Što se događa s našim društvom?

 http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Policija-o-saslusavanju-mladica-koji-je-na-facebooku-tvrdio-da-su-glupi-On-je-dragovoljno-pristupio-na-razgovor

Ne moraš ni zube donirat.. pa ostaneš bez njih..

 Bre Ćirko.

Da je balonja došao policajcu Đoniju i u lice mu rekao da je glup ko krac, da sam policajac bez pardona bi ga odveo u postaju na hlađenje. Prvo, šta se imaš tako bilo kome obraćat - za to se dijeli fliska zauvo, drugo šta imaš vrijeđat tog i tog policajca jer je eto policajac koji je plaćen da bude "budala" i da nekog vraga štiti, pravi reda, da služi zakonu.

Ovako kad se lik "doma" posere, šta ga ima tko drkat na račun poreznih obveznika.

Još jedino ostavljam mogućnost da je ovaj Matej Poboj, a koga pak privedeni vrijeđa - zapravo policajac ("... Matej Poboj.. nema policajac nikakvu školu... Ti si očito pandur.. debilčina.. glup ko.."). No onda se postavlja pitanje, koji krac taj policajac koristi "firmu" za privatne obračune po fejsu i šta uopće radi na Pernarovom zidu. Zamisli daš nekom od moderatora TD ili "ga" u temi s avionima prozoveš neznalicom i taj mjesec ne dobiješ BUG.

Apropo zaljeva. Očekujem od naših kokošara da sa Srbijom riješe granicu do preksutra i da podjele to po sredini Dunava i da se oko toga sa Srbima više ne zajebavamo. Ako ima neđe neka ada, neka na njoj naprave ringišpil - malo si vamo malo si tamo, stol za igrat šah i onu tabelu di bi pisalo da eto svako može sjedit u svojoj državi i igrat skupa šah (ili prikladnije - čovjeće ne ljuti se). Stavili su predsjednicu vlade s Krka, em je gay.. neznam šta još moraju da urade da bi im pustili tih 30 vrba sa lijeve strane. Vrijednost te zemlje šta bi izgubili je valjda 40 puta jeftinija od toga da te ade i onostrane parcele povezujemo mostovima. Time bi poslali napokon neku normalnu poruku svijetu.

Neznam šta je problem s Crnogorcima oko Prevlake, iako smo se nešta dogovorili, još se valjda nikom neda oko toga zezat - al i to treba dogovorit s njima da ostane problem samo Slovenac. Njima pak treba poklonit nekakvih 300km2 mora tamo oko Palagruže, da im se akvatorij službeno poveća 45 puta - čime bi stali uz bok sa Gibraltarom, pa valjda neće više imat komplekse oko zaljeva - tada vidim možebitnu soluciju problema.

Sta veceras ti kad si tako mudar, pametan i pronicljiv ?

Ajmo racunat prvo....

http://www.glas-slavonije.hr/313762/4/Na-istoku-Slavonije-cijena-hektara-zemlje-10000-eura

Eto neka je upola, neka je hektar 5000€. Onda Tih tvojih 30 vrba + ovo jel..,

http://www.glas-slavonije.hr/229900/1/Hrvatskoj-nedostupno-10000-hektara-uz-Dunav-Srbija-izbjegava-dogovor

Znaci neka onako ugruba racunica vrijednosti te zemlje bi bila 50.000.000,00€ tj. ako imas problem sa nulama onda slovima - Pedeset milijuna eura, cca.

Eh sad dok je jos Francek hodao zemljom, 1997.g.  jedan ovakav most je kostao oko 10 milijuna DEM tj. oko 5 milijuna €.

Istina, Dravski je ali 1400m pa i na Dunavu bi bio cist ok., nije da nam treba autoput prema tamo. 2 kolnicke i 2 pjesacke trake cist dosta. S obzirom da je u zadnjih 20 godina i gradnja sigurno napredovala moze biti samo jeftiniji.

Dakle za te pare da se sagraditi 10 takvih mostova + ostaju na pride Vrbe za sjes ispod njih.... OK i 2-3 mosta na tom podrucju bi bilo vise nego dovoljno jer postoje 3 "veca djepa" koji se protezu s onu stranu Dunava.

https://www.google.hr/maps/@45.7261168,18.8136042,10.62z?hl=hr

Da to poklonimo poslali bi poruku da nemamo mozga tj. da smo opet Guske, ti slobodno budi Gusan u magli ali dosta smo mi kroz povijest davali svoje. Slobodno daj svoju bascu, oranicu ili kucu kome god zelis, to je tvoje pravo.

Naravno ako svoje posjedujes, sa tudjim qli.... lako je gloginje mlatiti.

 Ali svejedno su te ti klinci uspjeli (nadajmo se) poduciti da masa nije isto sto i volumen.

Sve su iste!

Pa o tome se i radi da nemaju nikakve osnove. 

Da ne bi bilo da ja imam nešto protiv murije - nemam. Branio sam onog osiječkog policajca koji je zaustavio onu ženu zbog prelaska na crveno, a onda ona svojim idiotskim ponašanjem isprovocirala sve što je kasnije bilo i bio sam protiv Ostojića koji je umjesto na stranu policajca koji je radio svoj posao, stao na stranu žene. 

Da se ne lažemo, ja volim i uniforme i oružje i u ovih nekoliko godina koliko sam u ersoftu sam vidio da su najpošteniji igrači upravo ovi šta su u pravom životu policajci i specijalci - bilo bivši ili aktivni. Uvijek korektni, drže se pravila, priznaju pogotke, nikad incidentni - gušt za igrati s njima. (Najgori su klinci koji prave vojske nisu vidili i koji dođu s treningom "Ko djutija" i onda kad skuže da to sa stvarnošću nema veze, polude i divljaju na terenu). 

Ali - ovakva zloporaba službene ovlasti i položaja gdje se komentar na fejsari predstavlja kao povreda članka koji se očito bavi vrijeđanjem službene osobe u postupanju je totalno neprihvatljiva. 

Tko je tako ukurcu i osjetljiv i ide na Fejsaru tražit tko to "ružno o njemu priča" i onda bi mu se osvetio korištenjem službenih ovlasti - taj nije za policiju nego za psihologa. 

- problem je u (slobodnoj) interpretaciji.. u kompletnom sistemu koji dozvoljava da svatko na svoj način, po želji, (ne)provodi ili tumači neki zakon.

- .. država slučaj? Nevažno koji primjer se uzme, sve je od slučaja do slučaja, pa i maltretiranje (kad se prekorače ovlasti i zakoni, a to je jako teško kontrolirati.. i potrebna je 'medijska buka' ..).

.. pa zašto ne i na ovom primjeru (nedavno Sisak, odbačeno..). Treba to malo prodrmati, malo da se shupćići stisnu (za fotelju)..

- policija ima (o)vlast, policija mora biti pod kontrolom zakona. Sankcionirati svako laprdanje i kad samo miriši na zlouporabu (maltretiranje). .. .tad ka bi bilo poželjno, da sad netko ostane bez fotelje, onak, 'za primjer'.

.. pa da napokon policija (i tužiteljstvo) rade svoj posao, provode zakone, ne po osobnom feelingu i volji, nego po (slovu) zakonu i to kad imaju OSNOVE. Sve ostalo mora biti po kriteriju ili-ili, sankcionirano (ili je opravdano ili nije, nema treće opcije).

+ btw, kritizirati vlast, politiku, rad policije.. je legalno, dok vrijeđanje nikome nije dozvoljeno. Interpretacija se ne može prepustiti policiji. .. odnosno, postave li si oni pitanje kod deložacija ili 'davljenja' aktivista? Policija (osoba-djelatnik) mora razmišljati jedino u takvim slučajevima, ne u ovakvim, .. nek pitaju pravnika, pa do Sabora, tumačenje. Tek nakon takvog tumačenja (koje bi konkretne fejsbuk postove tumačilo kao vrijeđanje službenen osobe) bi policija imala pravo bilo što... pa i 'informativno'.

- forma uvredljivog komentara? .. = vrijeđanje službene osobe?

- informativni razgovori su pomogli u čemu? Bit će podignuta optužnica?

- po zakonu, ustavu, jednakost pred zakonom... to znači, da svatko tko bi bio kao u ovom slučaju optužen-osuđen (i za neosporno kazneno djelo, za dokazanu krivicu itd..) ima pravo tužiti RH jednostavno jer se isto pravilo ne primjenjuje na sve jednako.. odnosno, posotoje dokazi da druge osobe rade isto djelo, što radi država (tužiteljstvo) ili policija? Po toj osnovi, ako bilo tko bude kažnjen, može tražiti odštetu (Rojsova kućica pod bregima kao primjer) i dobiti je. Tek tad nećemo biti država-slučaj, kad se zakoni provode jednako, kao osnova svih ustava i zakona.. ne se igrati s pendrekom nad jednim pojedincom, tad je to ipak (selektivno) maltretiranje, pa i kad je po zakonu, jer (jednakost!)...

 A na temelju čega si ti zaključio da ja ne razlikujem masu i volumen? Da ne odgovorim na pitanje sa protupitanjem, i tako impliciram da imam nešto protiv tebe i da se želim svađat, evo na temelju čega sam ja zaključio da ne razlikuješ masu i težinu. Jeli se u toj ili ovoj temi spominje pojam mase? Ne spominje. Odakle ti onda ta riječ i zašto je spominješ prvi? U onoj temi se pričalo o težini, i ako ti spominješ pojam mase, jedini logičan zaključak je da ne razlikuješ težinu i masu.

Full disclosure - ni ja ne znam što je masa. Da nisam pročitao Tončijev komentar prije par godina, mislio bi da je to ista stvar. Ja sam guglao taj pojam jer se svaki dan susrećem sa njim čitajući vijesti iz astronomije, ali nisam uspio shvatit. Vektor je ja mislim dimenzije objekta i smjer njegovog kretanja u jednoj vrijednosti. Možda moj mozak uopće ne može to shvatit. Evo ako mi netko to može objasnit kao potpunom laiku, kao ekonomistu iz obitelji ekonomista, ja ću mu sigurno biti vječno zahvalan.

 1. Uvredljiv ton nije upotreba riječi kao debil i glupan. To je čista, full frontal, uvreda. 

 2. Građanin ima pravo kritizirati stanje u policiji, ali u njegovom komentaru se ne vidi kritika (samo napomena da nisam napisao kritika i argumenti za tu kritiku), dakle sadržaja nema i ostaje samo forma tj. uvredljiv komentar.

 3. Reagiranje na množinu (službenike) ili jedninu (službenika) je bitno samo zbog pravne osnove za tu reakciju tj. nepostojanje iste, famozni članak 17. Ja sam već napisao da nemaju pravnu osnovu za reagiranje na taj komentar, i da mislim da je opravdano njihovo slobodno interpretiranje tog zakona i reakcija. Dodatnih komentara po tom pitanju nemam.

---

Mislim i da treba odijeliti vrijeđanje policije i vrijeđanje građana. Ja ne mislim da je ikakvo vrijeđanje privatljivo u civiliziranom društvu. Mislim ovakav ton koji sam pročitao na onom linku je ono dno rudarskog okna i drago mi je što ne idem na takve online zahode. Takvo ponašanje svakako zahtjeva neku regulativu i sankcioniranje u obliku kicka, bana ilii potpune suspenzije računa - ali ne i reakciju policije. Međutim, ako se vrijeđa policija, ako se radio o čistom vrijeđanju, jer riječi glupan i debil u moru konstruktivnih kritika i eventualno argumenta za te kritike bi se sigurno tolerirale - e onda već smatram da treba reagirat privođenjem u policijsku postaju na informativni razgovor.

 Dao sam ti TU zbog lijepog citiranja u gluvo doba. Takođe suosjećam Ćirko sa tobu po pitanju žene.. mislim da smo svi koji smo online nakon 22h oženjeni :)

Kako neznaš tko je Ćirko?

Vidiš da sam pod stres i ti pitaš tko je Ćirko.

Što se tiče uvrede.. nekako mi želja za slobodom govora nalaže da bi svatko trebao moći slobodno se izražavati, kritizirati pa i vrijeđati. Taj momak ima pravo na svoje mišljenje makar bilo glupo. Da se na cesti obratio službenoj osobi na uvredljiv način, nemam ništa protiv da ga se odvede "na razgovor" jer sa razlogom imamo službene osobe da riskiraju glavu i provode zakone i nije fora da im prilaze budale i govore im da su neškolovani kreteni dok u smjeni riskiraju metak. Policajce treba poštivati što ne znači da bi ih se netko trebao bojati. Policija je mogla postupati da ga je netko prijavio, no po dostupnim informacijama vidimo da policija iz nekog razloga prati Pernarov zid i da drka ljude koji po njemu pišu. Zašto? Neznam Ćirko.

Sa policijom nemam neugodnih iskustava, pače svaki put sve pristojno, hvala, molim, doviđenja..

Kako ne, kritika u njegovom komentaru glasi: policijski službenici u Hrvatskoj su u pravilu nedovoljno obrazovani, nedostaje im kritičkog razmišljanja i slušaju nadređene čak i onda kad bi trebali znati da postupaju protivno pravilima.

Po tvojoj logici bi se mogli sankcionirati i stereotipni komentari o plavušama, inženjerima, programerima, dizajnerima, bauštelcima... Puno toga rečenog o tim skupinama je full frontal uvreda kad je usmjereno na konkretnu osobu, a podrugljiv komentar kad je usmjeren u neodređenu skupinu.

Zašto bi postojale svete krave?

https://web.facebook.com/Republika-Istra-1269407386463739/?fref=ts

Kakvi kraljevi - uspjeli su zatrolat 90% kockoglavih, a bogami doveli i neka čisto fajn pitanja državotvornosti

 To je istina, ali treba i njih razumjeti ispred ostatka Hrvatske su 10 godina. 

Razvijeni su i moćni ostatak hrvatske Istru samo guši.

Nadam se da se to neće dogoditi da dođe do odcjepljenja, ali nije nerealno da do toga dođe.

 Definitvno se slažem s tobom, sve si rekao. :)

Neš ti "dokaza", kod mene na 5km dvije ulice maršala Tita, pokoja ulica raznoraznih ofenziva a nađe se i par Pionirskih. Nikoga od domaćih to ne dira ni najmanje. 

Baš se neki dan neki dojdeki usprdili kak glavna gradska ulica može imati takvo ime pa su ih lijepo stanari obavijestili da ju mogu nazvati i "ulicom žrtava HDZ-a" ako budu oni platili mijenjanje adrese na svim dokumentima i nove table sa kućnim brojem.  

Hrvatski šovinizam (kao i svaki šovinizam) je najprije zločin protiv vlastitog naroda kojega tobože štiti i inherentno autodestruktivan i završava u katastrofi. 

Istra je izvrstan primjer jer u Istri prvenstveno žive Hrvati koji su sami preživjeli ili su potomci onih koji su preživjeli talijanski fašistički teror i oni etnički Talijani koji su nakon rata odlučili ostati u Istri, dakle ideološki protivnici talijanskog fašizma koji su zajedno sa svojim susjedima, u prvom redu Hrvatima i Slovencima koji tamo žive, zajedno trpili pod fašizmom. Dakle, radi se o ljudima koji nisu "slučajno" dospjeli u Hrvatsku, nego svjesno i nakon patnje i svojim izborom. 

Domaći šovinisti ih neprestance proglašavaju "talijanskim izrodima", "Srbima", "nehrvatima" i čine sve u ovih 27 godina da u Istrijana izazovu nelagodu i osjećaj nepripadanja Hrvatskoj. 

Mislim kao i ti da je ovo gore čisto trolanje, a ne nikakav stvarni pokušaj odcjepljenja, ali kretenima koji dio vlastitog naroda tako olako odbacuju i etiketiraju bi se moglo s vremenom "posrećiti" i stvarno učiniti Istrijane alergičnim na te neke Hrvate koji ih očito ne doživljavaju kao svoje.