Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 9.272.032
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
segregator kaže...

Pričamo o dvije sasvim različite stvari...realno, to JEST investicija. Problem je što su naše domoljubne hrvatske vlasti postavile

zakonski okvir u kojem će se par ljudi na vlasti i stranac (koji u ovom slučaju više služi kao alibi za lopovluk) obogatiti na

račun hrvata vulgaris domesticus. Ali to već nije problem stranaca, nego nas samih. Da nema poreza za proizvodnju npr automobila,

a da je porez na dobit u bankama 90%, banke bi još uvijek bile naše, a imali bi i par desetaka tvornica auta po hr.

Nema tu nikakvog "zakonskog okvira za krađu", neprofitabilne tvrtke su prodane kako bi se namaknule pare za mirovine i zdravstvo. Problem je bio što su prodane nakon sanacija, u krivo vrijeme, falilo je previše para u proračunu i slično.

Isto tako, iste te banke su nas koštale puno više nego autoceste, a sad zarađuju. "Samo" su promijenile vlasnika.

A ovo da bi bez poreza imali tvornice - da, malo sutra. {#}

18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Old Iggy kaže...
segregator kaže...

Pričamo o dvije sasvim različite stvari...realno, to JEST investicija. Problem je što su naše domoljubne hrvatske vlasti postavile

zakonski okvir u kojem će se par ljudi na vlasti i stranac (koji u ovom slučaju više služi kao alibi za lopovluk) obogatiti na

račun hrvata vulgaris domesticus. Ali to već nije problem stranaca, nego nas samih. Da nema poreza za proizvodnju npr automobila,

a da je porez na dobit u bankama 90%, banke bi još uvijek bile naše, a imali bi i par desetaka tvornica auta po hr.

Nema tu nikakvog "zakonskog okvira za krađu", neprofitabilne tvrtke su prodane kako bi se namaknule pare za mirovine i zdravstvo. Problem je bio što su prodane nakon sanacija, u krivo vrijeme, falilo je previše para u proračunu i slično.

Isto tako, iste te banke su nas koštale puno više nego autoceste, a sad zarađuju. "Samo" su promijenile vlasnika.

A ovo da bi bez poreza imali tvornice - da, malo sutra. {#}

 

Pa još negdje 95-te je Audi nudio izgraditi tvornicu, samo su tražili da ih se 10 godina oslobodi poreza, i da vlada bude spremna poslati vojsku na radnike u slučaju štrajka.

Za HT sumnjam da je bio neprofitabilan, to je bilo vraćanje nekakvog duga Nijemcima (plus uhljebljivanje Mudrinića i još par ljudi)

Pliva isto tako, mogli su živit samo od licenci za  Sumamed

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
segregator kaže...

 

Pa još negdje 95-te je Audi nudio izgraditi tvornicu, samo su tražili da ih se 10 godina oslobodi poreza, i da vlada bude spremna poslati vojsku na radnike u slučaju štrajka.

Za HT sumnjam da je bio neprofitabilan, to je bilo vraćanje nekakvog duga Nijemcima (plus uhljebljivanje Mudrinića i još par ljudi)

Pliva isto tako, mogli su živit samo od licenci za  Sumamed

Kaj se tiče naše opljačkane Hrvatske,Nevinašce poanta svega je da niti jedna vlast nije radila za korist države i građana nego su vukli poteze samo za privatne intrese ili zaradu kaj drugo.Kaj se tiče Plive pa nemreš živit od samo jednog proizvoda, i to zato kaj on više niti ne djeluje kao nekad(onda se manje i prodaje) to je danas tak sa svim antibioticima.Problem nedjelotvornih antibiotika(nekad super danas nula bodova), to je vrlo ozbiljan i gadan problem koji če u skorijoj budučnosti tek doč na naplatu.

 

Ko je god radio i dizajniral ovakve krovove,{#} trebalo bi ga golog bacit u koprive i još za dobro mjeru pošteno izbičevat.Kad vjetar od 100 na sat ovak odnese krovove, ti bokca pa to je žalosno do daske ili po seljački lova se opet pokrala čista klasika.Smijeh

 

http://www.vecernji.hr/hrvatska/olujno-nevrijeme-nanijelo-ogromnu-stetu-u-velikog-gorici-949089

http://dambek.minus.com/mjf1iISZq
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
segregator kaže...

Pa još negdje 95-te je Audi nudio izgraditi tvornicu, samo su tražili da ih se 10 godina oslobodi poreza, i da vlada bude spremna poslati vojsku na radnike u slučaju štrajka.

Za HT sumnjam da je bio neprofitabilan, to je bilo vraćanje nekakvog duga Nijemcima (plus uhljebljivanje Mudrinića i još par ljudi)

Pliva isto tako, mogli su živit samo od licenci za  Sumamed

Mnogi su "krenuli", a nijedna vrsta "iznuđivanja" ne hoda, posebno kad "problemi" s porezom nisu jedini problem koji treba riješiti. I mnogi drugi veliki igrači iz raznih industrija su imali inicijalne ideje, samo kasni ulazak u EU te visok trošak države su doveli do zaborava.

HT je itekako bio neprofitabilan, počevši od HPT-a, razdvajanja i ukupnog načina rada. Za ulazak u plus morao je doći netko ozbiljan.

Pliva nije mogla živjeti od licenci za Sumamed jer je istek licence bio (ako se ne varam) 2004., a nakon toga se nisu mogli nositi s velikim proizvođačima. A pojave novog velikog otkrića danas nema na takav način i s tolikim sredstvima kojima je Pliva raspolagala.

14 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
segregator kaže...
Pa još negdje 95-te je Audi nudio izgraditi tvornicu, samo su tražili da ih se 10 godina oslobodi poreza, i da vlada bude spremna poslati vojsku na radnike u slučaju štrajka.

Za HT sumnjam da je bio neprofitabilan, to je bilo vraćanje nekakvog duga Nijemcima (plus uhljebljivanje Mudrinića i još par ljudi)

Pliva isto tako, mogli su živit samo od licenci za  Sumamed

Što se tiće Audia on se davno utaborio u Mađarskoj (20 godina) i tamo proizvodi motore za Volkswagen i Audi grupu.

Ne znam što će im i druga tvornica u Hrvatskoj !?

 

 

Pliva je lijepo živjela od "licence" za Sumamed (azithromycinum je u biti supstanca koja je bila zaštićena), no kod proizvođača lijekova licenca je u svijetu dozvoljena na nekih 20 godina, nakon toga odn osnovni sastav lijeka azitromycinum može proizvoditi bilo koja farmaceutska firma na svijetu, tako da ne stoji da je Pliva mogla kako impliciraš "vječno" živjeti od licence za Sumamed.

 

Sad je ostao nažalost samo pogon za generičke lijekove, u okviru Teva group.

Greška Poštovani, proizvod koji tražite trenutno nije dostupan.
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Budokai kaže...
segregator kaže...
Pa još negdje 95-te je Audi nudio izgraditi tvornicu, samo su tražili da ih se 10 godina oslobodi poreza, i da vlada bude spremna poslati vojsku na radnike u slučaju štrajka.

Za HT sumnjam da je bio neprofitabilan, to je bilo vraćanje nekakvog duga Nijemcima (plus uhljebljivanje Mudrinića i još par ljudi)

Pliva isto tako, mogli su živit samo od licenci za  Sumamed

Što se tiće Audia on se davno utaborio u Mađarskoj (20 godina) i tamo proizvodi motore za Volkswagen i Audi grupu.

Ne znam što će im i druga tvornica u Hrvatskoj !?

 

 

Pliva je lijepo živjela od "licence" za Sumamed (azithromycinum je u biti supstanca koja je bila zaštićena), no kod proizvođača lijekova licenca je u svijetu dozvoljena na nekih 20 godina, nakon toga odn osnovni sastav lijeka azitromycinum može proizvoditi bilo koja farmaceutska firma na svijetu, tako da ne stoji da je Pliva mogla kako impliciraš "vječno" živjeti od licence za Sumamed.

 

Sad je ostao nažalost samo pogon za generičke lijekove, u okviru Teva group.

Meni je frendica radila u Plivi i pricala mi je kako zbilja imaju vrhunski lab i vrhunske strucnjake. Nakon sto su ih prodali, strucnjake su prebacili u druge zemlje (tko je htio) a proizvodnju i research lagano pogasili. 

 

Sto se Sumameda tice, mislim da oni imaju pravo 10 godina na ekskluzivu, a nakon toga se mogu proizvoditi generickli lijekovi.

Rvat katolik!
14 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...

Meni je frendica radila u Plivi i pricala mi je kako zbilja imaju vrhunski lab i vrhunske strucnjake. Nakon sto su ih prodali, strucnjake su prebacili u druge zemlje (tko je htio) a proizvodnju i research lagano pogasili. 

 

Sto se Sumameda tice, mislim da oni imaju pravo 10 godina na ekskluzivu, a nakon toga se mogu proizvoditi generickli lijekovi.

Jest.

Pliva je imala vrhunske stručnjake a da ih ima i danas, što vrijedi kad im je odjel (istraživačko razvojni lab ugašen). {#}

 

Ma, ne smije nitko proizvoditi lijek pod nazivom Sumamed (ime je zaštićeno), no glavna supstanca lijeka azithromycinum nije. U tome je problem.

 

Tako i kod psihofarmaka npr. davno je istekla licenca za Xanax (alprazolam - zaštićena supstanca kojoj je istekla licenca) i nitko ne smije nikad proizvoditi alprazolam pod imenom Xanax ( smije samo proizvođač Pharmacia NV/SA
Puurs, Belgija) ali smije svatko pod nekim drugim imenom kao što su kod nas Misar, Helex itd...

Greška Poštovani, proizvod koji tražite trenutno nije dostupan.
Poruka je uređivana zadnji put uto 8.7.2014 10:44 (Budokai).
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Budokai kaže...
tnakir kaže...

Meni je frendica radila u Plivi i pricala mi je kako zbilja imaju vrhunski lab i vrhunske strucnjake. Nakon sto su ih prodali, strucnjake su prebacili u druge zemlje (tko je htio) a proizvodnju i research lagano pogasili. 

 

Sto se Sumameda tice, mislim da oni imaju pravo 10 godina na ekskluzivu, a nakon toga se mogu proizvoditi generickli lijekovi.

Jest.

Pliva je imala vrhunske stručnjake a da ih ima i danas, što vrijedi kad im je odjel (istraživačko razvojni lab ugašen). {#}

 

Ma, ne smije nitko proizvoditi lijek pod nazivom Sumamed (ime je zaštićeno), no glavna supstanca lijeka azithromycinum nije. U tome je problem.

 

Tako i kod psihofarmaka npr. davno je istekla licenca za Xanax (alprazolam - zaštićena supstanca kojoj je istekla licenca) i nitko ne smije nikad proizvoditi alprazolam pod imenom Xanax ( smije samo proizvođač Pharmacia NV/SA
Puurs, Belgija) ali smije svatko pod nekim drugim imenom kao što su kod nas Misar, Helex itd...

Tako je, ista je prica sa Lekadolom, Panadolom bla bla, ista aktivna supstanca, razlika u dodatnim tvarima. Stvar je u tome sto je Pliva Sumamed izbacila osamdesetih ako se dobro sjecam, a od tada je proslo 20+godina (o boze sto sam star).

Rvat katolik!
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

čak i generički azitromicin je jako skup:

 

http://www.pharmacychecker.com/generic/price-comparison/azithromycin/1000+mg/

 

Lijek postaje generički nakon 20 do 25 godina, ovisno o državi. Pošto je patentiran 1981, znači

negdje između 2001 i 2006 je istekla licenca. Međutim kod većine lijekova i nakon isteka licence,

čisto zbog brandinga i dalje je odnos prodaje originalnog i generičkih lijekova 80:20. A čak

i po onim cijenama gore vjerojatno se dobro zaradi

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
Poruka je uređivana zadnji put uto 8.7.2014 11:05 (segregator).
14 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
segregator kaže...
 Međutim kod većine lijekova i nakon isteka licence,

čisto zbog brandinga i dalje je odnos prodaje originalnog i generičkih lijekova 80:20. A čak

i po onim cijenama gore vjerojatno se dobro zaradi

Da, posebno kod nas kad je HZZO donio odluku da ti liječnik/ica primarne zravstvene zaštite ( da ne kenjam, specijalist/ica opće prakse) više ne smije propisati skuplji lijek već samo generički koji je "dosta" jeftiniji.

To nam je sredio bivši ministar Zdravlja, i opet je minus u "blagajni" makar je ta mjera već godinu dana aktualna. {#}

 

Ne znam, možda ćemo za godinu dana morati davati .....neću dalje, bilo bi brutalno.

Greška Poštovani, proizvod koji tražite trenutno nije dostupan.
17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

jedan btw u vezi licenci, isteka, patenata... i nakon isteka vremena (ovisno o proizvodu, 5-10-20 godina..) zarađivati se i dalje može jednako licencom. Razlika je samo što u ovom primjeru (lijekovi) i drugi mogu proizvoditi generic, ali je the-brand ipak ono što prodaje (i vrijedi s obaveznim upitnikom), makar kao placebo. Licence-patenti su perpetuum mobile za zaradu, jednaki porezu.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Nego, jel ovaj nas premijer promisli prije nego ga izvali? Ako promisli, zanima me koje idiotarije bi sipao kada bi govorio ono sto mu je na pameti?

Rvat katolik!
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ihush kaže...

jedan btw u vezi licenci, isteka, patenata... i nakon isteka vremena (ovisno o proizvodu, 5-10-20 godina..) zarađivati se i dalje može jednako licencom.

Daleko je to od "jednako". Prava donose veliku dobit.

12 godina
protjeran
offline
Što se događa s našim društvom?
'Sve što država kaže je laž a sve što država ima, ukradeno je' - Nietzsche
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

 

Na stranu čudna metoda skupljanja dokaza.. dvostruki standardi za spolove su ogroman rastući problem u zapadnom svijetu. Sigurno je mala zadojena iracionalnim 1st world feminizmom.

 

ovo su samo neki od problema:

http://www.huffingtonpost.com/2012/09/11/men-women-prison-sentence-length-gender-gap_n_1874742.html

The study found that men receive sentences that are 63 percent higher, on average, than their female counterparts.

http://www.bbc.com/news/uk-13666066

Women's prisons should close, says justice taskforce.

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.
12 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
nine kaže...

 

Na stranu čudna metoda skupljanja dokaza.. dvostruki standardi za spolove su ogroman rastući problem u zapadnom svijetu. Sigurno je mala zadojena iracionalnim 1st world feminizmom.

 

ovo su samo neki od problema:

http://www.huffingtonpost.com/2012/09/11/men-women-prison-sentence-length-gender-gap_n_1874742.html

The study found that men receive sentences that are 63 percent higher, on average, than their female counterparts.

http://www.bbc.com/news/uk-13666066

Women's prisons should close, says justice taskforce.

http://www.southparkstudios.com/clips/155304/nice

Poruka je uređivana zadnji put čet 10.7.2014 13:20 (user2013).
17 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Feminizam je najgori od -izama. I od

Da je danas živ imao bi 169 godina.
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
VirtUoso kaže...

Feminizam je najgori od -izama. I od

To što ga budale sramote u zapadnom svjetu ne znači da nije bio važan u povjesti i da ga netreba u istočnom svjetu gdje takvi problemi još postoje.  

 

Ironično ta "amerikanizirana" interpretacija više šteti i tima kojima je potreban nego im pomaže. 

ಠ_ಠ Rolling on the floor laughing until someone jump on me a makes me stop rolling on the floor laughing but then I do it again cuz it's awesome
12 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ROFLOLMAO kaže...
VirtUoso kaže...

Feminizam je najgori od -izama. I od

To što ga budale sramote u zapadnom svjetu ne znači da nije bio važan u povjesti i da ga netreba u istočnom svjetu gdje takvi problemi još postoje.  

 

Ironično ta "amerikanizirana" interpretacija više šteti i tima kojima je potreban nego im pomaže. 

Na "zapadu" se može dobro živjeti od feminizma i feminističke prodaje magle.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Anita_Sarkeesian

 

 

http://techcrunch.com/2013/03/21/a-dongle-joke-that-spiraled-way-out-of-control/

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_Gender_Institute

 

http://ncfm.org/2013/03/news/feminism-news/nordic-countries-defund-gender-ideology-but-it-survives/

 

What is more, the bogus was exposed to ridicule in front of the entire TV audience, and people began to ask why it was necessary to fund with 56 million Euro of taxpayers’ money some ideology-driven “research” that had no scientific credentials at all.

 

Nuff said.

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 10.7.2014 15:22 (user2013).
15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

pa s obzriom da su problemi kod žena na istoku ponajviše uzrokovani hiper-konzervativnim religijama i običajima, tamo trebaju puno drastičnije promjene od jednostavnog utjecaja feminizma..

 

ako negdje treba početi čistiti svijet od religija, ekstremno islamističke zemlje su dobro mjesto za početi {#}

 

@user2013

ahah anita.. ona je hebena prodavačica magle. digla na kickstarteru čak 150k$, a količina magle koju prodaje je jednostavno nesnošljiva.

 

inače taj pro-victimhood bi trebalo početi kažnjavati, inače će zatrovati svijet iracionalnošću.. hebo religije kaj te radikalne feministice prodaju.

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.
Poruka je uređivana zadnji put čet 10.7.2014 15:24 (nine).
12 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
nine kaže...
ako negdje treba početi čistiti svijet od religija, ekstremno islamističke zemlje su dobro mjesto za početi
"The Prime Directive is not just a set of rules. It is a philosophy, and a very correct one. History has proven again and again that whenever mankind interferes with a less developed civilization, no matter how well intentioned that interference may be, the results are invariably disastrous."
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
user2013 kaže...
nine kaže...
ako negdje treba početi čistiti svijet od religija, ekstremno islamističke zemlje su dobro mjesto za početi
"The Prime Directive is not just a set of rules. It is a philosophy, and a very correct one. History has proven again and again that whenever mankind interferes with a less developed civilization, no matter how well intentioned that interference may be, the results are invariably disastrous."

Koristis Prime Directive u krivom smislu.
Postoji nesto sto se zove globalizacija koja cini nemogucim non-interference, tj. mi postajemo jedna svjetska civilizacija.
Ono sto trebamo jest ravnomjerno raspodjeliti resurse kako bi stvorili uvjete u kojima drzave "treceg svijeta" mogu dostici stupanj razvoja ostatka svijeta.

 

Covjek koji jedino sto u zivotu ima jest 4 olinjala zida i koru kruha, dok debeli "zapadnjak" ispija sampanjac u luksuznoj vili na Beverly Hillsu dok mu starleta servisira alat, a sve to je placeno resursima njegove drzave, nikad nece biti miran i nikad nece biti sposoban (makar u prosjeku) razviti se u prosjecnog "zapadnog" covjeka 21. stoljeca, niti ce biti sposoban odgojiti svoje potomstvo u tom duhu.

 

Primjere imamo lokalno, samo u puno blazoj mjeri. Upoznao sam ljude odgojene u ratu, odgojene u prostoru gdje vlada neimastina, nezaposlenost te gdje nema nikakve perspektive. Takvi ljudi iz ocaja ili kognitivne disonance (oboje) postaju HDZovci, lopovi ovakvi onakvi.
Sto su takvi ljudi iz manjeg sela, obicno su vece "seljacine" odgojene od strane ljudi koji su zivjeli u jos losijim uvjetima te su za pojam sretnih ljudi koji zive u boljem okruzenju sa vise sredenim zivotom - ljudi izgubljeni u prostoru i vremenu.

 

Treba shvacati sto je zivot te kako se on ponasa. Zivot je adaptacija na situaciju.

Situacija u npr. Iraku je ekstremno losa, tj. malo je resursa. Kako je onda za ne ocekivati da ce se tamo zivot prilagoditi na svoj nacin uvjetima koji tamo postoje? 

 

Cesto znam cuti pogrdne komentare tipa: "Ti muslimani se ponasaju kao zivotinje".
Kako i ne bi kada zive u uvjetima kao i zivotinje?? 

- Psiho246
18 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ogorceni-studenti-radili-smo-12-sati-na-dan-a-ravnateljica-ncvvoa-nas-je-besramno-prevarila/759252.aspx

 

Teško je ozbiljno shvatiti pismo nakon ovoga:

Radili smo 12 sati na dan, a ostali smo izigrani, obespravljeni i naposljetku besramno i amoralno prevareni

obespravljeni i naposljetku besramno i amoralno prevareni

amoralno prevareni

amoralno

amoralno

"Amorality, the absence of morality; for example, a stone, a chair, or the sky" - Wikipedia "Amorality, the absence of morality; for example, a stone, a chair, or the sky" - Wikipedia
Broz before hoes
12 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
i_rambo_plache kaže...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ogorceni-studenti-radili-smo-12-sati-na-dan-a-ravnateljica-ncvvoa-nas-je-besramno-prevarila/759252.aspx

 

Teško je ozbiljno shvatiti pismo nakon ovoga:

Radili smo 12 sati na dan, a ostali smo izigrani, obespravljeni i naposljetku besramno i amoralno prevareni

obespravljeni i naposljetku besramno i amoralno prevareni

amoralno prevareni

amoralno

amoralno

Gledaj, s jedne strane imaš amoralno, s druge strane imaš državnog službenika na državnoj sisi koji su poznati po revnosti, ljubaznosti i poštenju. Studenti kažu da je sve snimano i da se sve može provjeriti, što nije baš pametno ako planiraju nešto zamutit... Kome vjerovati? Dilema...

'Sve što država kaže je laž a sve što država ima, ukradeno je' - Nietzsche
Poruka je uređivana zadnji put čet 10.7.2014 19:22 (Anarchist Prince).
12 godina
protjeran
offline
Što se događa s našim društvom?

Psiho246 - Postoji nesto sto se zove globalizacija koja cini nemogucim non-interference, tj. mi postajemo jedna svjetska civilizacija.

 

Da, Federacija iz Star Treka.

 

Psiho246 - Ono sto trebamo jest ravnomjerno raspodjeliti resurse kako bi stvorili uvjete u kojima drzave "treceg svijeta" mogu dostici stupanj razvoja ostatka svijeta.

 

Hrvati žive u Europi ali malo vjerojatno da će dostići stupanj razvoja jedne Austrije, Švicarske, Norveške, Švedske, Finske makar imali potencijala za tako nešto. Sami smo si krivi, mentalitet korupcije i nepotizma je suviše jak da se dogodi promjena.

 

Psiho246 - Covjek koji jedino sto u zivotu ima jest 4 olinjala zida i koru kruha, dok debeli "zapadnjak" ispija sampanjac u luksuznoj vili na Beverly Hillsu dok mu starleta servisira alat, a sve to je placeno resursima njegove drzave, nikad nece biti miran i nikad nece biti sposoban (makar u prosjeku) razviti se u prosjecnog "zapadnog" covjeka 21. stoljeca, niti ce biti sposoban odgojiti svoje potomstvo u tom duhu.

 

Ima "zapadnjaka" koji također žive u neimaštini, govoriš kao da na "zapadu" teče med i mlijeko.

Ljudi iz "zemalja u razvoju" kada dođu na "zapad" za sobom donesu i neke svoje običaje koji su drugačiji od "zapadnih", usprskos tome što su došli u drugačiji uljudbeni okvir ne znači da su preuzeli ili će preuzeti takvo ponašanje, ali postoje iznimke.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation#Law_in_non-practising_countries

 

As a result of immigration, the practice spread to Australia, Europe, North America and Scandinavia. Families who have immigrated from practising countries send their daughters there to undergo FGM, ostensibly to visit a relative, and in the UK there are reports that parents fly in "house doctors" to perform the procedure on multiple girls during the same ceremony in one of the family's homes.

 

Psiho246 - Takvi ljudi iz ocaja ili kognitivne disonance (oboje) postaju HDZovci, lopovi ovakvi onakvi.

 

Ili SDP-ovci, HNS-ovci, IDS-ovci, stranke su kod nas servis za zapošljavanje i uhljebljivanje.

 

Psiho246 - Sto su takvi ljudi iz manjeg sela, obicno su vece "seljacine" odgojene od strane ljudi koji su zivjeli u jos losijim uvjetima te su za pojam sretnih ljudi koji zive u boljem okruzenju sa vise sredenim zivotom - ljudi izgubljeni u prostoru i vremenu.

 

Okruženje je onakvo kakvim ga učine ljudi koji žive u tom okruženju. Dobro ili loše, ovisi o njima, kako prostreš tako ćeš i leći.

 

Psiho246 - Cesto znam cuti pogrdne komentare tipa: "Ti muslimani se ponasaju kao zivotinje".

Kako i ne bi kada zive u uvjetima kao i zivotinje?? 

 

Misliš normalno je rezati glave noževima i motornim pilama neprijateljima, političkim ili vjerskim protivnicima jer "uvjeti" nisu kao na "zapadu"? Ponekad i djeca promatraju takve događaje koji postaju kao perfomans.

Normalno je da u Africi djevojčicama radi neimaštine i loših uvjeta sakate spolne organe (http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation), ili se djevojčicama usporava rast grudi "glačanjem" kako nebi bile silovane (http://en.wikipedia.org/wiki/Breast_ironing), ili se siluju djeca (http://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_cleansing_myth) jer neki među crncima smatraju da će ih izliječiti od AIDS-a, ili se love albino crnci zbog vračanja i magije (http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_people_with_albinism)?

Za sve su krivi nekakvi uvjeti a nikako pojedinac i društvo na pojedinom području, kao da će netko čarobnim štapićem te uvjete promijeniti a promjena je jedino moguća ako pojedinac i cijelo društvo promijeni način razmišljanja. Ne će ga promijeniti netko sa strane.

Meksiko je susjed sa SAD-om a razlika među njima je ogromna. Meksikanci se ponašaju kao demoni i sociopati u svojoj zemlji, nisu sposobni stvoriti reda u vlastitoj državi, da ne spominjem zvjerstva koja se tamo svakodnevno događaju, pa Meksikanci bježe iz svoje domovine u SAD, uključujući bande koje misle u SAD-u proširiti posao s drogom a Obama im misli omogućiti boravak, ilegalnim meksičkim useljenicima.

 

Ne ponašaju se svi muslimani na Bliskom Istoku kao zvijeri.

 

Psiho246 - Situacija u npr. Iraku je ekstremno losa, tj. malo je resursa. Kako je onda za ne ocekivati da ce se tamo zivot prilagoditi na svoj nacin uvjetima koji tamo postoje? 

 

Koliko god bila loša to nije opravdanje za horror koji se tamo radi ili bilo gdje drugdje u svijetu, kao prije spomenutom Meksiku.

Hrvatska je u lošoj gospodarskoj situaciji, ljudi kopaju po smeću, izbacuju se na ulicu ali i dalje nema kriminala kakav bi se očekivao s obzirom na situaciju.

12 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
g12356 kaže...

1)Vidiš ja želim obje jednakosti.Svaki čovjek ima pravo na dostojanstven život bez obzira na njegovu sposobnost.Ne želim živjeti u meritokraciji.

 

2)Ono ne povećava broj ljudi koji su fit to survive nego ih prisiljuje na to.Uzeo si za primjer podatke iz SAD-a i odmah ih dao kapitalizmu iako svaka iole veća država danas ima i elemente socijaldemokracije.Ti pozitivni rezultati se mogu i pozitivno promatrati sa strane nekog socijaldemokrata.Također zanima me koje bi bilo npr. tvoje rješenje da probamo riješiti npr. problem gladi u africi,tj. da za npr. 100 godina prosječna država u africi bude imala jednaku kvalitetu života kao npr. Hrvatska za 100 godina?Bez da itko drugi bude oštećen.Zanemaruješ broj beskućnika u SAD-u.Pa ako je kapitalizam i slobodno tržište toliko savršeno,onda mora i 'ološ'(u navodnicima jer ne mislim da oni doista jesu ološ) preživjeti zar ne?

 

I činjenica da su zemlje najpogođenije financijskom krizom bile one sa najvećim ekonomskim slobodama.

 

Također govoriš o medicinskim a indirektno i tehnološkim dostignućima,međutim najveća znanstvena dostignuća se još uvijek događaju na velikim sveučilištima,organizacijama poput cern-a i nasa-e i drugim od strane vlade/društva podržanim projektima.Preko raznih subvencija i čega sve ne.

 

Još uvijek nekužim kako bi npr. anarho kapitalizam spriječio monopolističke tvrtke(npr. Microsoft) od totalnog uništenja slobodnog tržišta,pa bi iz državno upravljanog samo prešao u monopolističko upravljano tržište a ne u slobodno.

 

Onda ako su iza kompanija samo ljudi od kriv i mesa onda su i iza država isto samo ljudi od krvi i mesa,jer si rekao da su i one u biti samo tvrtke.

 

Slobodno tržište je samo onoliko dobro koliko ima početnih resursa.Ako nemaš ništa...

 

3)Opet krivo.

Socijalni liberalizam i Anarho socijalizam.

 

4)Ima,ponekada se investira u kulturu,ponekada se investira u tehnologiju,znanost,sport...A ponekada i socijalno liberalne stranke pobijede na izborima.

1) Baš zato što mislim da svaki čovjek ima pravo na dostojanstven život sam i zagovornik privatnog vlasništva i slobodnog tržišta koje je najbrže eliminiralo siromaštvo i vjerojatno će dovesti i do veće jednakosti. Najbogatije obitelji imaju posla sa Državama, Rotschildi i centralno bankarstvo npr. Nejednakosti će i dalje biti, ali ja bi radije htio biti nejednak u Južnoj nego jednak u Sjevernoj Koreji.

 

2) Povećava broj koji su fit to survive i to je prisilno? Izgleda da sam zaspao na satu kada se spominjala velika tragedija kućanica koje su morale pronaći načine za ubijanje vremena nakon sve jeftinijih kućanskih aparata, ili kočijaša koji su ostali bez posla nakon izuma automobila. Naravno da se jedna stvar može proučiti iz različitih stajališta, ali samo je jedno činjenično stanje i samo je jedan uzrok porastu blagostanja. 2.1) Nemamo mi što napraviti u vezi gladi u Africi, ali ima nekoliko stvari koje bi trebali prestati raditi, prva je prestanak slanja pomoći koja ide njihovim Vladama koje onda taj novac koriste za kupovanje oružja od istih tih Vlada koje im šalju pomoć (US, UK, Rusija), nije baš pametno davati novac ljudima za oružje koje će opet kupiti od "nas" kako bi nastavili tlačiti vlastiti narod. Subvenciranje totalitarističkih režima nikako ne može pomoći Afrikancima tako da je najbolje da prestanemo sa tim stvarima za početak, uz naravno prodaju tih istih oružja diktatorima.  2.2) Prestanak subvenciniranja vlastite poljoprivrede na zapadu jer to za posljedicu ima velike količine otpada koje zatim ide u zemlje trećeg svijeta na njihova tržišta koja onda uništavaju njihove lokalne poljoprivrednike. 2.3) Prestanak rata protiv droge - "rat" protiv droge kombiniran sa poljoprivrednim poticajima znači da se poljoprivrednici u tim zemlja okreću sa dobara koja su zdrava za ljude na "dobra" koja i nisu tako zdrava - teške droge i slično. 2.4) Otvaranje trgovinskih barijera. To su neke stvari koje bi bile puno produktivnije u smjeru smanjivanja siromaštva u Africi, jer oni ne trebaju naše milosrđe niti pomoć, ono što oni trebaju je da prestano naoružavati njihove diktatore, da prestanemo bacati otpad koji spriječava razvoj njihove poljoprivrede i trgovine te otvaranje trgovinskih barijera. Ne moramo raditi apsolutno ništa, samo moramo šrestati raditi stvari koje radimo. Za državu koja je implemetirala većinu ciljeva Komunističkog manifesta, broj beskućnika je prilično nizak i slobodno tržište, ovo što je ostalo od njega, radi prilično dobar posao.

 

Kako bi se ljudi uopće usudili razmišljati da samoinicijativno financiraju neki veliki projekt? Biti ćemo osuđeni na hobby-znanstvenike u podrumima.... :O

 

Što se monopola tiće, pogledaj ovaj kratki klipić (

)

 

Da, i u državnim službama rade ljudi od krvi i mesa, ali postoji razlika u akviziciji sredstava za život nekim korisnim radom i akviziciji dobara silom. Ovo drugo se zove krađa i uglavnom smo usjepješni u prepoznavanju istog izvan čarobnog mjeruhića koji se zove Država za koju ne vrijde ista pravila. Apple ne šalje svoje nušterije u zatvor ako ne kupe sljedeći iPhone.

 

Eto, imaš barem jedan poletni resurs (sebe), 98% posto Zemaljske površine je nenaseljeno.

'Sve što država kaže je laž a sve što država ima, ukradeno je' - Nietzsche
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Anarchist Prince kaže...

1)  Nejednakosti će i dalje biti, ali ja bi radije htio biti nejednak u Južnoj nego jednak u Sjevernoj Koreji.

 

2) Povećava broj koji su fit to survive i to je prisilno? Izgleda da sam zaspao na satu kada se spominjala velika tragedija kućanica koje su morale pronaći načine za ubijanje vremena nakon sve jeftinijih kućanskih aparata, ili kočijaša koji su ostali bez posla nakon izuma automobila. Naravno da se jedna stvar može proučiti iz različitih stajališta, ali samo je jedno činjenično stanje i samo je jedan uzrok porastu blagostanja. 2.1) Nemamo mi što napraviti u vezi gladi u Africi, ali ima nekoliko stvari koje bi trebali prestati raditi, prva je prestanak slanja pomoći koja ide njihovim Vladama koje onda taj novac koriste za kupovanje oružja od istih tih Vlada koje im šalju pomoć (US, UK, Rusija), nije baš pametno davati novac ljudima za oružje koje će opet kupiti od "nas" kako bi nastavili tlačiti vlastiti narod. Subvenciranje totalitarističkih režima nikako ne može pomoći Afrikancima tako da je najbolje da prestanemo sa tim stvarima za početak, uz naravno prodaju tih istih oružja diktatorima.  2.2) Prestanak subvenciniranja vlastite poljoprivrede na zapadu jer to za posljedicu ima velike količine otpada koje zatim ide u zemlje trećeg svijeta na njihova tržišta koja onda uništavaju njihove lokalne poljoprivrednike. 2.3) Prestanak rata protiv droge - "rat" protiv droge kombiniran sa poljoprivrednim poticajima znači da se poljoprivrednici u tim zemlja okreću sa dobara koja su zdrava za ljude na "dobra" koja i nisu tako zdrava - teške droge i slično. 2.4) Otvaranje trgovinskih barijera. To su neke stvari koje bi bile puno produktivnije u smjeru smanjivanja siromaštva u Africi, jer oni ne trebaju naše milosrđe niti pomoć, ono što oni trebaju je da prestano naoružavati njihove diktatore, da prestanemo bacati otpad koji spriječava razvoj njihove poljoprivrede i trgovine te otvaranje trgovinskih barijera. Ne moramo raditi apsolutno ništa, samo moramo šrestati raditi stvari koje radimo. Za državu koja je implemetirala većinu ciljeva Komunističkog manifesta, broj beskućnika je prilično nizak i slobodno tržište, ovo što je ostalo od njega, radi prilično dobar posao.

 

Kako bi se ljudi uopće usudili razmišljati da samoinicijativno financiraju neki veliki projekt? Biti ćemo osuđeni na hobby-znanstvenike u podrumima.... :O

 

Što se monopola tiće, pogledaj ovaj kratki klipić (

)

 

Da, i u državnim službama rade ljudi od krvi i mesa, ali postoji razlika u akviziciji sredstava za život nekim korisnim radom i akviziciji dobara silom. Ovo drugo se zove krađa i uglavnom smo usjepješni u prepoznavanju istog izvan čarobnog mjeruhića koji se zove Država za koju ne vrijde ista pravila. Apple ne šalje svoje nušterije u zatvor ako ne kupe sljedeći iPhone.

 

Eto, imaš barem jedan poletni resurs (sebe), 98% posto Zemaljske površine je nenaseljeno.

1)Losa usporedba.

 

2)Uzrok porastu blagostanju smatram povecana socijalna davanja nakon industrijske revolucije,i ona su kao takva posluzila kao gorivo za trziste.

2.1)Teorija zavjere.'Nemamo mi nista za radit u africi'-neodgovorno pustanje drugih ljudi na vlastitu sudbinu.

2.2)Subvencionirati poljoprivredu na zapadu doista jest bezveze.Treba se subvencionirati industrija i znanost vise.

2.3)Tu nemam nista protiv.Protiv droge se treba boriti tako da se konacno u ljudsku svijest dovede to da je ona stetna,pa tko ju i dalje bude htio je lud,nemoze mu se pomoc.

2.4)Takoder tu nemam nista protiv,visak koji proizvedes a nemozes iskoristiti prodaj

 

Klipic je blagoreceno optimistican.postavlja si preidealne uvjete i to nikada tako dobro nebi u realnosti funkcioniralo.Takoder i ti i klipic imate krivo polaziste da kada bi mi odjednom isli vase ideje provesti u praksi da bi se:

1)'Revolucija' bi uspjela u cijelom svijetu istovremeno.Slobodno trziste bi po tvojim idealima funkcioniralo samo ako bi istovremeno obuzelo cijeli svijet.Nebi uspjelo na cijelom svijetu istovremeno.Dapace,ubrzo nakon revolucije bi sve propalo,npr.recimo da je je anarho kapitalizam zavladao u npr. Kini ali nije u Japanu.I tako bi kineske kompanije lijepo zivjele,sve dok im nebi dosao npr. Samsung,koji iza sebe ima subvencije Japan.U roku od par godina ili bi Japan(zajedno sa drugim vanjskim silama) kolonizirao Kinu ili bi se anarhokapitalisti organizirali u vojsku kojoj bi trebalo oruzje,organizacija,vodstvo,drugim rije;ima nastala bi nova drzava.Jedina razlika izmedu nove i stare kine bi bile to sto jedna u ustavu ima anarho kapitalizam.

2)Trziste bi automatski bilo izbalansirano.Nebi.Na prelasku u slobodno trziste nebi bilo nista sto bi automatski balansiralo i uvelo idealne uvjete za takvo trziste.Ne uzimate trenutno stanje trzista u obzir.Microsoft npr. je vec sada monopolist, i jedino sto ga sprijecilo tamo 2000.tih da postane jos veci monopolist je sud.

3)Podcijenjujete marketing.Tko bi u anarhokapitalizmu imao dobar marketing bi imao prakticki bozanske moci.Ne vjerujes mi?Pogledaj samo vojsku iFanboya.

 

To kako bi ti htio da to funkcionira bi funkcioniralo samo da su ljudi savršeni.A i u anarhokapitalizmu ne vidim ništa šta nebi spriječilo nastanak novih država,diktatora čega već.

 

Neda mi se pricati vise o ovome,ovo je moja zadnja.

Vječni izazivač na gostujućem terenu.Moj blog:http://thebluedrag.blogspot.com/ Svi smo mi jedna velika obitelj sa prezimenom Čovječanstvo
Poruka je uređivana zadnji put pet 11.7.2014 2:58 (g12356).
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Slobondo trziste? Recimo da imas slobodno trziste i jednog Todorica koji je toliko jak da moze ubiti kompletnu konkurenciju. Bez regulacije viseg tijela (u drzavi koja funkcionira) Todoric bi do sada vjerovatno pomeo svu konkurenciju i bio jedini. Jer moze, jer ima poziciju, jer drzi vecinu proizvodjaca i jer ima love.

 

Princ, te price o kojima ti sanjas u normalnom svijetu su nemoguce, jedino di divno funkcioniraju je u teoriji.

Rvat katolik!
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Komunizam, matematički gledano, ima više izgleda za uspjeh od anarhizma

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
segregator kaže...

Komunizam, matematički gledano, ima više izgleda za uspjeh od anarhizma

Ovisi,koja podvrsta anarhizma.

Vječni izazivač na gostujućem terenu.Moj blog:http://thebluedrag.blogspot.com/ Svi smo mi jedna velika obitelj sa prezimenom Čovječanstvo
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice