Zbog čega brišete partizanske zločine ?!?
falsifikatori !
POPIS STRATIŠTA U GRADU ZAGREBU NAKON 1945. Ili 8.6. 1945. KAD SU PARTIZANI UŠLI U GRAD na čelu sa srpskim dvizijama:
1. Bukovečka šuma – broj žrtava nepoznat – Obavljane masovne likvidacije;
2. Brestovec – 1945 (poraće) – Ranjenici iz bolnice Brestovec i uhićeni domobrani odvede su u šumu gdje su likvidirani. Broj žrtava je nešto preko 50;
3. Čučerje (selo Trstenik) – srpanj 1945 – likvidirano 7 domobrana koji su najprije sebi iskopali grobove. Grobište je u zaseoku Fabijanec kod Trstenika;
4. Galovići – 1945 – likvidirano 13 njemačkih vojnika koji su zakopani u dva grobišta – ubili ih partizani;
5. Gornji Mikulići – likvidiran nepoznat broj njemačkih vojnika koji su
6. Dotrščina (šuma) – svibanj 1945 – broj žrtava 7 000 i više – postoji više grobišta; - poubijali ih partizani
7. Gornje Vrapče – 1945 – broj žrtava 2 000 – 2 500. Likvidirani zarobljenici iz logora Senjak i bačeni u špilju zvanu Dragulinec na Horvatnici. Žrtve su uglavnom bili Zagrebčani te bolesnici iz psihijatrijske bolnice u Vrapču. – patizani i vlast FNRJ;
8. Gornje Vrapče (Kolarska Gora) – 1945 – izvršene masovne likvidacije na više od 70 osoba;
9. Gornje Vrapče (u blizini Kolarske Gore) – 1945 – ubijeno oko 180 osoba i bačeno i zatrpano na šest lokacija;
10. Gornje Vrapče (špilja ispod kote Brežan) – 1945 – ubijeno i pokopano oko 30 žrtava;
11. Gračanska cesta – travanj i svibanj 1945 – Nepoznat veliki broj civila doveden i ubijen. Prilikom dizanja zemlje na mjestu zvanom Tri humka, iskopan je jedan od posmrtnih ostataka te bačen u Savu. Ostali su u masovnoj grobnici na tom mjestu;
12. Lokacije:
I. Gračani (Stremec;
II. Ribnjak;
III. Matkov Brijeg;
IV. Golača;
V. Đurkov voćnjak;
VI. Lonjšćina;
VII. Šiftarov vrt;
VIII. Šiftarov vinograd;
IX. Bešđićev vrt; Trnčićevo dvorište;
X. Trnčićev brijeg;
XI. Sljeme-Stare Sjenokoše;
XII. Okrugljak;
XIII. Banićevo dvorište;
XIV. Zlodijev brijeg;
XV. Peščenka;
XVI. Zdenčec (prva lokacija);
XVII. Zdenčec (druga lokacija);
XVIII. Zdenčec (treća lokacija);
XIX. Bjelčenica;
XX. Obernjak – Brestovac;
XXI. Krivćev brijeg (prva lokacija);
XXII. Krivćev brijeg (druga likacija);
XXIII. Jelačićev brijeg (prva lokacija);
XXIV. Jelačićev brijeg (druga lokacija)
19.V.1945 – u svim ovim lokacijama ubijeno je i pokopano, što vojnika što civila do 2000;
13. Horvati – 1945 – u hrastovoj šumi, a cesti Zagreb Karlovac u krugu 500 m razbacano je preko 50 grobišta
14. Jarek – 8.V.1945 – žrtve su streljane, pretpostavlja se da su bili pripadnici domobranstva i ne zna se točan broj;
15. Jelenovac – svibanj 1945 – 12 osoba je streljano i zakopani su u potoku kod Čulumovićeve šume;
16. Kupinečki kraljevec (Hasan Breg) – uhapšeno 15 osoba, likvidirani i bačeni u jamu;
17. Lipnica (šuma Radovanec) – 1945 – uhvaćeno 10 njemačkih vojnika i streljano;
18. Ljubijska ulica – svibanj 1945 – likvidirano preko sto hrvatskih i njemačkih voj nika i civila. Bačeni u jamu;
19. Kanal (logor) – 1945 – u taj su logor sabirali zarobljene hrvatske vojnike, koje su noću ispražnjavali likvidiranjem. Broj osoba nepoznat;
20. Prečko (logor) – 1945 – likvidirani zarobljeni hrvatski vojnici;
21. Maksimirska šuma – svibanj i lipanj 1945 – broj žrtava nepoznat. Dovažani đaci i studenti iz zatvora u Petrinjskoj ulici i streljani u Maksimirskoj šumi – partizani i vlasti FNRJ;
22. Perivoj Maksimir – svibanj 1945 – Nepoznat broj hrvatskih zarobljenih vojnika mučen i streljan. Zakopani u ombrambene jarke u blizini zgrade Poljoprivrednog fakulteta;
23. Maksimir (ulica Gospočak) – svibanj 1945 – Prko 30-ak vojnika i civila vezanih žicom, bačene u jarak i rafalima pobijeni;
24. Markovo polje – 24/25. siječnja 1947 – dvije civilne osobe likvidirane i pokopane pokraj groblja;
25. Markuševac – svibanj 1945 – strijeljan veći broj osoba većinom civila;
26. Ulica Miholićev Put – 10. svibnja 1945 – streljano 108 hrvatskih vojnika;
27. Mirogoj (kraj krematorija) – 1945 – streljano mnoštvo osoba i zakopano podno krematorija;
28. Mlinovi – Nepoznat broj osoba zakopan nakon likvidacije;
29. Miroševac (kod potoka Trnava) – 1945 – streljano oko 40 osoba čiji su ostaci nađeni na istočnoj obali potoka;
30. Pedagoška akademija u Savskoj ulici – dovedeno oko 300 zarobljenika iz zatvora i streljano. Zakopani su u jamu u dvorištu Akademije. Jama je zatrpana i na njoj zasijano raslinje;
31. Šuma iznad Prečkog – svibanj 1945 – likvidirano 750 domobrana;
32. Pod Sljemenom – svibanj 1945 – sve su zatvorenike zatvora Nova Ves odveli i streljali i zakopali u jame pod Sljemenom;
33. Remete (šuma Bukovina) - 8. svibanj 1945 – zarobljeno i streljano 42 domobrana. Bačeni su u jarak između brijega Črešnjevec i Gospodiček;
34. Remete (šuma Hrupić) – svibanj 1945 – likvidirano oko 50 osoba i bačeno u grabe;
35. Remete (u blizini samostana) – dovezeno oko 30 domobrana, rukama vezanih žicom ubačeni u iskopane rovove i pobijeni rafalom. Više je lokacija grobišta;
36. Remete (iznad krematorija, Fučkov jarak) – svibanj 1945 – nepoznat broj doveženih vojnika i civila steljan i pokopan;
37. Sesvete (Kučane) – svibanj 1947 – U vinogradima u Kučanima streljano 6 osoba;
38. Sesvete (Selčinska šuma) – poraće – nepoznat broj osoba dovežen, ubijen i pokopan;
39. Šestine – svibanj 1945 – broj žrtava oko 5 000. masovno grobište likvidiranih hrvatskih i njemačkih vojnika. Tu su i prema Gračanima bili žrtve i bolesnici zagrebačke bolnice i ranjenici. Kamionima su dovažani i likvidirani i zakopani.
40. Između Šestina i Gračana – svibanj 1945 – iz zagrebačkih bolnica su dovažani bolesnici i ranjenici i tu su streljani i zakopani;
41. Šestine (kod Lagvića) – svibanj 1945 – između 250 i 300 zarobljenih domobrana likvidirano je na putu prema Lagviću (prema potoku na lijevoj strani brijega);
42. Šuma Gliboki jarek – svibanj i lipanj 1945 – Kroz to vrijeme OZN-a iz Sesveta je dovodila osobe, mučila ih i likvidirala;
43. Šuma Resničina (između Sesveta, Resnika i Ivanje Reke) – od 8. V. do kraja lipnja 1945 – partizani i vlasti FNRJ dovele i likvidirale nepoznat broj osoba;
44. Šume Zagrebačke gore – 8. svibnja 1945 – Partizani su hrvatske vojnike i bolesnike iz bolnice Brestovac dovezli i poubijali u blizini bolnice;
45. Tuškanec (Dubravkin put) – od 10-20. svibnja 1945 – kamionima su dovožene žrtve, streljane i zakopane. Broj žrtava nepoznat;
46. Rijeka Sava – lipanj 1945 – nepoznati broj žrtava je kamionima dovežen na Savski nasip i uz maltretiranje likvidirane i bačene u rijeku. Bilo je tu i 40-ak djece u odorama „Ustaške uzdanice“ i 20 – 30 ranjenika
STRATIŠTA - ZAGREBAČKA ŽUPANIJA:
47. Jastrebarsko (šuma Gović) – ljeto 1945 – veliki broj civila dovedena iz grada i okolice dovezeni i streljani;
48. Zaprešić (kod postaje Sutla) – svibanj 1945 – partizani doveli 6 civila pa ih streljali;
49. Zaprešić (živica kod Malekovića) – 1945 – broj žrtava do 700. Vršene masovne likvidacije – partizani;
50. Sv. Ivan Zelina (Dubovec Bisački goblje) – svibanj 1945 – vlasti FNRJ u više navrata likvidirali nepoznate vojnike;
51. Samobor (ulica Milana Reizera) – svibanj 1945 – U dvorcu je bio sabirni logor s oko 1500 osoba. U logoru su vršena streljanja sudionika Križnog puta. Broj žrtava na ovoj lokacije je oko 200. Grobište je obilježeno drvenim križem i spomen-pločom;
52. Samobor (Giznik) – 1945 – nepoznat broj osoba streljan i pokopan. Mjesto stradanja obilježeno je spomen-križom;
53. Samobor (Jelenšćak) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Mjesto obilježeno spomen-križom;
54. Samobor (Stražnik) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Mjesto je obilježeno spomen-križom;
55. Samobor (kod Kerestinca) – broj žrtava nepoznat. Vršene masovne likvidacije;
56. Samobor – Bobovica (kod mjesta) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Poznatoje da je tu pogubljen jedan vod zarobljenih domobranskih vojnika;
57. Samobor – Povučnjak (šuma) – 1945 – Masovna grobnica domobrana. Likvidirano oko 300 domobrana;
58. Samobor – Rakov Potok (kod mjesta) – Vlasti FNRJ likvidirali oko 650 hrvatskih vojnika. Postoji više lokacija;
59. Samobor – Rakov Potok (Stupnik) – broj žrtava je nepoznat. Likvidiranja su vršena noću, a žrtve su bacane u jarke locirane uz cestu;
60. Samobor – Smerovišće (Vilinske jame) – Likvidirano oko 350 osoba. 210 Hrvata, 110 Srba i 30 Slovenaca;
61. Samobor – Velika Rakovica (kod mjesta) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Mjesto je obilježeno spomen križom;
62. Velika Gorica – Lijevi Štefanki – od 1943 do lipnja 1945 – broj žrtava je 660. Likvidirani su civili i hrvatski vojnici;
63. Velika Gorica (na putu za Kravarsko) – Streljano 60 djevojaka iz ženskog internata u Preradovićevoj;
64. Velika Gorica (Hrašće Turopoljsko) – Broj žrtava nepoznat. Tu su likvidirani doveženi zarobljenici iz zagrebačkih zatvora;
65. Velika Gorica – Buševec (šuma Brezik) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Streljani hrvatski vojnici i civili;
66. Velika Gorica – Dubranec (kod mjesta) – broj žrtava nepoznat;
67. Velika Gorica – Gudci (potok Peščenjak) – 1945 i 1946 – broj žrtava nepoznat. Na desnoj obali potoka kopane su jame u koje su bacali streljane zarobljenike;
68. Velika Gorica – Vukovina (Vukomeričke gorice) – broj žrtava je do 3000. Žrtve su pripadnici hrvatskog domobranstva;
69. Brckovljani – Lupoglav (kod mjesta) – svibanj 1945 – broj žrtava je 15 osoba. Osobe su izdvajane iz kolona Križnog puta i likvidirani;
70. Brdovec (šuma zvana Janekovićevo) – svibanj 1945 – broj žrtava nepoznat. Masovna grobnica;
71. Brdovec (brdovečko groblje) – broj žrtava oko 700;
72. Brdovec (Ključanska Gmajna – broj žrtava nepoznat. Likvidirano više osoba i bačeno u streljački vod;
73. Brdovec (Hercegovo) – broj žrtava do 700. Grobnice se nalaze na putu prema selu Zdenci. Uz veliko grobište se nalazi niz manjih na drugoj strani puta;
74. Brdovec (kod Rasadnika) – broj žrtava do 700;
75. Brdovec – Javorje (graba iza) – broj žrtava nepoznat;
76. Brdovec – Ključ Brdovečki (kod utoka Sutle u Savu) – broj žrtava nepoznat;
77. Brdovec – Prudnice (prema Lovačkom domu) – likvidirano do 1000 osoba;
78. Brdovec –Šenkovec (Pancer graba) – svibanj 1945 – broj žrtava nepoznat. Likvidirano više osoba i bačeno u grabu;
79. Brdovec –Šnkovec (kod mjesta) – broj žrtava 3000. Grobište se nalazi u pravcu od zdenca prema Šenkovcu;
80. Klinča Sela (šuma Raščak) - svibanj 1945 – broj žrtava 19;
81. Klinča Sela – Repišće (Šumbar) – 1945 – Likvidirano je oko 300 osoba civila i hrvatskih vojnika. Među njima su bili logoraši iz logora Kanal i Kerestinac. Postavljen spomen-križ;
82. Klinča Sela (Ravnice, Sakomani, Rašćak i Pavučnjak) – poraće - Oko 250 logoraša (vojnici, civili i djeca) iz Jastrebarskog, Kanala i Kerestinca;
83. Klinča sela (Sakomani – Jarica) – svibanj 1945 – Likvidirani su sudionici Križnog puta, broj žrtava je nepoznat;
84. Kloštar Ivanić (voćnjak samostana karmelićanki) – 06.05.1945 – Likvidirano oko 40-ak hrvatskih vojnika i bačeni u jamu u voćnjaku;
85. Kloštar Ivanić – Bešlinec (groblje Svetog Trojstva) – svibanj 1945 – Na Križnom putu kroz selo Bešlinec u šumi Marča 8 osoba je likvidirano i zakopani su na istočnoj strani groblja;
86. Krašić (kod crkve sv. Ivana )- svibanj 1945 – do 300 žrtava - poubijali partizani;
87. Krašić (mjesno groblje uz crkvu sv. Ivana) – svibanj 1945 –
88. Krašić (mjesno groblje uz crkvu sv. Ivana) – svibanj 1945 – na ove dvije lokacije likvidirano je između 50 i 300 osoba;
89. Kravarsko (šuma između Kravarskog i Gornjeg Lukavca) – svibanj i lipanj 1945 – Likvidirano je oko 5000 osoba i zakopano u masovnu grobnicu;
90. Farkaševac – Donji Markovac (šuma Bolčanski Lug) – 1947 – ubijen 1 civil koji je u toku rata bio u hrvatskoj vojsci. Grob je označen križem;
91. Gradec – Haganj (šuma Novakuša) –svibanj 1945 – 16 pripadnika hrvatske vojske odvedeno u šumu i likvidirani;
92. Gradec – Haganj (šuma Doline) – 06.05.1945 – Zarobljeni hrvatski vojnici odvedeni u šumu Doline i likvidirani. Grobište se nalazi desno od ceste Haganj-Gradec. Podignut je drveni križ;
93. Pisarovina – Lučelnica (kod mjesta) – likvidirano 45 civila Hrvata;
94. Pokupsko – Cerje Pokupsko (u šumi kraj kapele sv. Petra) – Nepoznat veći broj osoba likvidiran i bačen u jame koje se nalaze na više lokacija;
95. Preseka –Šelovec (kod mjesta) – svibanj 1945 – Oko 20 zarobljenih njemaca je nakon mučenja likvidirano i bačeni na više lokacija;
96. Preseka –Šelovec (šuma Popovec – Bjelovarec) – 05.do 08. 1945 – oko 30 njemačkih vojnika i Hrvata dočekani u zasjedi i pobijeni;
97. Rakovec (kod groblja) – svibanj 1945 – oko 20 njemačkih vojnika koji su poginuli u bitci ili likvidirani;
98. Rakovec – Lipnica (šuma Kolenica) – svibanj 1945 – broj žrtava nepoznat su njemački vojnici pokopani u dvije lokacije;
99. Rakovec – Valetić (livada) – 4 njemačka vojnika i jedan civil iz sačekuše pobijeni. Zakopani su na vododerini livade;
100. Sveta Nedjelja (Pakovica u polju) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Grobište je označeno križem;
101. Sveta Nedjelja – Kerestinec (kod mjesta) – 1945 (poraće) – oko 350 logoraša iz Kerestinca likvidirano. Postoji više grobišta;
102. Sveta Nedjelja (na putu od Svete Nedjelje do Jaske) – 1945 – broj žrtava 2000 – 3000. Likvidirana je kolona koja je išla s Križnog puta – poubijali partizani;
103. Žumberak (Sošice – Jazovka) – 1943 i 1945 – broj žrtava 447. Pripadnici hrvatske vojske likvidirani su odmah nakon bitke za Krašić 1943. godine. Između Sopte i Gornjeg Sela je prirodna provalija gdje su svaku noć, kroz 30-ak dana, vršene likvidacije. Likvidirano je 447 osoba, od toga 270 ranjenika zagrebačke bolnice Sveti Duh – poubijali ih partzani;
104. Žumberak (Kremenjak, Koriljak i Osovlje) – nepoznat broj likvidiranih Hrvata. Grobište se nalazi između Pećina i Kalja, u Žumberačkom gorju;
105. Žumberak (Pogana ili Zla jama) – poraće – u jami su zakopane brojne žrtve masovnih likvidacija;
106. Žumberak – Oštrc (kod mjesta) – 1945 – likvidirano oko 200 osoba. Jama se nalazi ispod mjesta
Što se događa s našim društvom?
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
'91 neće na tapetu, jasno se zna tko je zločinac i tko je ratovao na tuđoj zemlji ;)
A vidim ovi napredni ne priznaju zločine.. a ovdje je navedeno 106 zločina i ubojstava samo zato jer se nisu slagali sa vlasti i zbog odmazde.. bolesno.
Bude, bude sad za koji dan budeš ti napiso neki mazohistički post na temu '90-'95 ipak su danas partizani na redu s obzirom na dašnju obljetnicu.
'91 neće na tapetu, jasno se zna tko je zločinac i tko je ratovao na tuđoj zemlji ;)
A vidim ovi napredni ne priznaju zločine.. a ovdje je navedeno 106 zločina i ubojstava samo zato jer se nisu slagali sa vlasti i zbog odmazde.. bolesno.
Bude, bude sad za koji dan budeš ti napiso neki mazohistički post na temu '90-'95 ipak su danas partizani na redu s obzirom na dašnju obljetnicu.
Nemam sta pisati.. zna se da je Hrvatska napadnuta od strane JNA predvođena miloševićem i velikosprskom četničkom idejom.. te su ratovali na području Hrvatske i BiH..
tko tvrdi drukcije taj laže.
A partizani su na redu zato jer je dobar dio njih napravio velike pokolje nad Hrvatima i ostalim narodima. Gore sam stavio 106. zločina samo iz okolice Zagreba !
Jelačić je gušenjem mađarske revolucije, ugušio šansu da Hrvatska tada postane neovisna. Ukratko bio je bečki čovjek, a ne domoljub.
Uz ovakve trollove ko ovaj Iso, ni nakon 1001 još nećemo znat ''ko je kriv'', a kamoli da će se doć do deves'prve! 
Ako trebaš kakvu literaturu iz povijesti, pp. 
Jelačić je gušenjem mađarske revolucije, ugušio šansu da Hrvatska tada postane neovisna. Ukratko bio je bečki čovjek, a ne domoljub.
Da sigurno je titu to bilo najvaznije pa je zato maknuo Jelačića...
Vođa hrvatskih komunista na zasjedanju u Topuskom, Andrija Hebrang je tvrdio:
„Hrvatska ima pravo sama upravljati sobom, imati svoj Sabor kao vrhovni zakonodavni organ i nositelj suvereniteta, i pravo na svoju narodnu vladu.“
Zbog naglašenih težnji za ostvarivanjem hrvatske nacionalne ideje, Hebrang je u listopadu smijenjen s mjesta generalnog tajnika CK KPH i
imenovan je povjerenikom trgovine i industrije Nacionalnog komiteta oslobođenja Jugoslavije (NKOJ),
a u prosincu je imenovan predsjednikom Privrednoga savjeta NKOJ-a.
Nakon toga ga je vođa jugoslavenskih boljševika Josip Broz Tito dao uhititi i podmuklo ubiti.
http://narod.hr/kultura/trece-zasjedanje-zavnoh-a-trn-u-oku-jugoslavenskim-boljsevicima-i-titu
+ onih 106 zločina koji su se dogodili nakon rata i to samo na Zagrebačkom području..
jebo proslost okrenite se budućnosti
A partizani su na redu zato jer je dobar dio njih napravio velike pokolje nad Hrvatima i ostalim narodima. Gore sam stavio 106. zločina samo iz okolice Zagreba !
Zasjede ne spadaju u zločine. Ono što se događa poslije bitke, može se i ne mora okarakterizirati kao zločin. Pogotovo ako je u pitanju jedinica kao Princ Eugen ili Das Reich itd. Znači sve što je činilo zločine, a samo je kasnije dobilo zasluženo nagradu ne tretira se ratnim zločinom.
Uostalom sam general Patton je izjavio: da uhvatim vojnika koji muči snajperistu, ne bih mu sudio na vojnom sudu.
Čuj, njemu se ljudi javljaju šokirani plakatom - jel to kolega crni iso radi na plavom telefonu za desničare?
il' je to onda crni telefon....hm
Tread softly because you tread on my dreams.
Zasjede ne spadaju u zločine. Ono što se događa poslije bitke, može se i ne mora okarakterizirati kao zločin. Pogotovo ako je u pitanju jedinica kao Princ Eugen ili Das Reich itd. Znači sve što je činilo zločine, a samo je kasnije dobilo zasluženo nagradu ne tretira se ratnim zločinom.
Uostalom sam general Patton je izjavio: da uhvatim vojnika koji muči snajperistu, ne bih mu sudio na vojnom sudu.
Ajde pogledaj i procitaj koliko je ljudi samo na pordučju Zagreba onda stradalo, nakon rata !
Dajte budite malo objektivni, svaki zločin je zločin.
Stradavala su djeca, žene, vojnici koji su se predali..
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/174528/Default.aspx - ako su se oni mogli pokloniti i priznati zločine.. onda.
"Precizni izračun broja žrtava vrlo je teško napraviti, ali po ocjenama stručnjaka, u golemoj grobnici nalaze se posmrtni ostaci najmanje 15 tisuća,
a po nekim podacima, možda i 60 tisuća osoba, zbog čega neko Tezno zovu i jugoslavenskom "Katynskom šumom",
po uzoru na pokolj 15 tisuća poljskih časnika koji je 1940. proveo Staljinov SSSR."
I zanimljivo je gledati kako ignorirate i ne zelite priznati stravične zločine nakon rata.. eto vidite koliko ste nazadni..
također mene samo zanima zašto partizani nisu ustali prije 22.6. i Hitlerovog preventivnog napada na Staljina(a do tada su bili njegovi saveznici), kao i za vrijeme velikosrpskog terora i diktature u 1. Jugoslaviji?
uostalom zašto nisu srušili NDH i uspostavili sovjetsku Hrvatsku, a ne neku Jugoslaviju kad su Hrvati i kad su oni temelj ove Hrvatske kako neki kazu ?
Ajde pogledaj i procitaj koliko je ljudi samo na pordučju Zagreba onda stradalo, nakon rata !
Dajte budite malo objektivni, svaki zločin je zločin.
Stradavala su djeca, žene, vojnici koji su se predali..
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/174528/Default.aspx - ako su se oni mogli pokloniti i priznati zločine.. onda.
"Precizni izračun broja žrtava vrlo je teško napraviti, ali po ocjenama stručnjaka, u golemoj grobnici nalaze se posmrtni ostaci najmanje 15 tisuća,
a po nekim podacima, možda i 60 tisuća osoba, zbog čega neko Tezno zovu i jugoslavenskom "Katynskom šumom",
po uzoru na pokolj 15 tisuća poljskih časnika koji je 1940. proveo Staljinov SSSR."
Hajde pogledaj dobro što sam napisao i koga sam naveo. Sam Milan Đilas je izjavio: Neke smo zarobljenike odmah na slobodu, većinom se radilo o ženama i djeci do 16 god. Neke smo popisali i zatvorili te poslali na odsluženje kazne ili doodsluženje vojnog roka. Izvor: Jasenovac i Bleiburg nisu isto. Naravno neke se i likvidiralo
Slavko Goldstein u svojoj knjizi "Jasenovac i Bleiburg nisu isto" navodi slučaj partizanskog zapovjednika koji je počinio ratni zločin, bio suđen, ali je kasnije pušten na slobodu bez primjerene kazne. Također navodi slučajeve 1941/42 gdje su Partizani znali zarobljene Domobrane pustiti na slobodu, dok Ustaše se redovito likvidiralo (zna se ipak tko je mogao biti Ustaša u uniformi).
Govoriš da su nazadni, a daj pogledaj malo svoje postove. Svako malo vrijeđaš druge ljude. Intelektualci (kakvim se sam smatraš) to ne rade nego baš ljudi koje se definiraju tvojim uvredama.
Hajde pogledaj dobro što sam napisao i koga sam naveo. Sam Milan Đilas je izjavio: Neke smo zarobljenike odmah na slobodu, većinom se radilo o ženama i djeci do 16 god. Neke smo popisali i zatvorili te poslali na odsluženje kazne ili doodsluženje vojnog roka. Izvor: Jasenovac i Bleiburg nisu isto. Naravno neke se i likvidiralo
Slavko Goldstein u svojoj knjizi "Jasenovac i Bleiburg nisu isto" navodi slučaj partizanskog zapovjednika koji je počinio ratni zločin, bio suđen, ali je kasnije pušten na slobodu bez primjerene kazne. Također navodi slučajeve 1941/42 gdje su Partizani znali zarobljene Domobrane pustiti na slobodu, dok Ustaše se redovito likvidiralo (zna se ipak tko je mogao biti Ustaša u uniformi).
Opet ignorirate ogroman broj žrtava nakon rata..
Zamislite da su Hrvati dali pobiti sve srbe koji su se borili protiv njih i da nije bilo abolicije ?
Bili i tada opravdavali zločine ?
Uvijek završimo na partizanima i ustašama. Pa zar ta tema nije završena 45-te? Za cijeli svijet je tako.
Ja bih se vratio jos malo nazad... Ako je moguce do Turaka, pa i jos malo nazad, Mleci? Mozda jos malo... Stara Grcka? Ili jos malo vise u proslost kad je jedan kromanjonac drugog kamenom potego...
- ovaj kockasti je naš, onaj drugi je agresor... i od tad su braća učo i čedo na zdravici. (da ne linam sliku 'neprijatelja').
Da bude jasno, pod tandžarom podrazumjevate M48 sa 7.92x57mm Mauserom? (Bata approved)
Njegova je bila poluautomatska, sa 3 spremnika i laserskim nišanom. Faca starpg Dvornika, sa slike, ide tome u prilog. Ništa mu nije jasno...
JohnWajnov šestopuc je ko mašingevera, čitavo pleme jednim punjenejm i još mu ostane za svadbu poslje.. (nikad nepuni, možda u jednom filmu od 5)..
***
petak, dan za metak..(u čelo) i lock teme.
Partizanski dobročinitelji to jest osloboditelji:
Mili Budaku pokazali silovanu i ubijenu kćer
Same brojke grobišta i žrtava ni približno ne opisuju upravo sotonsku nasladu ubojica nad patnjama žrtava. U zlostavljanju i ubijanju žrtava grada Zagreba 1945. godine
sudjelovala je tzv. "Lajbek milicija" koja se je oblačila u nošnju sličnu prigorskoj, što nije dokazano, ali zločini su na žalost bili vrlo stvarni.
U toj postrojbi ubojica posebno su se „istaknule" partizanke. Nekoliko je kuća pretvoreno u morbidnu „javnu kuću" za partizanske oficire,
nakon čega su zarobljene djevojke i žene na odvratan način ubijane. U jednoj takvoj kući strave svoj mladi život na jeziv način je završila Grozda Budak, kći Mile Budaka.
Nakon mnogostrukog silovanja i mučenja, partizanke su joj stolarskom pilom pilile udove vrlo polako.
Izvor ovih podataka, načelnik Vojnog suda II armije dr. Gabrijel Divjanović, tvrdio je štoviše, kako je svako mučenje snimljeno fotoaparatom,
te su on i Vlado Ranogajec slike unakažene i ubijene kćerke pokazali ocu žrtve Mili Budaku prije nego su ga ubili.
Ubijali siročad
U Pustodolu je pobijeno preko 500 muške i ženske djece u dobi od 7 do 15 godina, štićenika Državnog zavoda odgoja djece, koja su u ratu izgubila oba roditelja.
Prema osobnom svjedočanstvu Miroslava Haramije, koji je po nalogu organa "narodne vlasti" izvršio dezinfekciju grobnica na gračanskom području, izgled trupala ukazivao je na bolesno
stanje uma i zvjersko panašanje počinitelja.
"Žrtve su bile strahovito unakažene. Stratišta su bila puna raskomadanih i unakaženih golih ljudskih tijela."
Kako si naporan.
Kako si naporan.
i ti si naporan u ignoriranju partizanskih zločina.
Kako si naporan.
i ti si naporan u ignoriranju partizanskih zločina.
A što da ti pokušavam objasniti kada bi sve što napišem pravio se gluplji nego što jesi?
Da imaš imalo pameti u glavi znao bi razloge pokreta partizana (pokret partizana je bio reakcija). Ovo što ti pokušavaš napisati, i usput pišeš bez iti jednog dokaza (mogu i ja isto tako doći i napisati da je danas netko tu i tu pobio X tisuća ljudi - Ali neću dokazivati) samo pokazuje koliko je tvoje ne razumjvanje i želja za dokazivanjem ne znam čega jača od ičega. Čudno mi je što ti uopće ne dopuštaš da ti netko objasni u čemu je stvar, već ti i dalje drobiš po svome. To se zove ignorancija.
Usput, radiš glupu grešku gdje je neki čovjek koji je počinuo neko ubojstvo bio u partizanima i automatski na osnovu toga pripisuješ čitav partizanski pokret zločinačkim i nelegalnim, što je glupost nevjerojatnih razmjera. Isto što bi mogli za svako skoro ubojstvo današnjice optuživati kršćanstvo ili islam jer je ubojica bio kršćanin, musliman, itd (zapravo ovo je diskutabilno, jer i neke religije i potječu upravo na ubijanje u svojim knjigama). Uopće ne razumiješ da jedno nije funkcija drugog i brkaš desete stvari sa drugim.
Kako si naporan.
i ti si naporan u ignoriranju partizanskih zločina.
napor treba uložiti i za nešto više od svađe. Kad se osuđuje zločin, nema moj-tvoj. Je ili nije.
Zločina je bilo, bit će.. umjesto svađe, kako to sprijećiti sutra jer za jučer je već kasno.
Pa kad otkriješ da Pavelić nije neki superheroj nego jednak onoj drugoj strani, štoviše 'frendići' .. ili ono etno selo, treba biti čisto etno selo. Popularna riječ posljednjih dana... tad daješ pravo na istu stvar suprotnoj strani, jer ako je tvoje pravo legitimno, tad je isto i drugima.. i tad imaš mrtve, pogotovo nevine (djecu) koji ništa od busanja u prasa ili čistog sela nemaju.
al, petak, naporno je... odoh vidjeti neke (pivske?) stolove, nešto novo u mom čistom selu, (komunalac dijeli plaće zato je čisto).
Kad se samo sjetim kakva je ovo tema bila. Bili smo u žiži zbivanja, na vrhu oštrice, riješili ekonomsku i energetsku krizu barem 7 puta, zagovarali prava slobodnog istospolnog šlatanja za dupe za sve, a ne samo nogometaše; pobogu, imali smo čak i mačku prepariranu u helikopter. A gdje smo sad? Tonemo poput filmografije ridley scotta u demenciju i mediokritet. Mene je sram, a i stid.
Tread softly because you tread on my dreams.
zlocini se ne mogu opravdavati nicim i nema tu nikakvog ali...
hrvatski branitelj revoltiran zlocinima cetnika radi isto po srpskim selima ili ubija zarobljenike - postaje ratni zlocinac
korade je od heroja postao pomahnitali ubojica - zlocinac
paveliceva zelja za samostalnom hrvatskom ne opravdava uzasne masovne zlocine - zlocinac
partizani koji su ubijali zarobljenike po kratkom postupku su takodjer zlocinci, prijeki sud je takodjer zlocin
tito je odgovoran takodjer za brojne zlocine, od onih neposredno nakon rata do progona, zatvaranja i ubijanja neistomisljenika godinama kasnije - nema opravdanja, razumjeti se moze, ali ne i opravdati
naravno, sve ovo bez ikakve medjusobne usporedbe i opravdanja jednog zlocina drugim
glupave usporedbe jel vise ljudi ubio hitler, staljin ili mao su samo glupe usporedbe za zabavu jos glupljim ljudima
A što da ti pokušavam objasniti kada bi sve što napišem pravio se gluplji nego što jesi?
Da imaš imalo pameti u glavi znao bi razloge pokreta partizana (pokret partizana je bio reakcija). Ovo što ti pokušavaš napisati, i usput pišeš bez iti jednog dokaza (mogu i ja isto tako doći i napisati da je danas netko tu i tu pobio X tisuća ljudi - Ali neću dokazivati) samo pokazuje koliko je tvoje ne razumjvanje i želja za dokazivanjem ne znam čega jača od ičega. Čudno mi je što ti uopće ne dopuštaš da ti netko objasni u čemu je stvar, već ti i dalje drobiš po svome. To se zove ignorancija.
Usput, radiš glupu grešku gdje je neki čovjek koji je počinuo neko ubojstvo bio u partizanima i automatski na osnovu toga pripisuješ čitav partizanski pokret zločinačkim i nelegalnim, što je glupost nevjerojatnih razmjera. Isto što bi mogli za svako skoro ubojstvo današnjice optuživati kršćanstvo ili islam jer je ubojica bio kršćanin, musliman, itd (zapravo ovo je diskutabilno, jer i neke religije i potječu upravo na ubijanje u svojim knjigama). Uopće ne razumiješ da jedno nije funkcija drugog i brkaš desete stvari sa drugim.
Nema opravdanja ni za jedan zločin.
Pišem bez dokaza, po ovo su dokazi iz državnog tijela za razotkiravnje komunistickih zločina.. utvrđeno i poslikano.
Na području Hrvatske ima preko 900 mjesta na kojima su se dogodili takvi zločini..
Vi pripisujete tako Ustašama i opravdavate da je svaki ustaša s razlogom ubijen na Bleiburgu..
Ja ne ignoriram nijedan zločin jer je za mene svaki zločin jednak.
napor treba uložiti i za nešto više od svađe. Kad se osuđuje zločin, nema moj-tvoj. Je ili nije.
Zločina je bilo, bit će.. umjesto svađe, kako to sprijećiti sutra jer za jučer je već kasno.
Pa kad otkriješ da Pavelić nije neki superheroj nego jednak onoj drugoj strani, štoviše 'frendići' .. ili ono etno selo, treba biti čisto etno selo. Popularna riječ posljednjih dana... tad daješ pravo na istu stvar suprotnoj strani, jer ako je tvoje pravo legitimno, tad je isto i drugima.. i tad imaš mrtve, pogotovo nevine (djecu) koji ništa od busanja u prasa ili čistog sela nemaju.
al, petak, naporno je... odoh vidjeti neke (pivske?) stolove, nešto novo u mom čistom selu, (komunalac dijeli plaće zato je čisto).
KAD SAM JA REKAO DA JE PAVELIĆ SUPER HEROJ ??????
Ne prepisuj mi tkave gluposti !
Sram te bilo !
Upravo sam ja jedini ovdje koji govori da s esvi zločini trebaju tretirati jednako a vi me tu razapinjete jer ste neuki i indoktrinirani !
Jedini normalan odgovor, svaka čast !
Nema opravdanja ni za jedan zločin.
Pišem bez dokaza, po ovo su dokazi iz državnog tijela za razotkiravnje komunistickih zločina.. utvrđeno i poslikano.
Na području Hrvatske ima preko 900 mjesta na kojima su se dogodili takvi zločini..
Vi pripisujete tako Ustašama i opravdavate da je svaki ustaša s razlogom ubijen na Bleiburgu..
Ja ne ignoriram nijedan zločin jer je za mene svaki zločin jednak.
Zašto se onda uopće vode ratovi kada bilo koje suprostavljanje ratu bi bio zločin po tvojoj definiciji?
Republika Hrvatska je izvršila agresiju na Srbiju 91.!!! Suprostavili su se napadu JNA i time ubili nekoga!! Zločinci!
p.s. I dalje mi nisi dao nikakav dokaz za sve zločine koje si gore nabrojao, ja ih ne vidim gdje su to službeni popisi. Daj iz neke stručne literature i knjige, sa sveučilišta ili nešto tako. Ne sa dnevno.hr
Nitko ovdje ne opravdava zlocine, no stvar je da kad se sudi o određenim pokretima iz prošlosti, onda treba stvari staviti u kontekst.
O tom razdoblju se puno piše, i znanstveno i publicistički, a još više govori. Čak imamo i dosta dokumenata. I činjenice su neosporne. U ime osvete, ali i u ime komunističke revolucije učinjeni su brojni zločini, ubojstva, oduzimanja imovine, progoni i sl. I stvarno mislim da kod povjesničara po tom pitanju nema velikih razilaženja. Razlike nastaju po pitanju interpretacija uzroka tih događaja. Događaji nakon Bleiburga najbolji su primjer. Za jedne, pripadnost hrvatskoj naciji glavni je povod obračunu. Za druge, čije stavove i ja dijelim, neosporan je čitav niz grubih kršenja ljudskih prava, ali povod tim događajima nije „hrvatstvo“ nego osveta za zločine koji su činjeni od 1941. do 1945. godine. Naravno, stradao je velik broj nevinih ljudi, ali i velik broj onih koji bi po svim pravilima ušli u kategoriju ratnih zločinaca. E sad, ako krenete samo od činjenice da su ti ljudi često ubijani „po kratkom postupku“, a zaboravite sve ono što se događalo godinama prije toga, ipak zanemarujete aspekt važan za razumijevanje cijele situacije.
...
Spomenuli ste Ivu Goldsteina i Tita. Kako gledate na recentnu izjavu njegova oca Slavka, koji je ustvrdio da je Tito četiri ratne godine bio antifašist, ali da je već 1945. koristio Staljinove metode i zastupao staljinizam koji je u suprotnosti s antifašističkim vrijednostima?
- Mislim da se ne bi trebalo brkati pojmove. Tito je bio i ostao antifašist do kraja života. Sklapao je, primjerice, međudržavne odnose s Vatikanom i s Bijelom kućom, ali ne i s fašističkim Frankovim režimom. S druge strane, i Staljin je bio antifašist, ali i staljinist. I Churchill je bio antifašist, ali je jednom zapovjedi izbrisao 60.000 ljudi u Dresdenu. I Truman je bio antifašist, ali je naredio bacanje atomske bombe. Njihove poteze, dakle, treba gledati u kontekstu vremena u kojima su napravljeni.
...
Da ste 1943. ili 1945. godine pred Tuđmana stavili skupinu ustaša, gotovo je sigurno da bi oni okončali po kratkom postupku. Siguran sam da 1945. godine, kad se tim ljudima često presuđivalo po kratkom postupku, Tuđman nije dizao glas i borio se za njihova prava. To, međutim, samo pokazuje da važne ličnosti ne možemo gledati jednodimenzionalno i u samo jednom trenutku. Tuđman 1940-ih, 1960-ih i 1990-ih nije isti. Tuđman je osamdesetih imao jasnu viziju da želi postati predsjednik. Bio je svjestan da to ne može postati ako uvažava samo svoju prošlost, nego je, kao što rekoste, postao oportun. Bio je svjestan da mora dobiti podršku s onima protiv kojih je ratovao. To ne znači da je Tuđman počeo vjerovati da su ustaše mirotvorci ili plemeniti borci za hrvatsku ideju. Vidio je da će bez njihove podrške ostvarenje cilja biti nemoguće. Tada je, međutim, učinio previše kompromisa.
Zašto se onda uopće vode ratovi kada bilo koje suprostavljanje ratu bi bio zločin po tvojoj definiciji?
Republika Hrvatska je izvršila agresiju na Srbiju 91.!!! Suprostavili su se napadu JNA i time ubili nekoga!! Zločinci!
p.s. I dalje mi nisi dao nikakav dokaz za sve zločine koje si gore nabrojao, ja ih ne vidim gdje su to službeni popisi. Daj iz neke stručne literature i knjige, sa sveučilišta ili nešto tako. Ne sa dnevno.hr
Sve si rekao o sebi !
Nisi objektivan i doviđenja !
Hrvati su demokratski odlučili izaći iz jugoslavije a jna i četnici to nisu dozvolili.
http://kamenjar.com/jurcevic-partizani-su-nakon-ulaska-u-zagreb-za-sobom-ostavili-120-masovnih-grobnica/
„To nije bilo nikakvo oslobođenje Zagreba jer je uslijedio čitav niz zastrašujućih zločina koje je proveo komunistički režim, a što potvrđuje pronalazak 850 prikrivenih stratišta u Hrvatskoj,
a samo na području Zagreba i okolice locirano je 120 takvih masovnih grobišta“,
navodi dr. Jurčević koji je doktorirao upravo na partizanskim zločinima i to na temelju službenih podataka komunističkog režima.
Pogledaj malo rezulatate "Ureda za pronalaženje, uređivanje i obilježavanje grobova komunističkih žrtava"..
Inače taj ured je ukinula kukuriku koalicija..
Zamisli preko 900 grobnica.. Pa kuzis ti kako je to monstruozno..
Sve si rekao o sebi !
Nisi objektivan i doviđenja !
Hrvati su demokratski odlučili izaći iz jugoslavije a jna i četnici to nisu dozvolili.
To što ti nisi u mogućnosti shvatiti moj sarkazam na tvoje poimanje pokreta u prošlosti nije nimalo moj problem.
članak po meni vrijedan čitanja... http://www.ekskluziva.ba/RODITELJI-OVO-OBAVEZNO-PROCITAJTE-I-sta-sad-roditelji-/70984.html
članak po meni vrijedan čitanja... http://www.ekskluziva.ba/RODITELJI-OVO-OBAVEZNO-PROCITAJTE-I-sta-sad-roditelji-/70984.htm
Odvano nisam pročitao gluplji članak. U sebi kombinira sve najgore od najgoreg, velika emocinalna nabijenost, povezivanje stvari koje jedni s drugima nemaju veze, vađenje iz konteksta, veliko generaliziranje, polemiziranje s fiktivnim osobama itd.
Nitko ovdje ne opravdava zlocine, no stvar je da kad se sudi o određenim pokretima iz prošlosti, onda treba stvari staviti u kontekst.
s kontekstom ili bez, zlocin je na kraju zlocin, a onaj koji ga je pocinio na kraju je ipak zlocinac
saveznici su cinili zlocine u 2. svjetskom ratu, amerikanci su cinili zlocine u vijetnamu i na stotinama mjesta kasnije - to sto se "pobjednicima" tada nije sudilo ne znaci da nisu zlocinci oni koji su to cinili
jednako su zlocinci, ponavljam, i hrvatski vojnici koji su cinili zlocine i ni vukovar ni skabrnja ili nesto trece ne moze biti opravdanje, moze se staviti u kontekst, da, ali ne i pravdati time
jednako tako ne mogu se pravdati ni komunisticki zlocini, bilo oni ratni, poratni ili zlocini protiv covjecnosti u godinama nakon rata
osim naravno ako smo licemjerni
i da, i nasu djecu treba uciti da su u domovinskom ratu ubijani i srpski civili i da je to zlocin
s kontekstom ili bez, zlocin je na kraju zlocin, a onaj koji ga je pocinio na kraju je ipak zlocinac
saveznici su cinili zlocine u 2. svjetskom ratu, amerikanci su cinili zlocine u vijetnamu i na stotinama mjesta kasnije - to sto se "pobjednicima" tada nije sudilo ne znaci da nisu zlocinci oni koji su to cinili
jednako su zlocinci, ponavljam, i hrvatski vojnici koji su cinili zlocine i ni vukovar ni skabrnja ili nesto trece ne moze biti opravdanje, moze se staviti u kontekst, da, ali ne i pravdati time
jednako tako ne mogu se pravdati ni komunisticki zlocini, bilo oni ratni, poratni ili zlocini protiv covjecnosti u godinama nakon rata
osim naravno ako smo licemjerni
i da, i nasu djecu treba uciti da su u domovinskom ratu ubijani i srpski civili i da je to zlocin
Ja to cijelo vrijeme govorim..
Samo onda dođu pametnjakovići pa te odmah etiktiraju..
Zločin je zločin i treba težiti jedino istini.