Što se događa s našim društvom?

 Zašto bi za ovo trebalo puno više ljudi? I to čak duplo? Pa kod mene u gradu (manji gradić-8000st) policija intervenira u prosjeku jednom tjedno, ako. Nekako mi se ne čini da kod nas policija trči od intervencije do intervencije i da je svaka incidentna. Da bi trebala bolja edukacija i osposobljavanje to svakako, no to ne znam zašto uopće raspravljamo da li treba, to mora biti, a ne da treba. Nekako se meni čini da u policiji prvenstveno treba puno bolja selekcija. 

Ovo što sam ja pisao i nije za masovne prosvjede i sl. Iako i tu ima stvari koje bi se trebale primjenjivati. Nema udaranja prvenstveno nikoga na podu, a i nema šaketanja, udaranja nogom i sl. Postoji pendrek i štit, ako obični policijski nije dovoljan, postoje palice.  Nije policija nekakva osvetnička skupina pa sad što netko udari jače to policija još jače. Policija mora shvatiti da je to njima posao i da se oni smiju braniti, ali ni po razno uzvratiti. 

E sad normalno, policiju mora pratiti efikasno sudstvo i zakoni. Što ja mislim da kod nas definitivno fali.

Kamere znam da bi bile trošak, no mislim da bi kod nas trebali novac koji daju za ppištolje kupit kamere. Puno bi korisnije bile. 

http://www.wsj.com/articles/what-happens-when-police-officers-wear-body-cameras-1408320244

Ne znam, u socijalizmu sam živio samo 10 godina

Uglavnom, kod nas je stvarno opsadno stanje što se tiče policije (pogranično smo mjesto). Unatoč tome - šverc svega i svačega cvate. Čak štoviše, javna je tajna o sprezi policije i određenih skupina (već su i neke presude pale).

 Meni je negdje u pozadini ostao podatak da RH na sigurnost (mislim da su tu vatrogasci, policija i sudstvo i možda još nešto, bo) troši najveći postotak BDP-a od svih EU zemalja, i da je broj policajaca po stanovniku među najvećima u EU, al nemam pojma broj.

E sad, da se moram kladiti da li se pod te policajce broje samo krafnari ili i mehaničari, šalteruše, referenti i viši tumarači hodnicima u minstarstvu, znam na što bi stavio lovu...

Edit: uguglo pa mi izbacilo jučerašnju vijest, doduše sa dnevno haer :Sindikat policije u priopćenju te ističe kako se, unatoč prividno velikom broju primljenih, broj zaposlenih u MUP-u smanjio s 26.600, koliko je bilo na početku 2012., na sadašnjih 25.500 državnih službenika.

Radim 15 godina u policiji i nema šta nisam doživio ali evo doživio sam i ovo.

- da, tako nešto (pošto nema ni TO/guštera relativno logično.., prvi postuilat vladavine, imaj svoju plaćenu zaštitu, dodatno sad rade kao redari za ovrhe pa su traženi. Čak je i pozitivno, polovica ih je ex.kriminalus ili bez ex., pa tako efikasno uklanjaju kriminal s ulica.. osim kad ih pošalju nekom prigodom na ulice)

- početak 90/91. je povećanje x-puta, razlozi su poznati .. pa od tad ta cifra stagnira s laganim padom. Tako da podatak od prije i nije relevantan za usporedbu s vremenom represivnog kom.režima (kojem se mogu pribrojati i neke nedrepubličke službe i sl. pa opet relevantna cifra oscilira).

- u mom selu ima jedna čokoladna kućica (Ivica&Marica..), Marica je stalno ispred, Ivice nema... ja se ne sjećam kad sam vidio policajca (aka Ivica iz priče), mada skoro mogu čikom uz dobar vjetar gađat PU/PP... nema ih ni za lijek, a želio bi ih na ulici/kvartu. Friday.. pošalji kojeg Ivicu, da ne zaboravim kako izgledaju. Eh da, ima par mjesta gdje ih se može vidjeti, na specifičnim dijelovima ceste, gdje popunjuju državni proračun besmislenim kaznama koje nemaju veze s logikom (sigurnost pješaka i sl.), tamo s lizalicama mašu.. a sad i hrpa info.semafora s limitom na 40kmh, 'škola'.. na duploj traci, noćni sati ili ferje, kazna je jednaka ako voziš i 60+1kmh.. naravno, to ne spriječava dilere u parkićima (iza te čokoladne kućice) kao ni rally vozače koji kroz naselje obaraju rekorde višom brzinom tj koliko na 50m (kratke uličice) neki može potegnuti (60-80).. a tu su djeca i ostala živalj stalno, pa i kad idu ili ne idu u školu. Na toj dionici većinu kazni naplate mladim vozačima vikendom kad jure 50-60 do mcdonaldsa mada OŠ tad ne radi (info semafor radi nonstop kao i upozorenje/ograničenje). Logika? Moraju zaraditi za ćevape (odmah do) i/ili državni proračun. Inače sam protiv ležečih policajaca, ali i ovoj usporedbi rekao bi da su korisniji nego živi primjerci, tj bar se nalaze na ulici, ne u stanici/kafiću i sl. Neko vrijeme su eksperimentirali s onim kartonskim policajcima.. i oni su mi čak simpa/korisniji... i bar znam kako izgleda organ reda. Imam filing da ću uskoro morati klinca voditi u neku spec. ustanovu (zoo?... Remetinec?) da bi mu pokazao 'vidiš ovo je striček policajac', on nas čuva... jednako tako mu govorim za DjedaMraza i još uvjek vjeruje... djeca su zlatna.

- allmighty statistika. Razlika se odnosi na uhapšene u raciji, carina, droga itd... pa zato 'manjak'. Da krene outsourcing, specijalne postrojbe ovršiteljskih izbacivača bi prepolovile tu cifru, ali za sad se pokušavaju riješiti samo čistaćica (dal to ima nešto s 'čistom rvacskom'?). Enivej, neće ove predizborne godine, možda iduće...

Vjeruj mi da ti se ovi ne bi sviđali. Potpuno su beskorisni. Mom šogoru su provalili u kafić 6 puta. Svako jutro je taj isti kafić pun policije - dođu sa 5-6 auta na kavu i svi su kao dobri sa mojim šogorom. Kad je nesretnim slučajem bivši načelnik te iste postaje došao sa 4-5 idiota i ubio boga u mom šogoru jer mu je neodgojene sinove izbacio iz lokala - ista ta policija je napravila zapisnik koji nema veze s mozgom i na kraju je šogor platio kaznu zbog toga što su ga istukli pred 30-40 gostiju. Gospoda koja su došla na uviđaj odmah sutradan su bili primorani otići na godišnji koji je potrajao poprilično dugo.

Nisam od onih koji viču ACAB, ali većeg šljama od policije nisam vidio. Jedan drugi bivši načelnik je mislim upravo u zatvoru zbog koječega što je radio. Trećem pak zatvor upravo visi iznad glave... Sve neki fini ljudi kad razmisliš.

Uvijek se sjetim kako se moj stari jednom svađao sa policajcem jer je policajac inzistirao na tome da su gume ćelave (a stari mi je profesionalni vozač i znao je sve propise u dlaku). Nakon što ga je stari potpuno izbacio iz takta ovaj mu je rekao da će mu napisati kaznu za alkohol. Moj stari pita "pa kako, kad nisam ništa pio". Na to se drugi policajac pored nadoveže - "Da, i? Pa napuhat ću ja umjesto tebe.".

Vjerojatno ne trebam ni spomenuti da im je najnormalnija stvar naplaćivati kazne lokalnoj sirotinji za neispravno svijetlo na biciklu (onda se ipak nekim čudom dogovore da će za par pilića, 50 jaja ili nešto treće "zaboraviti" taj mali incident).

- šogor je morao platiti školu.. idući put će znati (i imati advokata i jače idiote ili ...). Zapisnik je sveto pismo (u tome se ne traži logika/dokaz, samo 'vjera').

- al' vidi nesrazmjer.. više policije na kavi kod njega, nego što ih ja uspijem vidjeti (osim ako nemaju tajni tunel za smjenu...). Znaš li što bi ja napravio s takvom 'svadbom' kad dođu na kavu? .. naravno, ako se želim s njima natezati, prijava i debeli živci. To ne preporučam šogoru dok ne ispuni gornje uvijete. Gušt ponekad vrijedi a nakon nekog vremena 'svatovi' pokunjeno bauljaju po mjestašcu. Dal se isplati? Relativnost je osnova svemira, pa i gušta.

Mislim da je EU standard 300 policajaca na 100 000 stanovnika. Elem, poučen iskustvom, najveći problem je što (kao i svugdje drugo) za glavne rukovodioce prolaze podobni (koji u pravilu i nemaju nekakvo iskustvo) a ne sposobni. Iz tog proizilazi da nitko godinama ne mjenja i ne prilagođava način rada stvarnim potrebama kako bi efikasnije iskoristio raspoložive ljude i materijalna sredstva. Ukratko, planiraju rad oni koji pojma nemaju što to znači.

- beskorisna usporedba, čisti statistički broj.. jer je čitava HR jedan veći grad... lako je pokriti grad, teško teritorij, jednako kad to primjeniš na škole, zdravstvo, javni prijevoz itd.. premali smo za takve stat.usporedbe a da su relevantije kao mjerilo. Jedno od rješenja, preseliti sve u ZG, ostaviti par vezova na ZD-ST.. i tad možemo u statističke promjene.

Diablo86 kaže...

Ovako deda policajac koristi elektrošoker, jer je bio neophodan i jer deda ima višegodišnje iskustvo u nošenju oružja. http://www.theguardian.com/us-news/2015/apr/12/video-shows-tulsa-police-pursuing-and-shooting-man-killed-in-alleged-mistake

 

 

A ovako se se treba ponašati prema sudionicima u prometnoj nesreći (piše u uputama prve pomoći, pokraj paprenog spreja)

Kaj se tiče ovog prvo zelenog slučaja, kak ti slučajno je izvukel pištolj umjesto elktrošoker, je kako da ne slučajno vražju mater.Poanta svega je vrlo jasna, to je njima navika da prvo potežu pištolje, ipak je to Amerika a ne Engleska fučkaj ga.

Drug slučaj ili žutanjak, to je čak i za Ameriku previše, pa ti panduri su totalne kretenčine na kvadrat.Njihova procjena situacije na ulici je apsurdno pogrešna, čovjek skrivi sudar jer je doživio moždani/ srčani udar, a oni ga na kraju zasipaju sa suzavcem i bace na pod.Ti panduri nisu sposobni niti da čuvaju kravlji drek, a kamoli da po ulici glume policajce koji idijoti pa to je za nepovjerovat.

Američki sistem ja prvo pucaj a dalje je lako, upravo zato je ovaj dolnji Engleski primjer onako kao da smo došli na Pluton.Dakle sumanuti čovjek sa mačetom na ulici, pošprican sa suzavcem ali uzalud, na njega to ne djeluje ali to nije ništa neobično.Engleski policajci ne nose vatreno oružje(za Amerikance to je onako gle budala), pa i da nose opet ne bi brzopotezno ubili ovog bedaka nema šanse.

Ne možeš ni sanjati kako je teško pokriti grad a kako je lako pokriti ruralna područja. I, da... Nije bitan broj, bitan je omjer.

Neki dan sam pogledao ruski film Leviathan - bio mi je odličan i zabrinjavajuće blizak u društveno političkom smislu.

Glede policije, bacite oko na ovaj popis http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_dependencies_by_number_of_police_officers

Također preporučujem da pogledate film, baš lijepo prikazuje besmislenu donkihotovsku borbu. Nisam inače nikada vidio depresivnijeg gradića od onoga prikazanog u njemu, samo sivilo i potoci votke.

No ne slažem se sa tvrdnjom da je RH baš tako katastrofalno uređena država.

 Ipak je riječ o igranom filmu, naravno da postoji svojevrsna hiperbola - u svakom slučaju, ja sam bez ikakvog truda vidio njegove ključne momente kao nešto što bih mogao povezati i s našim društvom.

 Nebitno da li ti razbijaš još ili ne sprečavanje ozljede da li policajca, dali prekršitelji ili okolnih promatrača je broj 1. Imovina je broj 64. Osim toga dao sam ti primjere defanzivnog pristupa gdje policija ne nasrče na počinitelja nego ga pušta i rade palice. Znači ti se okreneš da razbiješ jubox ja te opletem s palicom po nogama i povučem se nazad. Kreneš na mene moj partner te oplete po rebrima. U americi njih 16 te proganja, 4-rica se polome ko 3.14čke dok te love, razbiju 4 auta, upucaju psa i prolaznika i kad te uhvate ovaj ti skače po glavi dok ti zavrče ruku, na kraju si u komi zbog traume glave i natečenog mozga, ako imaš sreće, ako ne, ubiju te jer su primjetili da imaš neki tamni predmet u ruci za koji su oni pomislili da je antitenkovska 20mm puška, a ustvari bile sunčane naočale. 

A zadnje kao primjer eto ti ovo dva čak vrlo slična slučaja. Čovjek s mačetom od kojeg policija bježi i čovjek s kacavidom kojeg ovaj spraši metkom u roku 3 sec. Znači nekakav primjer defanzivnog djelovanja gdje se policija odmiče od počinitelja i proba nači siguran način da smiri situaciju i primjer amera di ti spraše metak odmah. A umjesto da ga je upuco mogli su se jednostavno odmaknuti na nekih 3-5m i čovjek bi bio živ (ako je umro, nemam pojma)

Jedina iznimka po meni je vatreno oružje, ako izvučeš pištolj i uperiš ga prema policiji/prolazniku to je po meni dovoljno da te ubiju na licu mjesta. Od metka ne možeš ni pobjeć ni odmaknut se i jednako s pištoljem je opasna djeovjak s 45kg i lik 2.10 s 120kg. Tako da bi ja nošenje oružja zabranio u potpunosti (iznimka specijalna policija i osiguranje državnika), a i za posjedovanje bi ograničio samo na lovačko i sportsko oružje i smiješ ga držat samo u sefu u sportskom klubu i u sefu u lovačkom društvu (i normalno koristit za lov).