Što se događa s našim društvom?

Smiješna mi je visina kazne.

Opet - zašto? Jel smiješno kad oduzmu vozačku osobi koja se neodgovorno ponaša u prometu? Zašto bi Zimmerman trebao imati pravo na nošenje oružja? Je li možda pokazao da je sposoban? Ili ti možda jednostavno imaš niske kriterije za oružje. Ono, pištolji uopće nisu opasni pa zašto ih ne bi mogao imati svatko tko zna abecedu? J*beš fizičku i mentalnu spremnost.

Za nekog tko smije nositi oružje očekujem da zna procijeniti opasnost.

Za nekog tko smije nositi oružje očekujem da zna procijeniti svoju sposobnost.

Zimmerman je failao u obje točke i zato je ovaj poginuo.

Sumnjam da se povodim za masom budući da, koliko sam shvatio, u Americi prosvjeduju jer smatraju da je zločin bio iz mržnje i da prosvjednici smatraju da su crnci potlačeni zakonom. Ja smatram jedino da je nužno da država ima strože kriterije za osobe koje imaju dozvolu za nošenje oružja. Stroži i češći psihički i fizički testovi mi prvo padaju na pamet.

Povodiš se za masom i trkeljaš bezveze.

Zimmerman je bio pripadnik civilnog redatstva i prošao je potrebnu obuku. Također, u to vrijeme je bio na Kriminalističkoj akademiji (studirao je kriminalno pravo u želji da postane sudac). 

Zimmerman je kada je uočio Martina, prvo kontaktirao policiju i bio s njima na vezi. Kada je Martin počeo bježati, Zimmerman ga je krenuo slijediti. Kada ga je uhvatio, Martin ga je oborio na tlo i počeo udarati njegovom glavom o beton (Zimmerman je imao dvije posjekotine na stražnjoj strani glave i krvario je iz nosa). Zimmerman je prvo zazivao pomoć (što se čuje i na snimci razgovora sa policijom i očevici su potvrdili). Nakon toga je Zimmerman opalio jedan metak u prsa. Po dolasku policije, predaje im pištolj i bio je priveden na ispitivanje, nakon par sati biva pušten kući. 

Iako odmah počinju prosvjedi koji su bili upereni prema tome da je Zimmerman ubio Martina jer je bio crnac i jedna TV kuća je napravila reportažu u kojoj su tvrdili da imaju snimku razgovora (Zimmermana) sa policijom u kojem se to potvrđuje, ispalo je da je snimka izrezana i montirana tako da se to čini iako je to laž, te se usput utvrdilo da je Zimmerman hispanac (što je bio fail epskih razmjera).

Slučaj se stišava sve dok ne dolazi novi tužitelj i on se da dobije na publicitetu pokreće slučaj Zimmerman. Epilog - Zimmerman oslobođen po svim točkama optužnice, međutim, u mređuvremenu zbog pritiska raznih grupa koje su pokušale ovo prikazati kao rasističko ubojstvo biva izbačen iz Kriminalistiške akademije.

Inače, Martinu su pronašli i tragove marihuane u krvi, te je bio 3 puta suspendiran iz obrazovne ustonove (srednja, jel) zbog krađe, konzumacije opijata i još nečega što se ne mogu sjeitit.

Objasni mi, što je on točno krivo napravio i krivo postupio? Kako bi ti postupio da ti netko glavu razbija o beton, nitko ti na tvoje zapomaganje ne odgovara, a ti imaš oružje? Što, pokušao bih ga odgovoriti ili što? I točno kako su to ovime crnci potlačeni? Mali je bila premazan svim mastima i radio je sr*** gdje god je stigo i umio. Svaki puta kad crnac strada od strane bilo koje druge rase, u Americi će se hrpa kojekakvih udruga dići na noge i vikati da je to ubojstvo iz mržnje jer je bio crnac. To što je taj mogo prije toga napraviti i masakar, to je manje bitno.

Pa ne mogu se sjetiti niti jednog primjera u RH gdje je nužna obrana izvedena upotrebom vatrenog oružja prema tim načelima.

Uvođenje fiskalizacije nije skupo, dapače, izvrsno su to izveli komparirajući s ostalim potencijalnim rješenjima. Na stranu što je većina obveznika fiskalizacije poprilično love "nakupila" tijekom godina.

Ugostitelji prvenstveno neće dobro proći zbog pohlepe - mislim da će ovo biti moja prva godina na Jadranu da baš niti jedan obrok neću kupiti kod ugostitelja, malo su prevršili svaku mjeru. Bitno mi je jeftinije jesti u Donald Trumpovom restoranu u LA nego u konobi na Jadranu.

Nije uopće kriv zbog pažnje već zbog ulaska u konflikt i svega što je nakon toga nastalo iz toga.

Policija i zaštitari podliježu drugim zakonima i pravilnicima,  tu nema nužne obrane. 

Ma nije on zaštićen, a i da je svakako nije relevantan primjer u ovom kontekstu migoljenja od računa i to sve s ugostiteljima.

Ja neznam što bi sve pisalo u optužnici da se kojim slučajem digne protiv dotičnog, ali nekako ne vjerujem da bi pisalo utaja poreza u smislu ne izdavanja računa.

Iako nemam 100% povjerenje u sudstvo, ali da je dotični zaista za nešto kriv (osim što narodu služi kao dežurni krivac za sve i metafora za lopova) mislim da bi već sjedio u sudnici.

K-cvjecar je možda sa moralne strane kriv šta je iskoristio neke pogodnosti u vremenima kada su se te pogodnosti mogle koristiti, ali mišljenja sam da bi već bio na robiji da je išao mimo zakona. Koristio je on poticaje, kupovao u privatizaciji sve što se dalo kupiti, ali jednako tako danas ima u vlasništvu sve redom uspješne i renomirane firme - pače brandove, koji su daleko od propadanja i stečaja (barem se tako čini).

Kada njegove firme usporedim sa svim ostalim propalim brandovima, ali i kada ga se usporedi sa nekim tajkunima i "biznismenima" iz tog doba, bome je (jedini) najdalje dogurao. Da je sumnjiv to svakako stoji, ali dosta te sumnje proizlazi iz narodne religije "tko ima - ukro je", pa bi jednako bio kriv za lopovluk taman da se sutra dokaže da nikada u životu nije lipe ukrao, a zbog toga ne mislim čoveka optuživat da je ovo ili ono kad znam da su svi u državi sumnjivi čim nekog vraga stvore.

Uzvratio sam zato što me prozivaš i govoriš mi da trkeljam.

Dispatcher: Are you following him?
Zimmerman: Yeah.
Dispatcher: Okay, we don't need you to do that.
Zimmerman: Okay.

Ne znam trebamo li zvati lingviste da odluče što ovo znači ili je dovoljno i opće znanje engleskog jezika. Mislim da je ipak potonje. I mislim da je dispečer dovoljno eksplicitno rekao da ga ne slijedi. Potencijalna naoružanost je vjerojatno jedan od mnogo razloga zašto mu je bilo rečeno da ga ne slijedi. Nije prekršio zakon što ga je slijedio, ali ono, mogao je očekivati da će biti sranja kad s pištoljem u futroli izlazi iz auta i lovi sumnjivog i potencijalno opasnog napadača.

Zimmerman nije policajac ni redarstvenik (priznajem da sam bio u krivu kad sam se referirao na njegovo volonterstvo kao redarstvenu djelatnost), nego volonter u Neigbourhood watch programu u kojem može volontirati svatko (18-88). Njegovo posjedovanje dozvole za nošenje oružja nije benefit toga što je volonter u Neigbourhood watch programu, nego njegovo pravo kao običnog civila da nosi oružje. Jedini trening koji je završio je Citizen Police Academy koji je informativnog karaktera i služi kako bi se civile upoznalo s radom lokalne policije. Završavao je kriminalno pravo, ali ne na akademiji kako navodiš u postu prije ovog, nego na državnom faksu. U trenutku ubojstva, Zimmerman nije bio na dužnosti kao volonter, nego je djelovao kao civil tak da je jasno je li imao pravo ili nije imao pravo zadržavati sumnjivca.

Dispečer nije mogao znati koliko je Zimmerman (ne)sposoban, nažalost nije ni Zimmerman sam znao, zato je dispečer i rekao da pričeka policiju. Malo sam sada istraživao i naletio informaciju da je pokušao upasti na policijsku akademiju, ali nije uspio, između ostalog i zbog problema sa zakonom. 3. paragraf tvog posta ću samo kratko prokomentirati - nije bio nadležan budući da te noći nije bio djelovao kao volonter nego kao civil. Čak i da je djelovao kao volonter, oni nisu nadležni suočavati se sa sumnjivcima, nego nadgledavati četvrt. I opet ću ponoviti: Zimmerman po zakonu nije kriv i ja to shvaćam i ne izražavam nezadovoljstvo presudom. Zamjeram mu što je od beznačajne situacije (momak išao kupiti slatkiše u dućan) napravio sranje kroz gusto granje. Zakonski nije nigdje pogriješio, ali ne griješiš zakonski ni u SAD-u ni u Hrvatskoj kad bi pjevao "Druže Tito" na Thompsonovom koncertu pa poslije pucao po 'stašama koje se okome na tebe, ali to se jednostavno ne radi.

Žao mi je ako sam ostavio takav dojam; u zadnje vrijeme se rjeđe uključujem u rasprave u ovoj temi zato što shvaćam da o mnogo stvari o kojima se ovdje raspravlja znam manje od onih koji češće komentiraju.
A od tebe sam očekivao da si bolji od toga da se rasp*zdiš i počneš otvoreno vrijeđati, ali hej, čovjek nauči nešto novo svaki dan. Pozdrav.

Aha, radi njegove želje da služi, a ne da bude služen.Vadiš stvari iz konteksta.

Da bi bili ispunjeni uvjeti nužne obrane, te da te vrla naša sudska praksa oslobodi, ti moraš čekati da netko uperi oružje u tebe, ili da ide sa sjekirom, nožem bilo čim, te ti onda imaš ono vrijeme koje sam naveo, te u njemu moraš repretirati gun, ako nije nabije, te opaliti da puta da napadača srušiš. Da, ekipa iz Alfi to može, vrijeme njih

ove rekacije da izvade gun i reptiraju je 1,1 sekunda, oni mjerili...Znam, nužnu obranu na pamete, objašnjavaš krivoj osobi.

Kakve veze ima sada kuća...čim nekaj čuješ, vadiš gun i ideš u provjeru, ta ako vidiš lopova, bum-bum. Ovo mislim za Ameriku. U Hrvatskoj skuhaš kriminalcu kavu, te ga pitaj što ti želi učinit, jer tebi zakon ne dopušta da se braniš, jer si protivnom ti napadač. Tako to ispada u velikom broju slučajeva na sudu.

Zato i tolika buka oko oružja kod nas, jer zakon je loš i štiti kriminalca.

To je to sa moje strane.

Buki svako ti se pozlatila. Hvala što si objasnio, kako je sve bilo.

Bojim se da ekipa ne kuži.

Pa pogledajmo kako je Crni Martin, milo dijete, kome bi on što mogao učiniti nažao?

Pih, pročitao sam cijeli slučaj. Zimmerman se čini kao pretjerano revan cop-wannabe i mislim da je sasvim moguće da se namjerno susreo s Martinom. Istovremeno, mislim i da je moguće da je Martin na Zimmermanovo uhođenje reagirao batinanjem; lik ga je pratio, susreo se i Martin je reagirao bahato prema Zimmermanu. Moguće je, doduše, i da je Zimmermanu dojadilo praćenje po kiši i hladnoći (već se dispečeru žalio na uvjete) i odustao od praćenja, ali prekasno, pa ga je Martin sam krenuo "naučiti pameti". U oba slučaja, čini se da Zimmerman jest dobio batine... nos žestoko natečen, rasječena glava nazad, ozljede leđa... nešto što je relativno nezgodno samostalno nanijeti, osim ako se leđima i glavom ne baciš na rubnik, što je iznimno glupo i opasno.

Problem je u tome što je cop-wannabe uopće pratio Martina, unatoč savjetu dispečera da se okani ćorava posla i da im ne radi medvjeđu uslugu. Oglušio se, jer je zbog kompleksa propalog pandura htio biti malo heroj i uhvatiti "lopova". Bez obzira kako je došlo do tučnjave, čini se da je batine "tražio", ali ih nije zaslužio. Ako je Martin vikao i tražio pomoć, Zimmerman se morao povući, ali je moguće da je već bio pun adrenalina pa tu nema razboritih odluka. Ako je Zimmerman vikao za pomoć, jasno je da je već ili bio sit batina ili se hrvao za oružje, koje je vjerojatno izvadio.

Glupa situacija za koju je definitivno kriv Zimmerman. Ipak, to što je tip vjerojatno seronja koji nije smio imati oružje niti biti nekakav "watch" u dvorištu (koliko moraš biti uživljen u igranje policajca, da se uhvatiš tako glupog posla, a ne nečeg pametnijeg?), ne znači da se nije imao pravo braniti od očito solidnih batina. Možda bi on bio žrtva da nije pucao, tako da ovo vjerojatno jest samoobrana. Postoji i mogućnost da su se hrvali i da je batine dobio nakon što je izvadio pištolj ili da je napadnut kad je Martin vidio pištolj za pojasom. Martin vidi pištolj, krene u napad, zada udarce tijekom borbe za pištolj, ali strada. Zimmerman batine nije dao, jer je vjerojatno grčevito držao pištolj pokušavajući pucati, a nije se tukao.

To, očito, nikad nećemo znati. Ali znamo da pištolj nije za svaku budalu. Očito.