Lagana zarada

lik je inače pitao "laka zarada", pravljenje aplikacija koje se mogu prodavati ili uzimati provizija od sponzora baš i nije lako, a tek uopće naći sponzora ili nekoga tko će kupiti program od nekog "klinca".A da nepričamo o uvjetima naše države, di se lagano nema za ništa, a koliko se mora čekati da se nađe netko, to je više "zarada koja se isplati nakon 3 godine čekanja, ništa garantirano".......kao što rekoh iznad, ako ti treba lova, radi što ti se ponudi, bez mudrovanja o tome hoće li biti lako ili teško.Mislim koliko ljudi žive cijeli život od fizičkog rada, a mi koji još živimo od resursa vlastitih roditelja se žalimo i hoćemo sve servirano.Evo, da ja neidem na odmor, ja bih se sigurno prijavio na bilo šta što mi se ponudi.Ono, recimo raditi mjesec dana za nekin 2-2.5k, sasvim pošteno.

1. Vise se isplati igrati veci broj parova na jednom listicu nego po jedan par na vise listica. Veca je varijanca (dakle kratkorocno ce rezultati vise oscilirati - mozda ces puno vise zaraditi, mozda ces biti u gubitku), ali i osjetno vece ocekivanje (dugorocno ces vise zaraditi). To je tako jer da bi bio u plusu, vjerojatnost da ces dobiti na listicu mora biti veca od one koja je potrebna da bi bio na nuli (logicno), a tada se dobitak visestruko umnozava kada sve stavis na isti listic, sto debelo nadjaca smanjenu vjerojatnost da ce biti dobitni listic. Pokazat cu na primjeru, a isti se racun moze provesti za bilo koji koeficijent

Primjer:

Recimo da imas 3 para s koeficijentom 1.6 i na svaki stavis 100kn. Vjerojatnost da dobijes na jednom od tih parova oznacimo sa x (pretpostavit cemo da je za svaki par jednaka vjerojatnost - ako nije onda ionako nije optimalno kladiti se na sva tri para nego treba sve novce uloziti na onaj na kojem imas najbolje sanse). Ocekivanje (dakle dugorocni dobitak) ce tada biti

Ono sto je vazno je da ti je zarada jednaka 480x - 315 (zbog tih 5% manipulativnih troskova).

Ako umjesto toga ulazes 300 kn na sva tri para zajedno, ocekivanje je

A pocetni ulog je 315kn. Zarada ti je 1228.8x^3 - 315. Sad se postavlja pitanje u kojem slucaju je veca zarada - to ocito ovisi o x, te je zarada u drugom slucaju veca ukoliko je 1228.8x^3 > 480x, a to znaci kad je x^2 > 0.390625, odnosno x > 0.625 = 62.5%

Kao sto sam na pocetku natuknuo, to je upravo vjerojatnost koju x mora poprimati da bi bio na nuli (kada ne bi bilo man. troskova) kladenjem na koeficijent 1.6

S obzirom na to da su u igri i manipulativni troskovi, tada je bolji drugi nacin cak i kada si u laganom minusu na kladionici - u prosjeku ces izgubiti manje.

Zakljucak - ako si na kladionici u plusu  trebas se uvijek kladiti na sve parove koje bi igrao u istom kolu na jedno9m listicu. Ako si u kladionici u minusu, onda se trebas kladiti na svaki listic zasebno (ili jos bolje uopce se ne kladiti).

Cisto primjera radi, da vidis razliku u zaradi:

x = 65%

1. -3kn
2. 22.45kn

x = 65.625%

1. 0kn, tolika mora biti sansa da pogodis par sa koef 1.6 da budes na pozitivnoj nuli
2. 32.28kn

x = 70%

1. 21kn
2. 106.47kn

Dakle, ove brojke govore same zas sebe. Kratkorocno ces mozda imati manje uspjeha tim "pohlepnim" nacinom, ali dugorocno ces biti u debelom plusu. Ako nisi dobitni igrac, nego zapravo gubis na kladionici, tada je drugi nacin odlican nacin da jos prije izgubis novce naravno

2. Ako si vec dobitni igrac, osim sto trebas koristiti dfrugu metodu kladenja iz ocitih razloga, onda trebas na tome maksimalno profitirati, a ne zadovoljavati se mrvicama. To ne znaci da si trebas dopustiti da bankrotiras, sto je lako moguce cak i ako si dobitni igtrac (varijanca je zeznuta stvar), nego trebas razviti dobar sistem da maksimiziras dobitke. Ukratko, trebas odvojiti fond za kladenje - to trebaju biti novci koji ti ne trebaju i za koje si mozes dozvoliti da ih izgubis. Ovisno o tome koliko novaca imas odvojeno, trebas osmisliti koliko ces novaca uplacivati na oklade da ti se ne dogodi da ti fond presusi ako te zadesi nesreca, a da maksimiziras dobitke.

Ne znam koji je neki optimum za kladenje, jer se time ne bavim, ali mozemo opet malo racunati: Oznacimo s p vjerojatnost dobitka, a sa q vjerojatnos gubitka, te sa n oznacima na koliko cemo jednakih djelova podijeliti fond, te cemo svaki put kad se kladimo ulagati jedan taj dio.

Koeficijent na sva tri para je 4.096, sto cemo aproksimirati na 4 jer nam je inace racun pretezak. Dobivamo da je vjerojatnost da ces bankrotirati jednaka

Buduci da si zasad u plusu, ajmo pretpostaviti da je vjerojatnost da pogodis jedan par veca od minimalne potrebne koja je navedena gore, a i smanjili smo si koeficijent, pa uzmimo 68%, tada je p = 0.68^3 =  0.3144, pa je q = 0.6856, uvrstavanjem dobijemo:

(0.774766)^n. Sad si sam odaberes n s obzirom na to kolika vjerojatnost da ces bankrotirati ti je prihvatljiva. Recimo ako je to 5% (jako konzervativno), tada je n = 12

Ukupni zakljucak i napomena

Dakle, dobili smo da treba odvojiti neki fond, i ako se igra na 3 para ciji su koeficijenti 1.6, treba uloziti dvanaestinu pocetnog fonda svaki put kad se idemo kladiti (bezu obzira na to koliki je trenutni fond). Dugorocno ej sansa manja od 5% da cemo bankrotirati, a ocekuje se da cemo po okaldi zaradivati ciste dobiti (sa pocetnim fondom od 1200 kn) oko 25kn na ulozenih 100 + 5. Ako se radi o drugacijem broju parova, drugim koeficijentima, ili nam je jednostavno vjerojatnost tocnog pogotka para drugacija, onda treba i drugi broj n uzeti, ali rule of thumb mozemo uzeti n = 10-15, i na toliko dijelova podijeliti pocetni ulog.

Naravno, dobitak ulazi u nas fond i ne micemo ga van. Nakon sto dospijemo u posteni plus, mozemo povecati uloge i/ili izvaditi dio dobitka van, cime se povecava mogucnost bankrota (no ako izvadimo van koliko smo ulozili onda smo vec sigurno u plusu).

1. Prva napomena - to sto si sada u plusu ne znaci da si dobitni igrac. Varijanca funkcionira u oba smjera, i na uzorku od par stotina odigranih parova je jako tesko procijeniti jesu li tvoje sanse za dobitak bile 62% (prilicno velik gubitak) ili 68% (fina zarada), tako da treba oprezno i ako u nekom trenutku izgubis sav fond, treba triput razmislit prije nego se opet krenes kladiti.
2. U slucaju kad imas beskonacno velik fond, odnosno kad se kladis "kaoticno" kao sto se vecina ljudi kladi - nemas fond, nego samo kesiras lovu iz dzepa kad se zelis ici kladiti, onda je definirivno puno isplativije sve parove na isti listic staviti. Kada imas odredeni fond, tada ti igranje parova svaki na svoj listic zbog vece vjerojatnosti dobitka omogucuje da ulazes vise novaca  na njih nego na onaj jedan listi jer ces teze bankrotirati. Ovisno o tome kolika je vjerojatnost dobitka, moguce je da je ipak bolje igrati vise listica, no sto si bolji u prognoziranju, to je sigurnije da je bolje igrati sve na jedan listic.
3. Kao i u prvoj napomeni - da bi mogao donijeti neki zakljucak iz statistike svojih (ne)uspjeha, treba ti jako velik uzorak odigranih parova, te je jako tesko da ces ih ikad skupit dovoljno da mozes konkretne zakljucke izvoditi osim ako se ne krenes time baviti bas svaki dan. Ovo sto sam ovdje napisao su nepobitne matematcki pokazane cinjenice za koje ce mozda djelovati u praksi da ne funkcioniraju, ali to je iskljucivo zbog "lose srece". Isto je tako moguce i obratno, da ti se posreci i da namlatis grdne pare puno prije nego sto bi bilo realno ocekivati.

Svakome tko misli da je stvarno dobitni igrac preporucam da obiljno razmisli o tome i stvarno krene zaradivati na kladionici, a ne pobirati mrvice te kaoticnim i nesistematicnim pristupom poklanja lovu kladionicarima.

Ako netko zeli dalje diskutirati, predlazem da posalje pm, ili otvori novi topic (ili da se ovaj post splita u novi topic)

EDIT: U onom zadnjem racunu sam sad skuzio da imam gresku, mislim da je dobro kao aproksimacija, ali nije egzaktno. Ne pada mi na pamet kako bi se to lijepo moglo rijesiti, djeluje mi prilicno ruzno. S druge strane, lako je napraviti rekurziju koja to izracunava, pa ako nekoga zanima tocno rjesenje nek javi pa izracunam

misliš na one fore sa želatinom i deterđentom ^^

ahh, to sam negdje na filmu vidio.......čisto iz šale rečeno, ne znam dali stvarno funkcionira, al gle, najalkša fora, litra đek denijelsa i mali fitilj provučeš kroz rupicu......

Najbolje ti je prat stakla na benzinskoj. Nije neki težak posao a možeš fino zaradit.

Naravno, i tvoj sistem tebi funkcionira moje ti smrdi jer ti djeluje riskatno. U neku ruku i je riskantnije jer ti se lakse dogodi da dodes u veliki minus, ali ocekivanje je ono sto je najbitnije, a to je debelo u stranu ovog drugog sistema. Da mogu nadmudriti kladionicu, igrao bih sigurno i mlatio debele pare na ovom drugom sistemu, ali nazalost nemam ama bas nikakve sanse da bolje od njih procijenim sprotske rezultate pa se u to ni ne upustam.

Ono sto mogu sa sigurnoscu reci je da je racun koji sam proveo za ocekivanja sigurno tocan, a ono sto je kod matematike lijepo je to da nema "tko zna kako je to u pravom svijetu". To je ovako kako je, crno na bijelom, ako su zadovoljene pretpostavke koje smo uzeli. A jedina je pretpostavka u ovom slucaju bila da mozes nadmudriti kladionicu, odnosno da mozes dugorocno biti u plusu. A ipak znam sto govorim jer sam diplomirao matematiku i bio sam demos iz vjerojatnosti (ako te reference brinu), tako da ne mlatim praznu slamu.

Ako se kladis za zabavu, to je super, i radi kako ti pase i sto te zabavlja. Ja ti samo zelim skrenuti pozornost na to da ako stvarno konzistentno uspijevas pronalaziti dobre parove, da bi mogao dici dobru lovu uz relativno mali rizik, a propustena zarada su izgubljeni novci...

A kao sto sam vec i rekao, trebalo bi jako puno parova odigrati da mozes sa velikom vjerojatnoscu iz statistickih podataka zakljuciti koji je sistem bolji (sto je potpuno nepotrebno jer sam pokazao da se moze izracunati preko vjerojatnosti), i lako moguce da bi trebalo nekoliko godina skupljati podatke da dobijes referentan uzorak. Ono sto mozes napraviti, cisto za neki pokus je da kad se kladis na vise listica pogledas koliki bi bio keoficijent da se kladis na sve odjednom i koliko bi dobio da sve novce das na to, pa si mozes usput brojati kako bi te islo da pokusavas ovo drugo. To bi cak bilo interesantno istrazivanje, kad bi ti se recim odalo biljeziti...

ako se vec oces kladit, osim ako nemas "informacije", moras punooo vremena provest gledajuci prognoze,statistike itd.

ja san gleda Singapursku ligu, bilo je puno prijelaza, svaki tjedan, znaci 1/2, 2/1 i ja i brat dosta smo upecali. i tako san uzea ovaj pc pod "moj pc", ali sve je to rizik, i potrebno je da se tome full posvetis.

VISIT AND REG!!!

http://kladionica.0wn0.com

A jbt... Ti bi da ti pare badnu sa neba potrudi se...

Za ljene nema para ;)

 Još uvijek ima noobova koji ne znaju.A i nekome je previše skinuti 8 GB.

A cure neće da se miješaju u to i one su mi najveće mušterije

Ja sam u osnovno školcu prodavao...

Bogme sam zaradio dosta novaca, ali nisam ljepio letke nego davao njima letke sa popisom.. Na mjesec sam stvarno dosta zaradio, ovisi koje igre dolaze ;)

NPR kada dođe PES i nova FUFA najviše zaradim ili novi COD kada dođe ;)

Govori za nogometne simulacije,

PES-Pro Evolution Soccer

FIFA-on je napisao FUFA jer je slovo U odmah pored I

a COD dila ovima iz razreda, samo DVD pretpostavljam, uključen pirat key samo za SP