Što se događa s našim društvom?

Svaka današnja diskusija o Titu, Paveliću i o 45'oj općenito kreće iz smjera od danas pa unazad pri čemu bi svi bili zločinci, ne samo Pavelić. Uzmi Cezara kao genocidnog manijaka pa nadalje, teško je nać ikoga tko po današnjim normama nebi bio zločinac. Dobro si to povezao skupa.

Danas fažizam i općenito ratni zločin ima puno šire značenje no što je tada bio slučaj, no u nekoj ludoj varijanti bi i Ameri dijelom bili fašisti kad uzmeš da crncima do pred jučer nisu dali da mrdnu, eto cijeli svijet je tada bio fašistički, od Cezara do Vikinga, preko Crkve do Maja i Asteka, svi su zločinci.

Budući da je antifašizam borba protiv fašističke Italije, odnosno nacističke Njemačke onda je Tito bio antifašist. Amen. Da je Tito imao neka demokratska načela, pa i nije, zapravo je sada jasno da je bio diktator u (blažoj varijanti) koji se nije libio oduzimati ljudska prava. Prvenstveno tu mislim na ostale komuniste koji su platili glavom (Hebrang pa nadalje) jer su mislili drugačije (nebitno jel njihovo mišljenje bilo dobro ili ne), no to ne znači da nije bio antifašist.

Partizani su 41' ustali protiv fašizma i nacizma. To je bila jedina svrha tih partizana i glupo je reć da je partizanski ustanak bio išta drugo osim antifašističkog pokreta kada su i nastali samo zbog toga.

Treba dakako reć i da je pokret nastao 22.06.1941, datum koji je širem svijetu poznat kao početak operacije Barbarossa, odnosno napad Hitlera na SSSR, i da je Tito "ustao"  dva tjedna (04.07. - dan borbe) nakon Sisačkih partizana kao vođa komunističke partije. Vidimo da je em to teško povezat samo sa antifašizmom, odnosno očigledno je partizanski pokret (Titov) dijelom i reakcija na napad Hitlera na komunistički SSSR. To se može pripisati i taktici, no budući da je Tito boljševik jasno je da je partizanski pokret usko povezan s Hitlerovim napadom na SSSr i da je tu očit utjecaj Kominterne na Tita i partizane. Nemojte zaboravit da je Tito biran valjda 50 puta na čelo svih mogućih sindikata kao komunist i prije rata i da je nekoliko puta bio po robijama zbog toga svega (KP je bila dosta jaka i prije rata).

Da nejdem sad duboko, Tito je definitivno antifašist, kao što je i partizanski pokret primarno antifašistički pokret. To je njegov rat "prema van". No ujedno je Tito i komunist koji je činio i ratne zločine da dođe "na vlast", odnosno da dođe do pobjede u tom ratu. Učio je to u Rusiji, i Rusi su slično postupali (likvidirali protivnike), no to je bilo uobičajeno i svugdje po svijetu. To je Titov rat "prema unutra". To dvoje se dešava istovremeno i nevjerujem da bi pobjedio "prema van" da nije sredio stanje u svom "dvoru". Da, pobio je neke ljude, al brate imaš preko sebe konc logore, plinske komore, narod je rasut. Pa šta je drugo mogao nego ih sve skupit kako je znao.

A to nije nimalo bio lak zadatak kad uzmeš da je u to vrijeme u Jugi bilo nekoliko paralelnih struja koje su se međusobno klale. I Tito je surađivao sa Talijanima i Švabama kada je trebalo ić protiv Četnika itd, ne mislim da su pili kavu na Kamelegdanu već su se dogovorno primirili kako bi se riješili trećeg. Ali to je u svakom ratu legitimna taktika i ne čini to Tita zločincem niti manjim antifaštom no što jest.

Usto se zaboravlja da nije bilo lako naći snage protiv Hitlera koji je u svakom trenutku mogao poslat "pol armije" koja bi zgazila Jugu do Grčke (a i exex Juga je i pala u "dva sata") i tu se definitivno taktiziralo koliko se moglo (da Hitler ode prema Rusiji) jer si imao poklan narod koji je do jučer orao njive i sad ovo šta je ostalo treba postrojit za borbu. Imaš domobrane, ustaše, četnike, domobrance, partizane... i svi "mobiliziraju" isti puk. Moja familija je davala svinje svakoj armiji koja bi došla "po muške" i zna mi "djed tetak" pričati kako su u istom danu znali doć i Ustaše i Partizani, u razmaku od sat dva, kako bi pokupili mušku čeljad koja je mogla držat pušku u ruci.

Kada to sve staviš na papir, sva sreća da su partizani relativno brzo pobjedili ostale struje jer ko zna šta bi bilo da Tito nije prevladao (prema unutra) i koliko bi se svi međusobno klali da netko nije tome stao na kraj. Hitler je izgubio, time su popušili i Ustaše, dakle bilo je ili Tito ili Četnici (nekakve sponzoruše bivše kraljevine), sreća da je tito uz "strance" sredio i ove "domaće" jer bi se ubijali sve do zadnjeg čovjeka.

A ako netko misli da je Tito trebao bit "med i mlijeko", svetiji od pape... samo pokušajte zamislit koliko bi svatko od vas spustio kriterije da se nađe u toj situaciji. Kad nemaš šta za jest 3 mjeseca, sretan si kad uloviš skakavca, gozba je kad uloviš štakora. Sad zamisli partizane koji kreću u borbu sa nešto malo boraca protiv već dobro naoružanih sponzoruša Četnika, Ustaša, Švaba, talijana.. pa uzimaš svakog tko je protiv njih, ionako se svi kolju pa bolje da ubija za tebe nego tebe.

Eto, sad je problem što je Tito bio komunist pa ga to čini manjim antifašistom. I oke, treba reć šta je tada bilo loše pa da to popravimo danas, ali srat da je on uz bok Paveliću jer je "isto ubijao" je mučka svinjarija. Pavelić je bio veleizdajnički namjesnik nacističkog okupatora da privremeno kolje narod pod sobom dok nas Hitler sve ne pokolje (nismo arijevci, sigurno bi svi platili glavom), Tito se bez obzira na komunističku pozadinu iz SSSRa borio za taj narod, organizirao narod protiv okupatora (sjetite se Trsta i Titove borbe i nakon rata) i povezao 15 različitih struja u jednu državu koja je više manje vrlo dobro funkcionirala skoro pol stoljeća i ostavio je vrlo razvijenu zemlju u jednoj uniji koja je imala više slobode no što se želi prikazat. Nakon njega smo se kroz deset godina opet svi poklali.

Ali neznam šta desničari seru protiv Tita i partizana (u tom smisli što su ujedno i komunisti) kada je 80% HDZa došlo iz partije, da ne govorim da je i Tuđman bio "alfa partisan". Više je komunista 91'. prešlo u HDZ no što ih je ostalo u SDPu. To je činjenica.

Jedini antifašizam koji imamo je partizanski pokret i Tito (prvi antifašistički pokret u svijetu btw). Jedini pobjednici u tom ratu (i prema unutra i prema van) su partizani i Tito. Zašto netko ima potrebe srat po jedinim svojim pobjednicima i antifašistima u tom ratu, pa nek bili i komunisti mi stvarno nejde u glavu, niti će mi to ikad biti jasno.

Hebrang je platio glavom, ne zato jer je koketirao s Pavelićem tokom rata i org. neke svoje pizdarije u Hrvatskoj (zaboravio sam točno što), nego zbog toga što je bio u dosluhu s Staljinom. Da je Crvena Armija, intervenirala 1948. i osvojila FNRJ (Tek 1963. je dobila naziv SFRJ), Hebrang i još jedan Srbin čijega se imena ne sjećam postali bi glavni. Otac i sin se uopće ne razlikuju, doduše ovaj čak javno priča totalne gluposti. Razlog zašto je puno Hrvata iz Dalmacije otišlo u Partizane bio je razlog, što su ispod granične linije koju su kontrolirali Talijani, slobodno operirali četnici, koji su masovno ubijali i palili (također iz istog razloga je nastala i Crna Legija, a dobar dio nje, ako ne i preko 50% su činili Muslimani), a NDH nije mogla tamo imati vojne baze, makar je to bio službeno njezin teritorij. Tito je pripremljen u SSSR-u i počistio je KPJ, koja je prije rata imala 10 000 članova, ali to je bilo jad i bijeda. On je tu uveo reda. Jer rat se praktički očekivao. Čak je i sam Hitler 1931. dao intervju novinaru Breiviku koji je ujedno bio nacista gdje mu kaže da će nakon što peuzmu vlast, 7 godina kasnije napasti SSSR. Inače taj intervju možete pročitati u knjizi Eduarda Čalića "Hitler bez maske".

Nemojmo se zavaravati moji drugovi ljevičari, da je Tito bio cvijeće. Tito jeste imao jednostavan pristup običnim ljudima, do te mjere da je znao na Brionima sjesti i pričati s običnim radnicima, kao najobičniji čovjek. Znam to jer su mi pričali ljudi koji su se susreli s njime, često je odsjedao u Puli ili na Brionima... Ali isto također je znao zategnuti uzde i to jako, a pogtovo Jovanka, i on se čak nje bojao.

Od 1945-1948. FNRJ je bila SSSR u malome. Raskid Tito-Staljin ili "povijesno NE", se moglo dogoditi, samo i baš samo jer su mu pozadinu držali Amerikanci u: žitu, vojnoj opremi i financijama. U to vrijeme SSSR je bez problema mogao pregaziti FNRJ. Tri dana prije "povijesnog NE", jednog radnika u Uljaniku pitali su dali podržava druga Staljina? On je naravno rekao, da podržava. Nakon tri dana došlo je do "povijesnog NE" i čovjek je dobio otkaz. Možda čak i nije podržavao, ali jednostavno ta tri dana prije tog događaja, to je još uvijek bio dobar odg.

Svaki rat ima dvije faze: 1. borba protiv neprijatelja. 2. borba za vlast. Savezi se spajaju tokom rata, a prijateljstva nisu stalna. Jedino su interesi uvijek isti.

Svi spominju Bleiburg, Goli otok, kao argumente da je on među "najvećim zločincima". Ali tko sve od vas koji spominjete Bleiburg, zna da je on direktna posljedica onoga što su kvislinzi radili? Jasenovac, Jadovno, Danica itd. To su sve mjesta gdje su deseci tisuća nevinih stradali, zbog krive vjere ili krivih krvnih zrnaca. Dali znate da su kod Dvigrada bile borbe s Crnom Legijom? Ili da li znate da su saveznici imali dogovor da ona strana koja zarobi neprijatelj druge strane protiv koje se on borio da je treba njoj predati? Znači, Britanci su zbog političkog dogovora morali predati HOS, Partizanima. Goli otok je do 1954. bio logor. Kasnije je postao običan zatvor. Ne spominjete niti to, da je Pavelić osobno odlazio do Hitlera, ali niti to da su veliki dio, visokih zapovjednika u oružanim snagama NDH bili Židovi i Srbi.

boxer kaže...

Neki dan pogledao ruski film

, pa rekoh da malo potražim po Wikipediji šta zanimljivo.

 

I tako ja švrljam kad ono imam šta viditi Sovieti vs Nazi + Rumunjske, Talijanske, Mađarske, NDH Hrvatske snage - Hrvatska legija pod vodstvom Viktora Pavičića.

 

Nisam znao da su sudjelovali i u osvajanju SSSR-a.

Taj film je totalno sranje. Švabe su napravili puno bolji http://www.imdb.com/title/tt0108211/?ref_=nv_sr_2

sretan vam praznik rada, osim ako radite u konzumu, lidlu, kauflandu, sparu, itd.,..

 :(

http://www.dnevno.hr/planet-x/stravicna-istina-o-1-maju-koja-se-taji-ako-slavite-klanjate-se-luciferu-slavite-valpurgijsku-noc-najdemonskiji-dan-u-godini

Ja iskreno sumnjam da Zrinka K. uopće postoji. Prespaljeno je to da bi živjelo.

Hahahahahaha koja budaletina.

ljudi su loše informirani i malo toga znaju  zbog toga što im netko nameće lažnu istinu

 Tko se zadnji smije, nasjlađe se smije ! ;)

Ajde da čujem argumente.. pobijte ono sot sam napisao i bez usutkavanja sa zutim kartonima.

Naknada za prijevoz u svim javnim, drzavnim, sluzbama , opcinama, zupanijama; skresana je svima na 175 kn mjesecno još od 3 mjeseca prosle godine.

Osim toga da bi imao uopce pravo na "cipelarinu" moraš biti udaljen više od 2 km od radnog mjesta po HAK-ovoj karti, najbrzom cestovnom dionicom od tvoje kuce do ulaza u firmu.

Jesi siguran da je svima skresano na samo toliko? Koliko znam iz primjera oko mene, nije.

A cipelarina kao termin mi uopće nije jasan - ono, trebaš kuputi cipele da bi došao na posao inače ti ne trebaju? Hlače ili košulje pak nisu obavezne?

 Želim reći da će se stvari okrenuti i to je jedina istina, onaj tko to ne kuži ili ne želi prihvatiti taj je jednostavno u krivu.. BiH jednog dana zeli zapoceti pregovore i uci u EU, mi Hrvati smo već u EU.. već sada se donose rezolucije da se hrvatima mora omogućiti RTV kanal na Hrvatskom jeziku, već sada se jako puno radi na popravljanju polozaja Hrvata u BiH i trenutno smo u puno boljoj poziciji.. ako ne vjerujes pogledaj sta je sve u zadnje vrijeme doneseno u vezi BiH u Europskom pralamentu.. a ono sto se vama neće sviđati je to da trenutno sve politicke stranke u Hrvatskoj rade na poboljsanju stanja(pa i SDP i svaka im čast na tome)... i daj molim te pobij činjenice ako možeš, ja prihvaćam samo istinu.

 ne znam al meni sve to zvuči glupo sta on govori i mislim da se normalna osoba nebi time hvalila javno.. izgleda da je namjerno to napisao da popljuje određene ljude kao "insajder"...

 pa svega apsurdnog ovdje mozes čuti...

Za kraj..

Hrvati su glasovali za neovisnu BiH, da bi je valjda poslije lakše podjelili.

Hrvatska je prva priznala BiH, da bi je valjda poslije lakše napala.

Hrvatska je primila na stotine tisuća bošnjačkih izbjeglica, da bi ih valjda lakše etnički očistila.

 Ja ti kažem da se usvajaju zakoni koji će sve staviti u jednakopravni položaj pa će time Hrvati napokon postati jednakopravni ;)
Pa neće vam se sviđati kad Hrvatima ne želite osigurati bolja prava koja zasluzuju, pravi Hrvati zele biti jednakopravni, o glazbenom ukusu ne raspravljam(ja osobno sam roker a od Hrvatskih slušam malo toga ali slušam Thompsona), ne slušam cajke(mislim da je to za seljake), ne vozim BMW nego Audi..  nisu pederi nego homosexualci i ne pada mi na pamet ih tući, u zivotu se nikad nisam potukao, nemam nista protiv srba, muslimana(kako neki kazu bošnjaka), roma(cak ih znam nekoliko i dobri su ljudi).. ja sam katolik, visokoobrazovan(diplomiran inženjer).. daleko od maloumnika.. sta ti meni mozes ?

Ne znam šta je po tebi jednakopravnost ali Hrvati i R. Hrvatska je garant i Washington-skom i Dayton-skom sporazumu koji su Hrvati potpisali.  A ovo o romima ti je vrh

Pusti, ne vrijedi komentirati dalje. Prototip ne zna da nije 1933. godina!