Što se događa s našim društvom?

Ako se na ovo M_Dipl ne zakači, nešto je mrtvo u njemu...

M_Dipl je krenuo drugom taktikom - više ne raspravlja raspravljanja radi, nego šalje PP-ove moderatorima u kojima ih uči kako se treba raspravljati na forumu, uči ih taktičnosti, što bi trebala biti poanta dobrog diskutanta itd. Brijem da to ima neke veze s Isusom i lovljenjem ribe.

aiii, kolika sam ja sranja čera nadrobio... ispričavam se svima koje sam ikako uvrijedio, napio sam se i krenuo ispisivati nebuloze koje su mi padale na pamet...

većina ljudi je u principu praktično ateistički raspoložena, tek nakon neke nevolje se okreću ili nekim unutarnjim snagama i resursima ili krenu da tako kažem linijom manjeg otpora odnosno posegnu za izvanjskim, božanstvu koje će im ovisno o vjeri koju inače doživljavaju vrlo površno na neki način pomoći, velika većina ljudi su vrlo površni i plitki i ne razmišljaju pretjerano o postojanju ili nepostojanju boga, pa se često čuju na upit o tome ima li ga ili nema, odgovori... ah, a nešto vjerojatno postoji ili šta ja znam ili to su gluposti, velika većina deklariranih katolika su na popisu upisivali nakakvo svoje običajno katoličanstvo odnosno upisivali su religiju svojih roditelja, eto moja stara je kad sam je upitao zašto je upisala za sebe da je katolkinja odgovorila, pa krštena sam iako uopće ne vjeruje u boga, neki pak uopće ne misle na boga nego je cilj što više se razlikovati od istočnih omraženih im srba i bošnjaka, neki se upišu kao katolici kako ne bi imali problema u životu, neki jednostavno prate stado...

Kako mislis "ateisti imaju nekakvo mišljenje o bogu"?

Normalno da nemaju.

Bog za njih ne postoji, a misljenje o necemu ili pak pridodavanje osobina necemu sto ne postoji nije moguce.

ma jasno mi je,samo me to asociralo na razumsko,razum koji zna biti veliki tiraninin kod pokušaja da se ponire dublje u sebe,ili nedajbože stopi sa cjelinom,nađe mir,oslobodi taštine, i u krajnjoj liniji olakša život
mislio sam načelno,ne pada mi na pamet da bilo kome pametujem,bez brige..

1domagoj1 kaže...

(s)izgoreo kaže...

diplodokus, nemam pojma što je snjim, čita valjda nešto, uči ili sakuplja pjesme  

pa pohvalio se kako je kupio originalnu zbirku pjesama od Vidrića za siću ili nešto drugo od nekoga drugoga, ne sjećam se točno... uglavnom čovjek sakuplja... nešto

Da nema religija mi ni ne bi raspravljali o konceptu boga.

Nemaju ateisti, niti mogu imati, nikakvo mišljenje o bogu. Mogu imati mišljenje o konceptu boga.

Glede "točnosti" - besmisleno je pričati o točnosti, kad bog uopće ni ne mora postojati.

Pa "ateizam" ni ne postoji. Ateizam je samo termin kojim označavamo da tu nema teizma (prefiks a u ovom slučaju znači bez). Ne razumijem što ti misliš da ateizam jest. Gledaj malo Atheist Experience na YouTubeu ili na njihovim stranicama: http://atheist-experience.com/archive/ - neupućen si u problematiku stvari.

1) Ova tvrdnja je kriva. Religije su podređene koncepcijama boga zato što je za nastanak religije nužno imati koncepciju boga, dok za nastanak koncepcije boga nije nužno imati religiju.

2) Dakle, želiš reći da svi ateisti iracionalno i nagonski vjeruju da nema boga? Ako ne možeš razmišljati hipotetski o bogu, kako onda možeš racionalnim putem doći do zaključka da nema boga? Tj. kako možeš zaključiti da nešto ne postoji ako nisi iz svih perspektiva sagledao tu stvar. Čini li te tvoje slijepo vjerovanje da bog ne postoji drugačijom osobom od islamista koji se ubija za svog boga?

Točnost je i za mene relativna u tom pitanju. To sam i potvrdio kad sam rekao da ne mora biti točno da je bog svemoguć i da nam daje vječni život.

3) Ateizam "postoji" jednako koliko i teizam. To je kao da kažeš i da "ne" ne postoji nego da je to samo termin koji označava negaciju "da". A o ateizmu neću učiti iz dokumentaraca s YT-a. Imao sam napornu godinu filozofije i nemaš mi pravo govoriti da sam neupućen.

(s)izgoreo ti je već spomenuo budizam. Nadalje, tko širi sve te neobične i prilično elaborirane koncepte bogova? RELIGIJE. Da nema religija, jedini teisti bili bi deisti. Bez religija koje djecu indoktriniraju sa svim tim bogovima, ljudima sve te stvari ni u snu ne bi pale na pamet. Ako se ne slažeš s tim, navedi koncepcije boga koje su prisutne u društvu, a da nisu povezane s religijama.

Ajde malo ohladi, stani na loptu, razmisli i pitaj što te zanima umjesto da rafalnom paljbom kreneš po meni zbog nečeg što uopće ne tvrdim. Napravio si čisti straw man. Znaš valjda što to znači, s obzirom da si imao napornu godinu filozofije, LOL.

Prvo, ponovno napominjem da ubuduće ne bi dolazilo do nikakvog nesporazuma - bog i koncept boga su posve različite stvari. Iz ovih tvojih rečenica nije posve jasno kad govoriš o bogu, a kad o konceptu boga.

Idemo ovako - ne vjeruju svi ateisti da bog ne postoji (to su samo eksplicitni ateisti), nego jednostavno ateisti, generalno (dakle, da se odnosi na sve njih), ne vjeruju ni u jednog boga, ne vjeruju u teističke tvrdnje da neki bog postoji. Shodno tome ne razmišljaju o bogu i ni ne moraju tvrditi da isti (tj. da ni jedan) ne postoji. Ove tvoje rečenice se inače mogu napisati tako da riječ bog zamijeniš s bigfoot ili nevidljivi ružičasti jednorog (i da zamijeniš i adekvatne a-termine), npr.

Dakle, želiš reći da svi anevidljivoružičastojednorošci iracionalno i nagonski vjeruju da nema nevidljivog ružičastog jednoroga? Ako ne možeš razmišljati hipotetski o nevidljivom ružičastom jednorogu, kako onda možeš racionalnim putem doći do zaključka da nema nevidljvog ružičastog jednoroga? Tj. kako možeš zaključiti da nešto ne postoji ako nisi iz svih perspektiva sagledao tu stvar. Čini li te tvoje slijepo vjerovanje da nevidljivi ružičasti jednorog ne postoji drugačijom osobom od islamista koji se ubija za svog nevidljivog ružičastog jednoroga?

Imaju isto smisla kao i kad u njima stoji riječ "bog". Tj. nemaju smisla jer impliciraju hrpu netočnih stvari. I ti nisi iracionalan ako vjeruješ da nevidljivi ružičasti jednorog (ili bigfoot) ne postoji. Stvar je u tome da ti nitko nije dao dostatan razlog da bi vjerovao da postoji. Vjerovanje bez dostatnog razloga je iracionalno!

Svi smo mi, od rođenja, po defaultu agnostički anevidljivoružičastojednorošci, pardon, ovaj, ateisti. Onda tu dolaze roditeljski odgoj, okolina i indoktrinacija - o svima njima ovisi hoće li nam se primiti koncept boga. Dakle, kod teista nije riječ o racionalnom i nagonskom vjerovanju da bog postoji, nego im je isto manje ili više suptilno imputirano u njihov identitet (dakle, društvo je zaslužno za njihovo bošstvo). Shodno tome, tvrditi sve ovo što si napisao za ateiste je - apsurdno.

Apsurdno je čak i za eksplicitne ateiste (dakle, ne samo za ateiste općenito), jer ni njima nije dan dostatan razlog za vjerovanje, nema nikakvog očitog djelovanja boga na svemir (sve izgleda kao da se odvija po svojim zakonitostima, bez uplitanja nekakve hipotetske "više sile"), a ujedno ih teisti bombardiraju nevjerojatnim karakteristikama koje pripisuju svojim bogovima.

Jel "da" postoji? Gdje? Što je to "da"? Ono, analogija ti je...

Jel je ćelavost (izostanak kose) vrsta kose? Jel je mrak (izostanak svjetla) vrsta svjetla? Jel je ateizam (izostanak teizma) vrsta teizma?

Ateizam je u svom najširem smislu jednostavno izostanak teizma, izostanak vjerovanja da bog postoji, izostanak vjere u boga. Ateizam nije ni svjetonazor - ateizam je izostanak teističkog svjetonazora. Ateizam nije vjerovanje ni vjera - ateizam je izostanak vjerovanja ili vjere (u ikojeg boga). To što neki ateisti (eksplicitni ateisti) vjeruju da ni jedan bog ne postoji, to je drugi par opanaka.

Imam ti puno pravo govoriti da se neupućen, jer si to pokazao svojim izjavama. To što si ti slušao filozofiju godinu dana nije nikakvo mjerilo tvoje upućenosti u ovu problematiku. Tim više što si pokazao suprotno. Voditelji Atheist-Experiencea sad znaju o svemu tome više nego što ćeš ti ikad znati. I mislim koja ti je to fora - zato što je s YouTubea, zato ti nećeš to pogledati! LOL Ekipa već 14 godina vodi tu emisiju na televiziji u Austinu u Texasu! YouTube je medij. Znači ako se neko novo znanstveno otkriće pojavi na YouTubeu, to automatski znači da nije istinito, da ništa ne valja, samo zato jer je na YouTubeu?

Pomalo čudan rad. Čovjek bi očekivao da će se u 2011. godini ipak malo ozbiljnije pristupiti pitanju koje se istražuje. Tendenciozan je, teistički obojen, na mjestima kontradiktoran te izvodi proizvoljne zaključke ("Mišljenja smo..."), do kojih se ne može doći na temelju onog što su napisali. Ono, fakat svašta nadrobljeno bez da su razriješene kontradiktornosti i da je sve propisno povezano u jednu cjelinu. Da sam im mentor, vratio bih im taj rad na doradu.

Unatoč tome, i_rambo_plache, bilo bi dobro da pročitaš taj rad (pogotovo prvih 6-7 stranica, gdje su iznesene mnoge defincije ateizma) pa da se malo bolje uputiš u problematiku.

Mali prekid : Ugovor o pristupanju Hrvatske EU http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/novosti_i_najave/2011/rujan/ugovor_o_pristupanju_rh_eu  ,

nastavite dalje.

Dam desnu nogu ako je on zaista i bio ubojica..jadan čovjek.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/vrhovni-sud-nije-ga-spasio-u-sadu-pogubljen-troy-davis-dvojbeni-ubojica-policajca/573075.aspx

Iako sam osobno pobornik smrtne kazne za najteže slučajeve (ubojstva djece, silovanje žena uz ubojstva, serijske ubojice, pa i ubojice policajaca i slično tipa Srđan Mlađan i Korade - da je preživio), ovo mi baš ne ide u prilog. Žalim zbog ovog čovjeka, koliko sam upoznat sa tim slučajem od prije iz njihovih online tiskovina, nisu imali nijedan dokaz protiv njega, a sva svjedočenja su naknadno povučena. Jadan čovjek, kako sam rekao, prst u oko smrtnoj kazni - koja je u mnogim drugim slučajevima bila prijeko potrebna u svijetu, pa nije izvršena, najnoviji slučaj Breivik i Norveška.

Na stranu što bi nakaradni umovi od njegove smrti napravili mučenika i slično, te možda još zaluđenije slijedili njegov put, mislim da bi morao umrijeti za ono što je učinio, to je zvijerinjak nesagledivih posljedica, i još mladi ljudi, nedužni i nenaoružani, ničim izazvan. Svakako za njega smrtna kazna.

Dobro pazite, napad na policajca je napad na državu, u SAD-u je to rigorozno riješeno i osobno se s time slažem, druga je stvar kako se policija često ophodi prema manjinama ili da ih nazovem - obojenima. Ali ubojice policajaca su zločinci najtežeg stupnja.