStation 4
Hexfire kaže...

Trenutno je stanje takvo da EA može izbaciti igru svake godine, prodati ju u rekordnom broju i još tokom godine zaradi 2-3 puta više preko FUT mikrotransakcija.

 

A isplativost sama po sebi je dosta subjektivna. Ako za tih 550 kn (ili pričekaš mjesec dana pa je ispod 400) odigraš 1000h to je po meni sasvim ok uložen novac.

 

Pa normalno da je subjektivno, i normalno da na zapadu nije problem kupiti ni za full price nekoliko igara mjesečno. Srećom nema puno takvih izdavača koji štancaju jednogodišnje igre, da ih je više to bi bila katastrofa.

 

12 godina
offline
Re: PlayStation 4
Bitanga kaže...
Hexfire kaže...

Trenutno je stanje takvo da EA može izbaciti igru svake godine, prodati ju u rekordnom broju i još tokom godine zaradi 2-3 puta više preko FUT mikrotransakcija.

 

A isplativost sama po sebi je dosta subjektivna. Ako za tih 550 kn (ili pričekaš mjesec dana pa je ispod 400) odigraš 1000h to je po meni sasvim ok uložen novac.

 

Pa normalno da je subjektivno, i normalno da na zapadu nije problem kupiti ni za full price nekoliko igara mjesečno. Srećom nema puno takvih izdavača koji štancaju jednogodišnje igre, da ih je više to bi bila katastrofa.

 

 U stvari, takvih izdavača ima nemali broj.

Activision sa Call of Duty, Ubisoft sa Assasin's Creed, Take Two sa svojim sportskim igrama (NBA, WWE)...

PSN - DeniZg80
17 godina
online
Re: PlayStation 4
Bitanga kaže...

 

PES postoji već 15 godina, FIFA 23 godine. Svake godine izdaju novu verziju igre. Tjeraju te da kupuješ, jer staru verziju onda više nitko ne igra osim rijetkih koji briju da im je stara bolja ili nemaju noviji hardware za novu.

Nemam ništa protiv toga da izlaze sve bolje i bolje verzije ofc, al 1 godina je malo prekratki period za izdavanje igara - bilo kakvih. To znači da se čim izdaju igru posvećuju novoj igri, a ovu zanemaruju. Umjesto da staru upgradeaju prvo bar jednu godinu.

Mislim, problem nije nimalo jednostavan, al ne sviđa mi se model jednogodišnjeg izdavanja igara, pogotovo ako voliš to igrati.

Više mi se sviđaju modeli kod MMOova, gdje razvijaju igru godinama i stalno ju nadograđuju i gdje se financiraju od mikrotransakcija ekipe koja ima viška para, a ostali mogu igrati besplatno ili uz minimalnu naknadu. Ili da naplaćuju neke expansione ili DLCove pa nek si kupi tko voli. A ne full igru svake godine. To ne podržavam, zato i kažem - mrvicu bolje u prosjeku. Jer jedino što naprave je razdijele community na one koji igraju staru verziju i one koji igraju novu. Igre bi morale imati duže vrijeme života.

Zamisli da svake godine izlazi novi Uncharted, GTA, Gran Turismo, Street Fighter, MGS, Witcher... (dodaj bilo koju drugu popularnu igru). Dok kupiš ove igre po 500kn to je ok, jer znaš da ćeš ih imati i igrati godinama bez gubitka kvalitete. Dok kod FIFE i PESa znaš da imaš samo 1 godinu fore. I onda tih 500-550kn nije baš dobar omjer uloženo/dobiveno.

 

Ne možeš uspoređivati nogomet s MMO ili nekom drugom igrom. U nogometu sezona traje godinu dana i sve ide ispočetka. Igra prati stvarni nogometni ciklus u svim bitnijim ligama svijeta. Ove godine imaš toliko noviteta u najigranijem modu igre i to pozitivnih da je igra po tom pitanju pravo osvježenje. Inače, u tih godinu dana imaš od ea sportsa podršku tijekom cijele godine u pogledu novih patcheva a ako baš želiš igrati neku od starijih verzija igre, možeš bez problema. Pa ljudi igraju još fifu 14 bez beda. Iz svega je vidljivo da nije istina da se igra zanemaruje jer u istom trenutku uvijek rade na bar dvije verzije igre. Primjerice fifa 17 je izašla krajem devetog mjeseca ove godine a na njenom razvoju se radi zadnje dvije godine. Uistinu je glupo uspoređivati jednu nogometnu igru s jednim unchartedom ili GTA iako se dam kladiti da većina ne bi imala ništa protiv da već sljedeću godinu odigra novi uncharted. Svatko ga odigra u desetak dana i kaj onda? Nikada nisam pokrenio igru takve vrste ponovno jednom kada sam je završio. Nogomet igram tijekom cijele godine.

 

Znači zabavljam se 365 dana za 320 kn za PC verziju ili 600 kn za PS4 verziju igre. Zabava me košta 1 ili 2 kune po danu. Na novine trošim dnevno 15kn i 10 kn za kavu i ne bunim se. Zašto bih se onda bunio za ove 2 kune? Da cijeli sistem drži vodu jedini je pokazatelj tržište. I ove godine fifa ruši sve rekorde te je ovogodišnje izdanje najprodavanije u povijesti te franšize. Znači svi su pokazatelji da tržište želi ovakav tempo izlaska igre a rezultati prodaje govore da su poslovni potezi ea sportsa u potpunosti ispravi. Ljubitelji nogometa kupuju izdanje bez pitanja i čekanja a ostali manje zagriženi čekaju neko sniženje kako bi po njima zaigrali potpuno istu igru od prošle godine..

17 godina
online
Re: PlayStation 4
DeniZg kaže...

 

 U stvari, takvih izdavača ima nemali broj.

Activision sa Call of Duty, Ubisoft sa Assasin's Creed, Take Two sa svojim sportskim igrama (NBA, WWE)...

 

Ok, nabrojao si 3. Kažem, sreća pa ih ima jako malo.

17 godina
online
Re: PlayStation 4
movie kaže...

 

Znači zabavljam se 365 dana za 320 kn za PC verziju ili 600 kn za PS4 verziju igre. Zabava me košta 1 ili 2 kune po danu. Na novine trošim dnevno 15kn i 10 kn za kavu i ne bunim se. Zašto bih se onda bunio za ove 2 kune? Da cijeli sistem drži vodu jedini je pokazatelj tržište. I ove godine fifa ruši sve rekorde te je ovogodišnje izdanje najprodavanije u povijesti te franšize. Znači svi su pokazatelji da tržište želi ovakav tempo izlaska igre a rezultati prodaje govore da su poslovni potezi ea sportsa u potpunosti ispravi. Ljubitelji nogometa kupuju izdanje bez pitanja i čekanja a ostali manje zagriženi čekaju neko sniženje kako bi po njima zaigrali potpuno istu igru od prošle godine..

 

Ma sve ok, naravno da nekome tko po cijele dane igra samo PES ili FIFAu nije problem dati full price svake godine, al ja i dalje mislim da bi igre trebale trajati dulje od jednu godinu (nogometna sezona nema nikakve veze s time jer se to lako riješi odabirom sezone koju želiš i data patchevima).

Zašto ne bi sezona 2018 bila DLC (pa kroz njega neka pokriju licence i sl)? A da se sama igra i engine razvijaju i unapređuju neovisno o podacima po nekoliko godina. Zašto moram u libraryu imati 10 PESova? Kad neću igrati nijedan osim zadnjeg. Zašto ne bi mogao u PESu 17 igrati sezonu 2010? Zašto ne bi mogao igrati s frendom koji ima stariju verziju PESa (tj. imali bi svi istu verziju igre)? I sl.

 

Valjda je problem u meni, kad je vama to ok :-)

10 godina
neaktivan
offline
Re: PlayStation 4

Zato jer FIFA onda ne bi vise davala licencu za igrače svake godine i ne bi njoj dosta novaca išlo. A ovako fino dobiju svake godine novčeke. Al neka, ionako je to zadnja sirotinja.

Bolje biti ratnik u vrtu nego vrtlar u ratu!
Poruka je uređivana zadnji put pon 21.11.2016 17:56 (JozoBozo121).
13 godina
neaktivan
offline
PlayStation 4

Molim Vas za pomic. Prodao sam PS4 i na njemu je FIFA 17, kako bi dao covjeku prava da igra bez mog accounta? Kako mogu od doma to napravit?

Liverpool is not just a football club,its way of a life.
 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
PlayStation 4

Što se mene osobno tiče, bilo bi mi jednostavnije da imamo FIFA MMO koji me opet košta cca 400kn godišnje i bok. Svake godine ti se resetira progress u FUT-u (ko sezona u diablo 3 recimo), a za ostatak modova si biraš hoćeš li nastaviti staro ili krenuti od nule. Full pojednostavljeno primjera radi.

 

Ali velim, s jedne strane EA dere ogromne pare na ovom pa nema nikakvog smisla dirati način prodaje, a s druge nemaju svi ko ja 5 FIFA na origin accountu nego svake godine ili kupe fizičku ili aktiviraju na poseban account kojeg onda prodaju.

 

 

Željko Vela: Phillip Lahm jedini ima dres s dugim rukavima ---- Srećko Bogdan: Zima mu je, jer je mali
Moj PC  
1 0 hvala 0
9 godina
neaktivan
offline
Re: PlayStation 4
Bash kaže...

Molim Vas za pomic. Prodao sam PS4 i na njemu je FIFA 17, kako bi dao covjeku prava da igra bez mog accounta? Kako mogu od doma to napravit?

 Ne možeš..

 

Ako želiš da igra Fifu, onda moram imati tvoj account kao primarni na svojoj PS4

17 godina
online
Re: PlayStation 4
Hexfire kaže...

Što se mene osobno tiče, bilo bi mi jednostavnije da imamo FIFA MMO koji me opet košta cca 400kn godišnje i bok. Svake godine ti se resetira progress u FUT-u (ko sezona u diablo 3 recimo), a za ostatak modova si biraš hoćeš li nastaviti staro ili krenuti od nule. Full pojednostavljeno primjera radi.

 

Ali velim, s jedne strane EA dere ogromne pare na ovom pa nema nikakvog smisla dirati način prodaje, a s druge nemaju svi ko ja 5 FIFA na origin accountu nego svake godine ili kupe fizičku ili aktiviraju na poseban account kojeg onda prodaju.

 

 

 

Ma ne krivim ja EA, oni znaju da će ljudi kupovati ko blesavi. Teško je mijenjati to sad više.

A i kom ćeš prodati staru Fifu :-P Ima ih tisuće na njuškalu :-)

Ako ništa drugo bar ga pokloniš, da ti ne zagađuje library :-)

17 godina
online
Re: PlayStation 4
Bitanga kaže...

Zašto ne bi sezona 2018 bila DLC (pa kroz njega neka pokriju licence i sl)?

 Zato što će fifu18 opet prodati u 16 milijuna komada i zato što će opet na fifi18 zaraditi na futu prodajom fifa pointsa više nego prodajom nove igre. Vrlo jednostavno...

17 godina
offline
PlayStation 4

Ezio instalirao sam ps vr demo disc us ver i sve radi super osim  vr worlds-a  prikaze mi demo npr vr lounge ali mi nedopista da ga pokrenem ...samo mogu od ponudjenih par njih isprobat ostali prikazu sadrzaj ali ne i x-ich hmmm...

svih 40giga demo-a je skinuto i instalirano...

Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
online
Re: PlayStation 4
movie kaže...
Bitanga kaže...

Zašto ne bi sezona 2018 bila DLC (pa kroz njega neka pokriju licence i sl)?

 Zato što će fifu18 opet prodati u 16 milijuna komada i zato što će opet na fifi18 zaraditi na futu prodajom fifa pointsa više nego prodajom nove igre. Vrlo jednostavno...

 

Al uopće ne kužiš o čemu pričam. No, nema veze, ionako smo pretjerali.

15 godina
online
PlayStation 4

Jel mi moze netko preko team viewera pomoc namjestit nat type na thompson routeru?

http://trakt.tv/user/MjezZza
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: PlayStation 4
4mal kaže...

Ezio instalirao sam ps vr demo disc us ver i sve radi super osim  vr worlds-a  prikaze mi demo npr vr lounge ali mi nedopista da ga pokrenem ...samo mogu od ponudjenih par njih isprobat ostali prikazu sadrzaj ali ne i x-ich hmmm...

svih 40giga demo-a je skinuto i instalirano...

 vr worlds nije besplatan

PSN - darklydexter
17 godina
online
Re: PlayStation 4
Bitanga kaže...

 

Al uopće ne kužiš o čemu pričam. No, nema veze, ionako smo pretjerali.

 Pa kužim ali matematika je jednostavna. Za DLC mogu uzeti 20 eura a za cijelu igru uzmu 80 eura. Dvojba što će nam prodati i nije neka.

17 godina
online
Re: PlayStation 4
movie kaže...
Bitanga kaže...

 

Al uopće ne kužiš o čemu pričam. No, nema veze, ionako smo pretjerali.

 Pa kužim ali matematika je jednostavna. Za DLC mogu uzeti 20 eura a za cijelu igru uzmu 80 eura. Dvojba što će nam prodati i nije neka.

 

Da, to samo znači da su ljudi ovce i daju pare bez pogovora :-)

Nisam nigdje rekao da DLC ne može koštati isto kao i igra. Samo je ideja ta da se igra razvija neovisno o sezonama i podacima. Svi imaju istu verziju igre... ako su golmani bolji u novoj verziji bolji su svima. A prodaješ extra content.

Statistički gledano ljudi jako vole mikrotransakcije i više bi trošili. Meni je manji problem iskeširat tu i tamo za neki unlock po par eura, nego odjednom dati 60-80€ za novu verziju.

Da nije tako ne bi niti DEMO verzije postojale, jer nekome tko ne igra puno nogomet je DEMO sasvim dovoljan za razbit nekoga u couch playu, ni ne treba kupovati ništa.

 

Pogledaj Hearthstone. Dave se u novcima, a igra je besplatna na svim platformama s hrpom DLCova i card packova. I trajati će godinama.

Poruka je uređivana zadnji put pon 21.11.2016 23:22 (Bitanga).
15 godina
offline
Re: PlayStation 4

Kako promjeniti boju na DS4?

Nije sve u sarkazmu, ima nešto i u podjebavanju.. PSN: ROZNER_GT
17 godina
online
Re: PlayStation 4
Bitanga kaže...

 

Da, to samo znači da su ljudi ovce i daju pare bez pogovora :-)

Nisam nigdje rekao da DLC ne može koštati isto kao i igra. Samo je ideja ta da se igra razvija neovisno o sezonama i podacima. Svi imaju istu verziju igre... ako su golmani bolji u novoj verziji bolji su svima. A prodaješ extra content.

Statistički gledano ljudi jako vole mikrotransakcije i više bi trošili. Meni je manji problem iskeširat tu i tamo za neki unlock po par eura, nego odjednom dati 60-80€ za novu verziju.

Da nije tako ne bi niti DEMO verzije postojale, jer nekome tko ne igra puno nogomet je DEMO sasvim dovoljan za razbit nekoga u couch playu, ni ne treba kupovati ništa.

 

Pogledaj Hearthstone. Dave se u novcima, a igra je besplatna na svim platformama s hrpom DLCova i card packova. I trajati će godinama.

I ovi se dave u novcima jer godišnje uzmu nekoliko stotina milijuna dollara na ebenom nogometu i tako svake godine iznova. Prošla fifa se prodala u preko 16 milja komada a ova navodno ruši sve rekorde do sada. Uzmi da je prosječno igra oko 60 dollara a više je pa vidi koliko samo potegnu na samoj igri. Velika većina igra fut i svatko tko ga igra bar jednom kupi fifa pointse. Na to velika većina potroši više novca nego na samu igru. Sada to zbroj i doći ćeš do zasatrašujećeg iznosa koji svake godine iznova uzmu. Što da oni mijenjaju? Pa bili bi budale da dirnu u zlatnu koku koja nese zlatna jaja. Ne smatram se ovcom jer na ono što me ne veseli i u čemu ne uživam ne potrošim niti jednu kunu. GTA kada bude besplatan za plus korisnike neću ga skinuti jer me ne interesira ali potrošiti par tisuća kuna na fifu svake godine ne predstavlja mi nikakav problem. Samo zbog nje imam PS4. Uzeo sam pro a igram samo fifu... i to je to..

17 godina
online
Re: PlayStation 4
movie kaže...
Samo zbog nje imam PS4. Uzeo sam pro a igram samo fifu... i to je to..

 

Vidim da ne možemo objektivno razgovarati :-)

17 godina
online
Re: PlayStation 4
x18x05x kaže...

Kako promjeniti boju na DS4?

Prvi user koji se spoji ima plavu, drugi crvenu, itd.

15 godina
offline
Re: PlayStation 4
Bitanga kaže...
x18x05x kaže...

Kako promjeniti boju na DS4?

Prvi user koji se spoji ima plavu, drugi crvenu, itd.

 Znači ako napravim još usera imat ću druge boje? Ako ih obrišem dal će ostat boja?

Nije sve u sarkazmu, ima nešto i u podjebavanju.. PSN: ROZNER_GT
9 godina
neaktivan
offline
Re: PlayStation 4

"Molim Vas za pomic. Prodao sam PS4 i na njemu je FIFA 17, kako bi dao covjeku prava da igra bez mog accounta? Kako mogu od doma to napravit?"

 

Lol ja sam procito pornic

Poruka je uređivana zadnji put uto 22.11.2016 8:50 (JosipBoss).
17 godina
online
Re: PlayStation 4
JosipBoss kaže...

"Molim Vas za pomic. Prodao sam PS4 i na njemu je FIFA 17, kako bi dao covjeku prava da igra bez mog accounta? Kako mogu od doma to napravit?"

 

Lol ja sam procito pornic

 

I ja isto :-D Reko, a vidi šta je sila kad nas moli :-)

17 godina
online
Re: PlayStation 4
x18x05x kaže...
Bitanga kaže...
x18x05x kaže...

Kako promjeniti boju na DS4?

Prvi user koji se spoji ima plavu, drugi crvenu, itd.

 Znači ako napravim još usera imat ću druge boje? Ako ih obrišem dal će ostat boja?

 

Neće, zaboravi boju, uzmi snickers.

17 godina
neaktivan
offline
Re: PlayStation 4
x18x05x kaže...
Bitanga kaže...
x18x05x kaže...

Kako promjeniti boju na DS4?

Prvi user koji se spoji ima plavu, drugi crvenu, itd.

 Znači ako napravim još usera imat ću druge boje? Ako ih obrišem dal će ostat boja?

Znaci da moras imati vise aktivnih DS4. Prvi aktivni je plavi, drugi crveni itd. Na to je mislio bitanga.

Na nekim igrama se mijenja boja ovisno o zdravlju, oruzju, polozaju i sl.

Mislim da ne mozes sam odabrati boju za DS4.

 

edit#01

Isao sam malo proucavati.

Na PCu mozes.

https://www.reddit.com/r/PS4/comments/1vz7se/how_to_change_ds4_lightbar_colour_pc/

Ima neki App za iOS, ako koristis DS4 za neke igre na iOSu.

 

A Sony, jedino da negje postas prijedlog, pa mozda ubace u koji novi firmware ;)

Battletag - Gobac#2782; Cypher: Ignorance is bliss.
Poruka je uređivana zadnji put uto 22.11.2016 9:40 (Chaky).
15 godina
offline
Re: PlayStation 4
Chaky kaže...
x18x05x kaže...
Bitanga kaže...
x18x05x kaže...

Kako promjeniti boju na DS4?

Prvi user koji se spoji ima plavu, drugi crvenu, itd.

 Znači ako napravim još usera imat ću druge boje? Ako ih obrišem dal će ostat boja?

Znaci da moras imati vise aktivnih DS4. Prvi aktivni je plavi, drugi crveni itd. Na to je mislio bitanga.

Na nekim igrama se mijenja boja ovisno o zdravlju, oruzju, polozaju i sl.

Mislim da ne mozes sam odabrati boju za DS4.

 Imam dva, samo jedan koristim. Nema veze, neka bude plava.

Nije sve u sarkazmu, ima nešto i u podjebavanju.. PSN: ROZNER_GT
17 godina
neaktivan
offline
Re: PlayStation 4
x18x05x kaže...

 Imam dva, samo jedan koristim. Nema veze, neka bude plava.

edit#01

Isao sam malo proucavati.

Na PCu mozes.

https://www.reddit.com/r/PS4/comments/1vz7se/how_to_change_ds4_lightbar_colour_pc/

Ima neki App za iOS, ako koristis DS4 za neke igre na iOSu.

 

A Sony, jedino da negje postas prijedlog, pa mozda ubace u koji novi firmware ;)

 

Battletag - Gobac#2782; Cypher: Ignorance is bliss.
Poruka je uređivana zadnji put uto 22.11.2016 9:40 (Chaky).
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Razmjena igara za PS4/PS5
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice