AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

poruka: 347
|
čitano: 59.863
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
dery kaže...

pa ako želiš dragon konfu,samo mbo i 940 košta 3600 kn,preskupo.Dok za 2700 kn uzmeš Q9440 i mbo i prožvačeš dragona.

 dobro svi smo shvatili da imas intela nemoras vise. ovaj X4 920 bi se mogo piknut uz kakvu biostarku ima ih jeftinih sa 790 chipsetom.
16 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Ma samo ti kažemo o toj tvojoj ''neisplativosti''

usporedia si q9550 i 940 i vidia si da je razlika na strani AMD-a i

dalje se nema šta raspravljat

AMD Athlon 3200+, Asus K8N, 1.5GB DDR, HD 3650 512MB, WD 160GB Maxtror 40GB, Power supply 400W ma šta da kažem zvir bez zuba
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Makić kaže...
dery kaže...

pa ako želiš dragon konfu,samo mbo i 940 košta 3600 kn,preskupo.Dok za 2700 kn uzmeš Q9440 i mbo i prožvačeš dragona.

 Molim te da prestaneš pisat gluposti.
940 u diskontu košta 1800kn, dok matičnu možeš kupit u hardveraja za 650 kn.
Znači 2450kn pa sad reci šta je skuplje
ma mo'š ti kupit i jeftinjava matičnu za 400kn i neki jeftini C5 DDR2, sve to uz boxani cooler od 940 (vidim nitko ne računa malo bolji cooler u cijenu) i da vas vidim kako prelazite preko 3.3GHz...

OC ploče i memorije sa razlogom koštaju "malo" više...

PII je odličan upgrade izbor za one koji imaju ploču koja ga podržava, ali za 100% novi komp. Ne toliko.
17 godina
neaktivan
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Ej shvati onaj ram od 70kn 1 GB i netreba bolji jer overcloca pomocu Multipliera a ne FSB.

AMD Phenom 9950 2,6(OC3,0) /Zalman 8700LED/), DFI LanParty DK790FX M2RS, 2X 2GB OCZ, Reaper 1066MHz, CrossFire Club3D Radeon 4870+Toxic 4850, Hiper 730W.
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Lightning kaže...
Makić kaže...
dery kaže...

 

ma mo'š ti kupit i jeftinjava matičnu za 400kn i neki jeftini C5 DDR2, sve to uz boxani cooler od 940 (vidim nitko ne računa malo bolji cooler u cijenu) i da vas vidim kako prelazite preko 3.3GHz...

 jedina riječ koja mi pada na pamet je LUXX
pogledaj njegovu temu
došao je do 3,4 stabilno uz BOX cooler i temperature od 60C pod LOAD
impresivno
17 godina
neaktivan
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

I za sve intele koji nemaju otkljucan multiplier ako mislis OC moras kupit neku bolju memoriju a za Phenoma2 sve su odlicne

AMD Phenom 9950 2,6(OC3,0) /Zalman 8700LED/), DFI LanParty DK790FX M2RS, 2X 2GB OCZ, Reaper 1066MHz, CrossFire Club3D Radeon 4870+Toxic 4850, Hiper 730W.
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Ah da vidim i da je on to isto uračuna kod sebe, sigurno je stavia najbolju matičnu pa je cjena 2700kn ma daj...

I kakve veze koji je ram i on ga mora isto uvalit, a za cooler bože moj da ide neki malo bolji, jer će i ona na q9550

clockat a ka ono ostavit će stock cooler, ne dri vam ta teorija vodu, sa malo boljiom matičnom, cjena opet neće preć tih 2700 kn

jer za 350-400 kn može nać veoma dobar cooler

AMD Athlon 3200+, Asus K8N, 1.5GB DDR, HD 3650 512MB, WD 160GB Maxtror 40GB, Power supply 400W ma šta da kažem zvir bez zuba
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

ma ne govorim o Q9550 nego o Q9440 a i on je jači od 940 koji ne ide priko 3.8 ghz

doktor za grafe i ludosti
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
dery kaže...

ma ne govorim o Q9550 nego o Q9440 a i on je jači od 940 koji ne ide priko 3.8 ghz

 Jos samo to fali, ako te bas zanima P2 940 ide na 6,5GHz
Evo samo da kazem da je se na stranici (World Overclocing Records Database) pojavio Phenom2 945 i ima jeda theard a on je 6,6Ghz to znaci da ce ona mozda prec granicu od 7GHz
AMD Phenom 9950 2,6(OC3,0) /Zalman 8700LED/), DFI LanParty DK790FX M2RS, 2X 2GB OCZ, Reaper 1066MHz, CrossFire Club3D Radeon 4870+Toxic 4850, Hiper 730W.
17 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Meni nije jasno kako ovaj pentium je clockiran preko 8 GHz ???

CPU AMD Phenom II X4 940 BE BOX cooled with Thermaltake Big Typoon 14Pro, 4.2GHz, ASUS M3A32-MVP Deluxe Crossfire, Sapphire VGA ATI HD4870 X2, Corsair DDR2-800 TW2X4G6400C5PRO 4GB, Western Digital 640 GB, Tagan BZ 800W, Antec Twelve Hundred
 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Batista kaže...

Meni nije jasno kako ovaj pentium je clockiran preko 8 GHz ???

 Jebiga stari Intelovac je jos uvijek rekorder sa 1 jezgrom i Hypertheardingom
AMD Phenom 9950 2,6(OC3,0) /Zalman 8700LED/), DFI LanParty DK790FX M2RS, 2X 2GB OCZ, Reaper 1066MHz, CrossFire Club3D Radeon 4870+Toxic 4850, Hiper 730W.
16 godina
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
ManchesterUTD kaže...
dery kaže...

ma ne govorim o Q9550 nego o Q9440 a i on je jači od 940 koji ne ide priko 3.8 ghz

 Jos samo to fali, ako te bas zanima P2 940 ide na 6,5GHz
Evo samo da kazem da je se na stranici (World Overclocing Records Database) pojavio Phenom2 945 i ima jeda theard a on je 6,6Ghz to znaci da ce ona mozda prec granicu od 7GHz
 Ma ide on i više ali ne govorim o obaranju rekorda več o normalnom i stabilnom oc za nas obične ljude
doktor za grafe i ludosti
Poruka je uređivana zadnji put ned 15.2.2009 22:15 (dery).
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
ManchesterUTD kaže...
Batista kaže...

Meni nije jasno kako ovaj pentium je clockiran preko 8 GHz ???

 Jebiga stari Intelovac je jos uvijek rekorder sa 1 jezgrom i Hypertheardingom
 Mislim da nije, jer ga nisu uspjeli natjerati da uopće digne windowse, a kamoli ih stabilno pokreće i vrti testove. Ovih 8GHz je bilo u BIOS-u.
Windows XP is a 32-bit shell for a 16-bit extension to an 8-bit operating system designed for a 4-bit microprocessor by a 2-bit company that can't stand one bit of competition
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Paolo2612 kaže...
ManchesterUTD kaže...
Batista kaže...

Meni nije jasno kako ovaj pentium je clockiran preko 8 GHz ???

 Jebiga stari Intelovac je jos uvijek rekorder sa 1 jezgrom i Hypertheardingom
 Mislim da nije, jer ga nisu uspjeli natjerati da uopće digne windowse, a kamoli ih stabilno pokreće i vrti testove. Ovih 8GHz je bilo u BIOS-u.
 Oj moj boze pa ima samo jedna slika i ona je iz Windowsa.
http://tokyo.cool.ne.jp/yasukazusimo/82201.jpg
AMD Phenom 9950 2,6(OC3,0) /Zalman 8700LED/), DFI LanParty DK790FX M2RS, 2X 2GB OCZ, Reaper 1066MHz, CrossFire Club3D Radeon 4870+Toxic 4850, Hiper 730W.
16 godina
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Neke recenzije pokazuju da je fenom 2  bolji i od i7,a neki ga svrstavaju u nižu klasu quadova,pri većim rezolucijama.Kao i ova pa bi trebalo čitat između redaka i ne zalijetat se sa odlukama.

doktor za grafe i ludosti
Poruka je uređivana zadnji put ned 15.2.2009 22:35 (dery).
17 godina
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
dery kaže...

Neke recenzije pokazuju da je fenom 2  bolji i od i7,a neki ga svrstavaju u nižu klasu quadova,pri većim rezolucijama.Kao i ova pa bi trebalo čitat između redaka i ne zalijetat se sa odlukama.

 Radi se samo o tome sto procesori pri razlicitim igrama razlicitim rezolucijama, razlicitim detaljima, daju i razlicite rezultate, negdje je bolji jedan negdje drugi...  ti trebas se trebas naci u tome..

npr. AMD Athlon X2 7750+ sam negdje vidio da u jednoj igri ima jedan manje fps nego icore7, a to def nije ista klasa... naravno ne moze se prema tome ravnati, treba pogledati ponasanje u vise testova, onda se vidi razlika :)
AMD Athlon X2 7750+ @3.1Ghz / ASUS M3N78-EM / Kingmax 3 Gb RAM 800 Mhz / Zotac GF8800 GT AMP 512 mb / Seagate-Maxtor 320 Gb / Fortron Blue Storm II 500W
Poruka je uređivana zadnji put ned 15.2.2009 22:49 (igy).
17 godina
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
dery kaže...

ma ne govorim o Q9550 nego o Q9440 a i on je jači od 940 koji ne ide priko 3.8 ghz

 q9440 nepostoji! Postoji samo Q9400 i Q9450(kojeg vise nema).
Konfa: athlon x2 5000+ BE @3,0Ghz /HD4870 512MB/ 2x2GB kingmax 800MHz / corsair TX650W / WD 6400AAKS blue edition / Pioneer 215-DBK / Gigabyte MA 770-ds3 rev2.0/ logitech x-530, Samsung T220(s-panel) LAPTOP - ACER 5630G ( t5800, hd3470,2GBram ,320GB hdd) MSN- drazen016@net.hr Windows 7 x86
17 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Radi se o tome da će mi ovaj Phenom omogućiti nadogradnju, kupim njega, HD 4870 i još 2 GB DDR-a 2, i imam dobar komp još tri godine. Toliko skoro košta i7 sam.

 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Sve je započelo sa time da phenom ll nije isplativ dokazli smo suprotno i nema

se tu šta više raspravljat

AMD Athlon 3200+, Asus K8N, 1.5GB DDR, HD 3650 512MB, WD 160GB Maxtror 40GB, Power supply 400W ma šta da kažem zvir bez zuba
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Phenom II je cisto dovoljan da full iskoristi grafu, neznam sta ce mi jaci proc od tog za gaming?

 

Core i7 nije za gaming on je vise za servere i profesionalne stvari te konvertiranje videa koje ce uskoro raditi graficka(tj. vec radi, ali nema velik broj podrzanih formata videa).

 

 

Konfa: athlon x2 5000+ BE @3,0Ghz /HD4870 512MB/ 2x2GB kingmax 800MHz / corsair TX650W / WD 6400AAKS blue edition / Pioneer 215-DBK / Gigabyte MA 770-ds3 rev2.0/ logitech x-530, Samsung T220(s-panel) LAPTOP - ACER 5630G ( t5800, hd3470,2GBram ,320GB hdd) MSN- drazen016@net.hr Windows 7 x86
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Hyperion kaže...

Phenom II je cisto dovoljan da full iskoristi grafu, neznam sta ce mi jaci proc od tog za gaming?

 

Core i7 nije za gaming on je vise za servere i profesionalne stvari te konvertiranje videa koje ce uskoro raditi graficka(tj. vec radi, ali nema velik broj podrzanih formata videa).

 

 

 Ti zaboravljas da za par mjeseci dolaze nove serije grafičkih kartica koje će trebati nahraniti procesorskom snagom...
Commodore 64 , 0.985MHz , 64Kb RAM, VIC II 6567/8567(PAL)
17 godina
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
mtopol kaže...
Hyperion kaže...

Phenom II je cisto dovoljan da full iskoristi grafu, neznam sta ce mi jaci proc od tog za gaming?

 

Core i7 nije za gaming on je vise za servere i profesionalne stvari te konvertiranje videa koje ce uskoro raditi graficka(tj. vec radi, ali nema velik broj podrzanih formata videa).

 

 

 Ti zaboravljas da za par mjeseci dolaze nove serije grafičkih kartica koje će trebati nahraniti procesorskom snagom...
 Da a ti ces uzet core i7 mozda? 90% hrvata nema para za takvo sto, a toliko njih nezna ni sta je print screen.
Konfa: athlon x2 5000+ BE @3,0Ghz /HD4870 512MB/ 2x2GB kingmax 800MHz / corsair TX650W / WD 6400AAKS blue edition / Pioneer 215-DBK / Gigabyte MA 770-ds3 rev2.0/ logitech x-530, Samsung T220(s-panel) LAPTOP - ACER 5630G ( t5800, hd3470,2GBram ,320GB hdd) MSN- drazen016@net.hr Windows 7 x86
16 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Hyperion kaže...
mtopol kaže...
Hyperion kaže...

Phenom II je cisto dovoljan da full iskoristi grafu, neznam sta ce mi jaci proc od tog za gaming?

 

Core i7 nije za gaming on je vise za servere i profesionalne stvari te konvertiranje videa koje ce uskoro raditi graficka(tj. vec radi, ali nema velik broj podrzanih formata videa).

 

 

 Ti zaboravljas da za par mjeseci dolaze nove serije grafičkih kartica koje će trebati nahraniti procesorskom snagom...
 Da a ti ces uzet core i7 mozda? 90% hrvata nema para za takvo sto, a toliko njih nezna ni sta je print screen.
 ma jok, ja cu mjenjat konfiguraciju za jedno godinu i pola... za sada mi je moja konfiguracija cisto ok imam E8400 , ionako nema puno igara koje koriste vise od 2 jezgre procesora, plus to da moj stari CPU E8400 nije nista puno losiji od Phenoma II u igrama, cak naprotiv VIDI
Commodore 64 , 0.985MHz , 64Kb RAM, VIC II 6567/8567(PAL)
17 godina
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Na drugim stranicama je malo drugacije, ali nema veze tu su negdje...

 

Da ja imam q6600 ili e8200/8400 nebi kupovao novi proc, ali hebiga imam athlona x2 5000+ BE koji nece radit iznad 3,0GHz da ga hebes, a na staroj maticnoj je isao 3,1Ghz.

 

A recimo kad bi mog stavili u taj review(clockanog na 3,0GHz) bio bi na dnu ljestvice sa duplo manje frame-ova, zato idem ja lijepo novog phenoma upiknut i miran sam barem 1god.

Konfa: athlon x2 5000+ BE @3,0Ghz /HD4870 512MB/ 2x2GB kingmax 800MHz / corsair TX650W / WD 6400AAKS blue edition / Pioneer 215-DBK / Gigabyte MA 770-ds3 rev2.0/ logitech x-530, Samsung T220(s-panel) LAPTOP - ACER 5630G ( t5800, hd3470,2GBram ,320GB hdd) MSN- drazen016@net.hr Windows 7 x86
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Hyperion kaže...

Na drugim stranicama je malo drugacije, ali nema veze tu su negdje...

 

Da ja imam q6600 ili e8200/8400 nebi kupovao novi proc, ali hebiga imam athlona x2 5000+ BE koji nece radit iznad 3,0GHz da ga hebes, a na staroj maticnoj je isao 3,1Ghz.

 

A recimo kad bi mog stavili u taj review(clockanog na 3,0GHz) bio bi na dnu ljestvice sa duplo manje frame-ova, zato idem ja lijepo novog phenoma upiknut i miran sam barem 1god.

 Pa sasvim je logicno tebi ici na phenom II zato što imaš maticnu za AMD, al recimo ljudima koji imaju C2D i C2Q se neisplati mjenjat sve radi 5% boljih performansi, isto tako se neisplati prelazit na i7 jer je za sada preskup, a danasnji C2D procesori dobro sluze i jos ce barem godinu dana dobro sluziti, pa kasnije kad izađu novi procesori i ljepo si kupim cjelu konfiguraciju i sve 5.
Commodore 64 , 0.985MHz , 64Kb RAM, VIC II 6567/8567(PAL)
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Floki kaže...

Radi se o tome da će mi ovaj Phenom omogućiti nadogradnju, kupim njega, HD 4870 i još 2 GB DDR-a 2, i imam dobar komp još tri godine. Toliko skoro košta i7 sam.

Nisam znao da najjeftiniji i7 košta 3500kn... mislim ako je suditi po tvoje upgrejdu, reklo bi se da toliko košta.
mtopol kaže...
 Ti zaboravljas da za par mjeseci dolaze nove serije grafičkih kartica koje će trebati nahraniti procesorskom snagom...
Ma koliko ovaj TSMC-ov 40nm proces "pušta" bit će ti potrebnije 1kW napajanje nego novi procesor za sljedeću seriju grafičkih :D

Imam doma 4 računala, na 2 od njih je AMD: Mobile Barton 2500 @ 2.8  i A64 X2 5200 (ili tako nešto) stock, a od druga 2 su Intel dual i quad core, i u normalnom radu nije baš da "osjetim" neku razliku. Kad se pokrenu benchovi onda je razlika očita, a jedino za šta meni računala koriste je da njima zarađujem "za kruh"... pa meni nikako PII ne odgovara jer je sporiji u onom što ja koristim.
A računala sam naveo da sad ovdje ne mislite "kako ima Intel pa tjera vodu na svoj mlin"
Da pitate par mojih prijatelja znali bi da sam kad je intel imao P4 seriju pljuvao po njima naveliko...

Jednostavno mislim da je AMD kapitalno "omašio" sa ovim Phenomom, otjerao je ljude od njega najprije onim TLB greškama, pa katastrofalnom prvom revizijom i sad ovo. Možda i je dobar, ali je malo prekasno stigao.

I molim lijepo neka mi se jave oni kojima je bitan "rekord" u overclockingu na 6Ghz. Samo tako da vam mogu reći "Get a life".
Koga briga za to kad moraš investirat 5000kn u opremu da to postigneš na 5 minuta?


17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Lightning kaže...
Floki kaže...

Radi se o tome da će mi ovaj Phenom omogućiti nadogradnju, kupim njega, HD 4870 i još 2 GB DDR-a 2, i imam dobar komp još tri godine. Toliko skoro košta i7 sam.

Nisam znao da najjeftiniji i7 košta 3500kn... mislim ako je suditi po tvoje upgrejdu, reklo bi se da toliko košta.
mtopol kaže...
 Ti zaboravljas da za par mjeseci dolaze nove serije grafičkih kartica koje će trebati nahraniti procesorskom snagom...
Ma koliko ovaj TSMC-ov 40nm proces "pušta" bit će ti potrebnije 1kW napajanje nego novi procesor za sljedeću seriju grafičkih :D

Imam doma 4 računala, na 2 od njih je AMD: Mobile Barton 2500 @ 2.8  i A64 X2 5200 (ili tako nešto) stock, a od druga 2 su Intel dual i quad core, i u normalnom radu nije baš da "osjetim" neku razliku. Kad se pokrenu benchovi onda je razlika očita, a jedino za šta meni računala koriste je da njima zarađujem "za kruh"... pa meni nikako PII ne odgovara jer je sporiji u onom što ja koristim.
A računala sam naveo da sad ovdje ne mislite "kako ima Intel pa tjera vodu na svoj mlin"
Da pitate par mojih prijatelja znali bi da sam kad je intel imao P4 seriju pljuvao po njima naveliko...

Jednostavno mislim da je AMD kapitalno "omašio" sa ovim Phenomom, otjerao je ljude od njega najprije onim TLB greškama, pa katastrofalnom prvom revizijom i sad ovo. Možda i je dobar, ali je malo prekasno stigao.

I molim lijepo neka mi se jave oni kojima je bitan "rekord" u overclockingu na 6Ghz. Samo tako da vam mogu reći "Get a life".
Koga briga za to kad moraš investirat 5000kn u opremu da to postigneš na 5 minuta?


 Da pogledas onu LUXXovu temu vidio bis da si sve ovo uzalud pisao.
AMD Phenom 9950 2,6(OC3,0) /Zalman 8700LED/), DFI LanParty DK790FX M2RS, 2X 2GB OCZ, Reaper 1066MHz, CrossFire Club3D Radeon 4870+Toxic 4850, Hiper 730W.
17 godina
neaktivan
offline
AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review

Nisam čitao, samo sam gledao sličice :D

 

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=218048

 

Izgleda da se netko potrudio i složio gaming test, tj. kakvog utjecaja ima procesor na multi-card konfiguracije.

U svakom slučaju, isto šta su zaključili na HardOCP, ako igraš na 1920x1200 ili tu negdje procesor ti nije bitan...

 

Znači ne samo da "nema smisla kupovat i7" za igranje, nego čak nema smisla upgrejdat Phenom I ili A64 X2 na PII...

Bačene pare za ljude koji ionako ne koriste 4 jezgre...  ali uvijek ima ljudi koji se jave sa postom tipa "ma da, ja koristim winamp, i 20 stranica u firefoxu odjednom, pa još igram solitare i word otvoren, definitivno mi trebaju 4 jezgre" - NE trebaju vam.

 

Ako imaš PI (ili A64) ne bacaj lovu na PII... bolje kupi bolju grafičku :D

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Lightning kaže...
Jednostavno mislim da je AMD kapitalno "omašio" sa ovim Phenomom, otjerao je ljude od njega najprije onim TLB greškama

Ajmo u soma kuna da pojma nemaš što je TLB greška, niti da su C2 i (mozda) i7 imali slicnih problema.
17 godina
neaktivan
offline
RE: AMD Phenom ll X4 920 & 940 Review
Hyperion kaže...

Na drugim stranicama je malo drugacije, ali nema veze tu su negdje...

 

Da ja imam q6600 ili e8200/8400 nebi kupovao novi proc, ali hebiga imam athlona x2 5000+ BE koji nece radit iznad 3,0GHz da ga hebes, a na staroj maticnoj je isao 3,1Ghz.

 

A recimo kad bi mog stavili u taj review(clockanog na 3,0GHz) bio bi na dnu ljestvice sa duplo manje frame-ova, zato idem ja lijepo novog phenoma upiknut i miran sam barem 1god.

 X2 5000 je turbo procesor. Nemaš ga zašto mijenjat. Zašto neće preko 3 GHz? Koja je matična?
Mount Vision Pro
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice