Što se događa s našim društvom?

Evo opet danas mi je neko uplatio 750kn da nemam pojma tko je. Prije pola godine 320kn. Zatim prije mjesec-dva 400 kn.

Te firme nikad nisam čuo ni vidio. Te iznose nikad nisam dogovarao. Neznam ni tko je ni što je. Nitko ne zove za to.

Osjećam se kao da mi Bog uplaćuje na tekući. Kao dobar si, pošten si, radiš - evo ti par stoja.

Da ne govorim da će mi sad sjest povrat poreza, oko 800kn.

Mama me opet odjavila pa ću dobivat 3 miseca sa biroa.

Imam kaparane 4 nove a čekam naplatu 2 web stranice.

U Supetru ljetujem u apartmanu kod ženinih roditelja. Ostat ću koliko nam se god bude dalo.

Igra se BF3. Redovan sex. Dobra spiza.

La vita e bella

Nemam sad vremena pošto sam na poslu ni pošteno ti mahnuti, kako bi rekao, a kamoli odgovoriti. No imam nešto za tebe, meni to tvoje zvuči kao prilična negacija napretka - ta uravnilovka, u smislu plaće ali i niza prava iz toga. Tim više cijela stvar postaje nemoguća ako znamo da je velikoj većini ljudi ipak citius, altius, fortius princip u krvi, i na stranu što 5g. radim u državnoj firmi odnosno gradskoj - moram ti priznati da mi se budi sve veća želja za napredovanjem, pošto ću ga - čitaj neću, u postojećoj firmi teško, pa i nemoguće dobiti.

Mislim da je cijela stvar u ideji načelno dobra, odnosno teoriji, ali sa nejednakostima koje oduvijek postoje kroz povijest čovječanstva prilično neprimjenjiva, zapravo apsolutno neprimjenjiva u praksi. Nema potrebe za ušminkavanjem fraza.

Bojim se da smo svi jednaki, kao što znaš i sam, samo rođenjem i smrću. A životni putevi, šanse, tragedije, naobrazba, kao i životni uvjeti su nam prerazličiti da bi mogli provesti uravnilovku po principu Borgova iz Star Treka, da su svi kolektiv, i da je kolektiv jedinka.

Nije to loše mislim, ali je u suvremenom svijetu po meni - nemoguće. Iz niza razloga, ne čisto ekonomskih.

Koliko je tebi godina thedream? 

EDIT: sad sam vidio - 84. godište. Dakle bio si klinac u onom sustavu, ali vjerojatno si mogao čuti od starijih kakve su bile plaće. Razlika najveće i najmanje u istom poduzeću (čistačica i direktor) bila je 80-tih 2,5:1, a onda su u "Markovićevo doba" narasle na 3:1 i radnicu su se bunili (po meni s pravom).

Kakav je sada omjer? 10:1? 1000:1? 1000:1? Svaki zamislivi. Da li itko stvarn o misli da je njegov posao TOLIKO vredniji od bilo čijeg drugog posla? 

Direktori banaka u HR prošle su godine dobili 600 milijuna kuna bonusa za svoj rad. A činovnicima na šalterima tih istih banaka smanjuju plaće. 

Kakva je posljedica toga - opći gospodarski uzlet? Ne, naravno, jer jedan čovjek koji ima milijun kuna godišnjeg prihoda potroši manje nego 10 ljudi sa po 100.000 kuna. Možda će imat 1 ili 2 automobila, ali ovih 10 će sigurno kupiti 10 komada. Ravnomjerniji raspored društvenog bogatstva je dobar za ekonomiju društva. 

U socijalizmu je to funkcioniralo 45 godina, tako da je očito da to može funkcionirati na dulji rok. Dapače, 90-te je industrijska proizvodnja u HR bila veća nego je sada. Dakle, umjesto da sada imamo 200-250% veću proizvodnju nego 90., imamo 20% manju. 

Očito ta priča s gramzivošću kao idealnim pokretačem ne šljaka baš najbolje. 

Pa sada kada kapital nije uspio ništa napraviti u realnom sektoru, "deregulirao" bi javni prijevoz, energetiku, školstvo, zdravstvo... Ukratko, tolika je golema pamet i sposobnost tih s lovom da nisu u stanju proizvesti ni prodati bilo što što ti nije nasušno potrebno. 

Koje je opravdanje njihovih plaća?

BTW - liječnici u bolnicama nemaju tako male prihode kako si napisao, a i da imaju, za lopovluk (mito) je važnija čvrstoća karaktera nego visina plaće.

Viš, nije ni meni svaki ''autizam'' loš hah, ja se u potpunosti slažem s ovakvim razmišljanjem. Htio sam još prije napisati, u vezi liječnika, kako im plaća (odgovarajuća ili ne) ipak pruža solidan standard. Čitava ta ''seoska'' spika (ono gospodin si ako si doktor, profesor, svećenik) u traženju nečega po ''zaslugama'' mi je pomalo glupasta, pogotovo kada znam ljude (vrlo bliske meni) koji sa visokom stručnom spremom rade za 3 ili 4 tisuće kuna, te one sa srednjom stručnom spremom za 2-3 tisuće - u takvim je odnosima smiješno uopće govoriti tko je zaslužio kakvu plaću kada su svi praktički gladni.

edit: bio je nekakav dokumentarac o danskoj, ne znam koliko je vjerodostojan jer sam bio lijen za provjeravanje, uglavnom, navodno je kod njih (i ne samo njih) standard prilično ujednačen tako da ljudi (go figure) rade ono što vole i što im odgovara jer sa svakim poslom mogu pristojno živjeti.

Je vidio sam - nadogradio sam svoj post gore, ako ti se da čitati.

Pročitao sam. Sad se vjerojatno očekuje kakav kapitalistički retern, no ne pada mi na pamet brani nešto što generira tako drastičnu nejednakost.

Ono što meni osobno smeta, i za što nisam u 5g. zaposlenja našao pošteni argument ni zeru opravdanja, a radim u poduzeću koje je najjače bilo upravo u tom dobu koje spominješ - da ja od 8h na poslu efektivno kao konj radim 6, a on/ona 6h puši i pije kafu, sat i po čita Index, a 30min dnevno odradi što ima.

Da li je u redu, da obzirom na iste uvjete obrazovanja, slično/isto radno mjesto da mi obzirom na takav odnos prema poslu i ophođenje, da imamo istu naknadu? Samo to mi odgovori.

Možeš li, u nekim idealnim uvjetima, ne karikiram sad, govorim egzaktno, izjednačiti posao tajnice direktora, koja ima isto 6 500kn kao ja, sa mnom koji drži, kad kažem drži - mislim na "vodi računa o" potrošnji cca. 12 000 najvećih potrošača plina na distributivnom području grada Zagreba, od igle do lokomotive, ne samo u smislu čiste kontrole njihove potrošnje i obračuna tj. fakturiranja, već jedno more tablica i svakojakih izvještaja potrebnih za održavanje firme na škrgama.

Slobodno mogu ispaliti, da posao koji obavlja moja soba, drži polovinu dvije firme (od cca. 300 ljudi) zajedno, na životu, jer jedni ovisimo o drugima iako smo odvojili distribuciju i opskrbu plinom po regulativi EU. Drugu polovinu predstavljaju kolege, koji rade sektor stanovništva (cca. 220,230 000 potrošača).

Gdje je u tim omjerima važnost nečijeg posla, bez da imalo sebi govorim Vi, ne pada mi na pameti. Dakle kako usporediti - neusporedivo. Može li kosač trave ili dostavljač sa urudžbenog biti jednako plaćen kao netko o čijoj poslovnoj produktivi ovisi gotovo hoće li društvo izvršiti svoje obveze tekući i idući mjesec i tome slično.

Ja sam možda krivo postavio stvar, ti si krenuo đonom na kapitalizam jer je u Hrvatskoj imao paranormalan oblik, da ne kažem - nenormalan, kako je ta pretvorba prošla i prolazi i dalje. Ali objasni mi sustav nagrade i kazne - u sustavu gdje su omjeri blizu?

Ne misliš li da će takav sustav generirati more neproduktivnih radnika koji znaju - radili mnogo i ubijali se, ili ne radili ništa - oni su svima jednaki i ravnopravni. Ili bar blizu.

Kažem, ja sam glup možda, pa ne razumijem. Ali u takvoj firmi radim i sa takvim firmama radim, kao što imam i brojna iskustva i poznanstva sa ljudima iz realnog gosp.sektora iz takvih poduzeća, veoma mali dio je nastao 89/90.

EDIT: Link koji je bio na temi govori upravo suprotno tvojoj tvrdnji. Imaju tolike plaće, možda sam u 500kn promašio pa nije 7 nego... No liječnik opće prakse tj. obiteljske medicine sa 5g. staža nema preko 7 500kn. Ne ulazim u privatnu praksu, privatne ordinacije, mutikašenje i paralelke javno i privatno zdravstvo i što se već nije radilo. Govorim o čovjeku sa 10g. fakulteta iza sebe i 5g. prakse. Po meni, on je bez dileme potplaćen.

A što očekivati od države čija slika i prilika su ovi ljudi, tj. kojih nema, bolje reći. VB dalje ne moraš ni gledati ni tražiti primjere.

Odgovorim.

Ja kad igram WoW recimo odmah pitam njega oklen' si ti. Pošto mi nitko ne zna odgovoriti, proglasim ga neinteligentnim, a sebe držim van gilde, i soliram evo na lvl65 sam, brzo će i 80 pa u poštene toplodruštvene raidove krećem, samo sa onima iz istočne europe molim. Zapad puj puj, need-ati ću im kao ninja sve iteme u tamnicama.

naše ljude netreba žaliti. nisu znali šta su imali. tili su kruha preko pogače, a ostali su i bez gaća.

treba žalii ljude u africi koji se rode bolesni , u ratu, bez ikakvog izgleda za boljim životom, a ove naše neradnike šta su sve imali i pustili ovako da se uništi netreba. hebe me se koji će sistem i koja država biti ako većina ljudi u njoj dobro živi.

Drago, umjesto Chromea probaj Firefox; neusporedivo je bolji s drekom od editora (kad je u pitanju copy/paste citata).

Problem u kapitalizmu je što se sve vrti oko novaca i što se iskorištava u svakakvim oblicima. Manje sposobniji dobijaju radna mijesta, loši igrači igraju u Hajduka jer zašto bi trener gurnio tvog sina koji je sposobniji kad će ovoga drugog kojemu je otac da kuvertu, neke osobe koje imaju previše novaca su močniji od predsjednika vlade itd. Jednostavno čovijek nije više u centru nego novac. Kažem, neznam za alternativu ali rupe u kapitalizmu su meni neprihvatljive. Amen.

  A Opera? 

Osjećam se kao neki alien...

Post jednog Hrvata....

.......

 http://www.advance.hr/glasnost/t/FLn8zyRZRr/