Što se događa s našim društvom?

Teško je danas, na uobičajenim žutilo portalima, naći nešto što iole kvalitetno oslikava što se događa s našim društvom. Za mene je ovo jedan od tih članaka 

http://www.index.hr/vijesti/clanak/novi-detalji-pljackas-iz-zagreba-skoro-pobjegao-s-40000-kuna-dajte-pare-imam-bombu/946184.aspx

Za one koji ne čitaju: 71-godišnji penzić išao opljačkat banku, zamaskiran šalom, prijeteći bombom koju nije imao, na Cvjetnom trgu - ovi mu dali pare(40k), a zaštitar ga zadržao do dolaska policije. The end.

To je to, za mene sva tragikomedija ovog društva i njegove putanje u jednoj rubrici crne kronike, sa smiješno amaterskim početkom, loše promišljenim zapletom i još tupljim krajem, bez klimaksa, bez ičega, samo očaj i tupilo..što reći

Link: Panika u Zagreb! Ljudi u crvenome...

Kaj velite na ove ljude u crvenome? Idu po zgradama i zvone ljudima. Čak dolaze i po noći?

Da to nije opet neka kalunovska fora?

Usred radnog vremena odrasli ljudi glume maškare???

Zakaj meni ne dojdu na vrata???

@fer-de-lance

Ma problem je malo širi. Koliko sam čitao...

Djeca sama doma, a te spodobe zvone na vrata. Onako za djecu su baš kao iz nekoga horora.

 ubit boga u debilu 

Ovo jahanje po "STEM-u" kao rješenju svih problema je filozofija idiota. Ima izreka da čovjeku koji ima čekić svaki problem liči na čavao. Ekipi s tehničkim obrazovanjem početak i kraj svega je tehničko rješenje problema. (Ne svima - danas sam baš razgovarao s mojim frendom Svenom Marušićem koji je počeo kao programer i FER-ovac i govori kako često zavidi društvenjacima na široj vizuri koju imaju zahvaljujući svom obrazovanju od njega).

K tome, kako su van svoje struke slabo obrazovani, takvima posebno smetaju društvene znanosti jer ih smatraju "beskorisnima" iz jednostavnog razloga što ne znaju ništa o njima. 

Ova spika "ili STEM ili društvene znanosti" je glupa na tonu razina. Prva je da se jedno stavlja u opreku drugome, a radi se o komplementarnom znanju. 

K tome, trenutno je srž problema modernog svijeta izuzetan tehnički napredak koji donosi promjene u društvenoj realnosti, a kojima se društva nisu u stanju sistemski prilagoditi. STEM na tu temo može reći isto što i poslovična Marica o krivom kurcu - ništa. Dapače, svima koji tek planiraju upisati studije savjetujem da najozbiljnije razmotre neku od grana društvenih znanosti - za 15 godina programeri će biti konjunkturni kao danas postolari ili krojači. Nimalo.

Studiram računarstvo i matematiku i guranje STEM-a, matematičkog, računalnog i algoritamskog razmišljanja i čega već ne kao osnove svega mi strašno ide na živce.

Ovom si porukom dosta stvari pogodio baš u sridu. Ovo kako je ekipi tehničkim obrazovanjem početak i kraj svega je tehničko rješenje problema je apsolutno pogođeno. Iz iskustva, ako si imalo lijevo orijentiran, praktički je nemoguće pronaći zajednički jezik o društvenim pitanjima s većinom ostalih studenata tih fakulteta. Razine uskogrdnosti   (po društvenim i političkim stavovima da ne bude zabune) kakve se tu nalaze ćeš teško naći nekim drugim mjestima.

A ovo da će programeri za 15 godina biti kao danas postolari i krojači bi trebalo biti jasno valjda svakome tko išta zna o ovoj struci.

Ja se nekako ne slažem s time.

Razvijanje logike - pa makar i programerske, možda društveno otupljuje (narodski :izopćuje), no ipak stimulira logički dio mozga i ja imam potpuno suprotno iskustvo od kapetana Soap-a (barem kod starijih).

A ovo za izumiranje, eh....Možda samo programiranje "kakvog" poznamo.

Izumiranje je preteška riječ svakako.

Nabijem Bandića, holding i njihove predizborne igre na kukuruz. 

http://www.jutarnji.hr/vijesti/zagreb/svi-detalji-o-velikom-novitetu-u-zagrebackom-javnom-prijevozu-deset-stvari-koje-morate-znati-o-zet-ovoj-karti-za-4-kune/5557587/

Nisam ni sumnjala da će ZET karte od 4 kn vrijediti samo tamo gdje ima od njih političke koristi. Nek se ljudi voze tramvajem od Črnomerca do Maksimira za 4 kn(vožnja traje manje od pola sata), a ovi ostali jadnici nek 2 stanice po Zaprešću ili Velikoj Gorici plaćaju 10kn. Ipak treba negdje nadoknaditi tu lovu.

Ista stvar kad je velikodušno ponudio besplatan prijevoz za 01.11 i tokom svakog vikenda u 12 mjesecu. Naravno da to nije vrijedilo za liniju 172, još su i sve kontrolore prebacili u Zaprešić. 

I sad nek mu plaćam 20kn u jednom smjeru za 30 minuta vožnje do Črnomerca. Ne pada mi na pamet. Povratna HŽ do Glavnog dođe manje od 30 kn.

A kad sam već kod HŽ-a i tu se vidi kako se grad brine za ljude koji putuju vlakom. Ni jedan pristup stanicama nije očišćen.

Cesta od stanice Kustošija do podhodnika na Zagrebačkoj ima 5 cm leda i dan danas. Klanječka ulica nogostupi sklizana samo takva.

Pa ako već nije u nadležnosti grada da čiste gdje su onda komunalni redari?? Jel toliko teško bacit malo soli pa uspostavit račun i kaznu onome tko nije očistio. Jel se ljudi trebaju polomit da bi genijalci nešto poduzeli. Nevjerojatno da je moja selendra bolje očišćena od Zagreba.

Programiranje je širok pojam dečki...

 Za nekoga tko nije u tom krugu, možeš pojasniti više o ovome? Ako nije problem.

- zanimljivo (osim što je Drago odlično konstatirao..).

- ali, zapravo se guraš u kritiziranu skupinu (fahidiota..) pogotovo bode u oči, politički stav kao razlog neslaganja (istovremeno ''drugi'' su uskogrdni).. nikako to ne vidim u 2+2 kao relevantno, a inače si 'čist' OK'' :)) ... simptomi linuxoida.

'naši' programeri (što god to bilo), su imali do sada vrlo dobar status-uspjeh gledajući globalno, jedan od razloga (po meni) je upravo širina znanja za razliku od zapadnjačke škole (specijalizacije u jednoj grani, predmet, bez ostalih predmeta kao povijest, zemljopis, sociologija, knjigovodstvo..). U tom kontekstu mi je drago što blolonjizacija zapinje. Jer, Fahidiot je na kraju ipak idiot, samo s prefixom, robot ograničen na jednu operaciju koji može raditi na fordovoj traci kao varioc... pri tome ne zna ni skuhati čaj. Za tog robota to i nije mana, za čovjeka ipak je.

Javi mi se za 15 godina.

Djelomice si u pravu, radi se samo o tome da mi se nije dalo objašnjavati. Za ovo što sam ja rekao ne treba mi Vidoviti Milan ni staklena kugla - valja pogledati kako stvari stoje u firmama koje predvode u toj grani tehnologije - Google, Amazon, Microsoft, IBM... (IBM praktički sada zapošljava samo ekipu s doktoratima, BTW).

U Googlu doktori, a inženjerskih smjerova, rade kao podvornici. Zašto - jer je Google glup? Ne, nego zato jer razina tehnologije na kojoj se tamo radi je jednostavno takva da i oni s ekstremno visokom tehničkom naobrazbom jednostavno nisu svidovoljno dobri da bi operativno radili na tehnologijama koje tvrtka razvija. 

Mi smo došli već sada do stupnja razvoja računalnih algoritama gdje softverskom inženjeru ili programeru pod njim nije posve jasno što se, zapravo, događa u programu i zbog čega neki ekspertni sistem ili neuronska mreža donosi ove ili one odluke i dijelovima sustava ili čitavom sustavu pristupa se skoro kao crnoj kutiji koja ima mogućnost treniranja i dodavanjem novih ulaznih podataka tvikaju se izlazi da bi bili sličniji onome što nam optimalno treba. 

Kad sam rekao "programeri", naravno da sam mislio na školovane programere, inženjere koje njofra iz nekog razloga ne smatra "običnim" programerima. Problem s budućim "inženjerima" u njofrinom smislu nadljudi koji će uvijek imati posla i valjda će biti uvijek deficitarno zanimanje je da, gledamo li po primjeru gore navedenih tvrtki koje prednjače u informatičkim tehnologijama, jednostavno ih nije moguće sve obučiti za to da budu genijalci. 

Nemojte se zavaravati da svatko može raditi u Googleovom odjelu koji se bavi strojnim prevođenjem i da je sve samo stvar toga da si završio pravi faks. Samo mali dio onih koji imaju minimalnu tehničku naobrazbu ima kapaciteta potrebnih za rad na toliko složenim sustavima. 

Radi se o selekciji nalik onoj za specijalne poostrojbe - odmah na prijemu na temeljnu obuku otpadne ih 30% koji iz različitih razloga ne mogu niti tu prvu prepreku svladati, pa onda još toliko od onih što su ostali otpadne prije specijalističke obuke, pa onda na raznim drugim stupnjevima obuke prije prijave za Delte ili Seal da bi na kraju od svih koji su uopće pogodni za vojsku i prošli su vojnu obuku imaš svega par postotaka onih koji mogu izvršiti takav tip zadataka.

Gdje ti radiš da je toliko radnih mjesta otvoreno?

Amazon, AWS tocnije.

I pod tolko otvorenih mjesta ne mislim na pickere u skladistu (njih 99% rade vanjski) nego na konkretna radna mjesta.