Ateisti ili teisti ili nešto treće? zaključana tema

poruka: 3.222
|
čitano: 428.150
|
moderatori: pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Gogy7 kaže...
Zašto se kršćani boje smrti svog tijela ako već vjeruju u život poslije, nije li ubojstvo samo jedan od oblika smrti. Nije li svaka smrt nasilna, pa čak i ona prirodna. Oba roditelja su mi umrla u razmaku od 2 god, iako su oboje umrli prirodnim putem, mogu reći da su umrli nasilnom smrću. Ako postoji (ili je postojao) bog, dali je ubijao, pogledajte odgovor u bibliji. Ubijaju li vojnici? Svaki dan vidimo kako naši dragi Američki kršćani ubijaju na bliskom istoku. O ovom pitanju se moze puno raspravljati i doći do zastrašujućih zaključaka. Ali sve dok se ljudi osjećaju inferiornima bogu crkvi i vlasti zaključak će biti isti.

Prvo, žao mi je radi tvojih roditelja.

Drugo, kršćani (velika većina) ne vjeruje u život poslije nego mu se nadaju.

Treće, kršćanstvo se temelji na Novom zavjetu koje promovira ljubav.

Četvrto, Amerikanci (Rusi, Britanci, Francuzi..) to ne rade u ime vjere, za razliku od muslimana.

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 11:05 (lovacmaki).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...

Prvo, žao mi je radi tvojih roditelja.

1)Drugo, kršćani (velika većina) ne vjeruje u život poslije nego mu se nadaju.

Treće, kršćanstvo se temelji na Novom zavjetu koje promovira ljubav.

2) Četvrto, Amerikanci (Rusi, Britanci, Francuzi..) to ne rade u ime vjere, za razliku od muslimana.

 

1) Pokazuješ elementarno ne poznavanje svoje vjere, kako se nadaju nečemu u što ne vjeruju da postoji?  Ne vjeruju da postoji čistilište, raj i pakao, ali se nadaju čemu? 

2)  Ovo je opako općenita i blentava izjava. Ne da si samo uspio relativizirati i opravdati ubijanja, nego si uspio identificirati  svakog muslimana sa teroristima i ubicama. 

 

Naš mentalitet ima jedan kvalitet, da te jebe u zdrav mozak sve dok ima imunitet! Zustavite zemlju silazim, nije mi do ničeg, odlazim!
Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 11:25 (boxer).
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
boxer kaže...

 

1) Pokazuješ elementarno ne poznavanje svoje vjere, kako se nadaju nečemu u što ne vjeruju da postoji?  Ne vjeruju da postoji čistilište, raj i pakao, ali se nadaju čemu? 

2)  Ovo je opako općenita i blentava izjava. Ne da si samo uspio relativizirati i opravdati ubijanja, nego si uspio identificirati  svakog muslimana sa teroristima i ubicama. 

 

1. Ljudi oko mene s kojima imam priliku pokrenuti tu temu kažu iskreno da se nadaju ali nemaju vjerovanje (pravo, 100%, u srži sebe) koje je prisutno kod malog broja vjernika.

2. Kada sam ja rekao svaki musliman? Vidiš samo ono što želiš vidjeti, svaki terorist koji digne u zrak sebe i druge nevine ljude, ili ih izrešeta sa strojnicom, ili s nožem itd. to radi u ime Allaha.

Ne znam kolika je statistika za druge vjeroispovjesti ako je uopće ima.

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 11:45 (lovacmaki).
15 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...

 

1. Ljudi oko mene s kojima imam priliku pokrenuti tu temu kažu iskreno da se nadaju ali nemaju vjerovanje koje je prisutno kod malog broja vjernika.

2. Kada sam ja rekao svaki musliman? Vidiš samo ono što želiš vidjeti, svaki terorist koji digne u zrak sebe i druge nevine ljude, ili ih izrešeta sa strojnicom, ili s nožem itd. to radi u ime Allaha.

Ne znam kolika je statistika za druge vjeroispovjesti ako je uopće ima.

 1. Onda to nisu katolički-vjernici ili kako god već,  jer ne slijede svoju religiju uopće, odnosno njena pravila. 

 

2. A jel? Prije samo 70-ak godina Fra Miroslav Filipović je bio musliman koji je u ime Allaha klao srpsku djecu? 

 

https://www.express.hr/life/fra-sotona-i-najgori-ustaski-koljaci-7443

15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Ranko Kukumar kaže...

 1. Onda to nisu katolički-vjernici ili kako god već,  jer ne slijede svoju religiju uopće, odnosno njena pravila. 

 

2. A jel? Prije samo 70-ak godina Fra Miroslav Filipović je bio musliman koji je u ime Allaha klao srpsku djecu? 

 

https://www.express.hr/life/fra-sotona-i-najgori-ustaski-koljaci-7443

1. Malo koji vjernik slijedi svoju vjeru (od a do ž). Svako pravilo, svaku tradiciju.

2. Morao si ići 70-ak godina u povijest da bi izvukao jedno ime. Ja moram ići par dana.

15 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...
Ranko Kukumar kaže...

 1. Onda to nisu katolički-vjernici ili kako god već,  jer ne slijede svoju religiju uopće, odnosno njena pravila. 

 

2. A jel? Prije samo 70-ak godina Fra Miroslav Filipović je bio musliman koji je u ime Allaha klao srpsku djecu? 

 

https://www.express.hr/life/fra-sotona-i-najgori-ustaski-koljaci-7443

1. Malo koji vjernik slijedi svoju vjeru (od a do ž). Svako pravilo, svaku tradiciju.

2. Morao si ići 70-ak godina u povijest da bi izvukao jedno ime. Ja moram ići par dana.

 Dobro, onda sam ja katolik, iako nemam nikakva vjerovanja u božanstva, niti idem u crkvu, ne molim se, smatram da Isus nikada nije postojao itd. Ali sam katolik, jer mogu birati šta i kako hoću vjerovati. Zato i kršćanstvo ima milijardu verzija i derivacija, upravo zato što se more birati po želji. Ali onda si i dalje katolik. Može li se vjerovati u Allaha i da sam i dalje katolik? 

 

Super, muslimani su teroristi, a sve ostale religije su bez mrlje. Pogotovo kršćanstvo. 

 

Uvjeren sam da bi naši katolibani (u koje možda i ti spadaš, no budući da te ne poznajem, suzdržat ću se od upiranja prstom) da im se dopusti jednako se ponašali kao i Fra Sotona. 

18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...

1. Ljudi oko mene s kojima imam priliku pokrenuti tu temu kažu iskreno da se nadaju ali nemaju vjerovanje (pravo, 100%, u srži sebe) koje je prisutno kod malog broja vjernika.

2. Kada sam ja rekao svaki musliman? Vidiš samo ono što želiš vidjeti, svaki terorist koji digne u zrak sebe i druge nevine ljude, ili ih izrešeta sa strojnicom, ili s nožem itd. to radi u ime Allaha.

Ne znam kolika je statistika za druge vjeroispovjesti ako je uopće ima.

 1) Tvoj odgovor nije opravdanje nego i dalje elementarno nepoznavanje tih stvari, informiraj se o tome ako te interesuje.

 2) Rekao si "Četvrto, Amerikanci (Rusi, Britanci, Francuzi..) to ne rade u ime vjere, za razliku od muslimana." i to si referirao na ubijanje, dakle  spominješ narodnosti i govoriš općenito u množini i u korelaciji sa množinom muslimana. Nije svaki musliman terorist, niti je svaki terorist musliman i molim prestani generalizirati i nazovi te ubice pravim nazivom - teroristi. Također prestani relativizirati ubistva. 

 

Naš mentalitet ima jedan kvalitet, da te jebe u zdrav mozak sve dok ima imunitet! Zustavite zemlju silazim, nije mi do ničeg, odlazim!
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
boxer kaže...

 1) Tvoj odgovor nije opravdanje nego i dalje elementarno nepoznavanje tih stvari, informiraj se o tome ako te interesuje.

 2) Rekao si "Četvrto, Amerikanci (Rusi, Britanci, Francuzi..) to ne rade u ime vjere, za razliku od muslimana." i to si referirao na ubijanje, dakle  spominješ narodnosti i govoriš općenito u množini i u korelaciji sa množinom muslimana. Nije svaki musliman terorist, niti je svaki terorist musliman i molim prestani generalizirati i nazovi te ubice pravim nazivom - teroristi. Također prestani relativizirati ubistva. 

 

1.Zanemaruješ da većina vjernika (deklariranih) ne poznaje svoju vjeru. (pogotovo sva pravila i običaje)
2.Nisam ja prvi spomenuo Amerikance već forumaš kojemu sam odgovarao i onda sam nadodao i druge nacionalnosti da ne ispadne da samo Amerikanci ubijaju okolo. Nije svaki musliman terorist ali ih je daleko najviše među pripadnicima te vjere.

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 13:08 (lovacmaki).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...

1.Zanemaruješ da većina vjernika (deklariranih) ne poznaje svoju vjeru. (pogotovo sva pravila i običaje)
2.Nisam ja prvi spomenuo Amerikance da čitaš sa razumijevanjem već forumaš kojemu sam odgovarao i onda sam nadodao i druge nacionalnosti da ne ispadne da samo Amerikanci ubijaju okolo. Nije svaki musliman terorist ali ih je daleko najviše među pripadnicima te vjere.

1) To ne opravdava i tvoje neznanje. Informiši se... ne raspravljam sa njima nego sa tobom. 

2) Badava ja tebi objašnjavam, identifikuj te toririste onako kako i jesu, a ne sa vjerom. Jesu li ISIL i Alqaeda legitimne islamske organizacije za promociju vjerovanja u Boga ili su identifikovane kao terorističke organizacije. To što za motiv uzimaju je potpuno iskrivljeno. 

 

Naš mentalitet ima jedan kvalitet, da te jebe u zdrav mozak sve dok ima imunitet! Zustavite zemlju silazim, nije mi do ničeg, odlazim!
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
boxer kaže...

1) To ne opravdava i tvoje neznanje. Informiši se... ne raspravljam sa njima nego sa tobom. 

2) Badava ja tebi objašnjavam, identifikuj te toririste onako kako i jesu, a ne sa vjerom. Jesu li ISIL i Alqaeda legitimne islamske organizacije za promociju vjerovanja u Boga ili su identifikovane kao terorističke organizacije. To što za motiv uzimaju je potpuno iskrivljeno. 

 

1. Koje moje neznanje? Govorim o vjernicima a ne samoj vjeri. Pravu vjeru u zagrobni život, u raj i slično realno ima mali broj ljudi. Jer iako su ljudi deklarativno vjernici ne znaći da vjeruju doslovno u neke stvari. Osim ako nisu lakovjerni.
2. ISIL i druge organizacije a bome ima ih rade zločine u ime Allaha. Koja druga vjera ima toliko organizacija koje vrše zločine u ime te vjere? Uostalom, za vrijeme nacističke Njemačke većina nijemaca je bilo miroljubivo. Miroljubiva većina je irelevantna ako ne zaustave zlu manjinu u zločinima.

18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže... 

facepalm...

 Nemaš ti blage veze o bilo čemu o čemu si pisao na ovoj stranici. Nemam volje objašnjavati, aj' zdravo i misli šta hoćeš. 

Naš mentalitet ima jedan kvalitet, da te jebe u zdrav mozak sve dok ima imunitet! Zustavite zemlju silazim, nije mi do ničeg, odlazim!
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
boxer kaže...
lovacmaki kaže... 

facepalm...

 Nemaš ti blage veze o bilo čemu o čemu si pisao na ovoj stranici. Nemam volje objašnjavati, aj' zdravo i misli šta hoćeš. 

Nije ljubazno ljudima govoriti da nemaju pojma o ničemu. Siguran sam da to ne radiš u javnosti kao na forumu.

lp

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 13:53 (lovacmaki).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Katolik koji ubije srbina zbog nacionalnosti, nije to učinio iz vjerskih pobuda, no ako ga je spalio kao heretika, onda jest iz vjerskih pobuda. Musliman koji ubije kršćana prilikom pljačke nije to učinio iz vjerskih pobuda, no ako se raznese jer vjeruje u 72 djevice, onda je. Nije teško uočiti koje od toga prevladava oko nas.

Razlika je u tome što se zapad sekularizirao i malo je vjernika koji doslovno vjeruju. Druga razlika je što Kuran izričito naređuje ubijanja u ime vjere, a Novi zavjet ne.

Dakle imamo vjeru koja je u osnovi agresivnija i imamo društva koje doslovnije tumače vjeru. Nije isto u Bosni i Iranu ili SA, mada se jačanjem religijskih utjecaja primjećuje pomak ka takvim zemljama.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?

@lovacmaki

 

 

E, frende ovo pod rednim brojem 2.:

Naime, krenimo od kraja. Veliš, Švabe miroljubive....Hm, zato ih je i prošlo 12 milijuna kroz WH i druge vojne nazi organizacije...Sudjelovali su u dva WW, te još prije toga ratovali cijelo 19.stoljeće...

Dva desteljeća poslije pada Hitlera, velika većina Nijemaca je bila po nekim anketam spremna izabrati opet toga zlotvora na vlast...

 

Ovo za vjeru kaj zamjeraš ISIL, ...pa, Europa je bar 1000 godina bila pod terorom vjerskih država koje su iskrivile izvorno učenje svojih Utemljitelja religije.

Primjerice, u srednjem vijeku sve su države bile katoličke monarhije koje su tobože bile uređene po "božjim" principima, pa ih to nije spriječil da čine masovne zločince kontra "nevjernika"....Kao, da nije Isus rekao nešto o vraćanju mača u korice....

To je bilo tako dok nije došla fra.revolucija, te Oktobarska, gdje su zbačeni sa svjetske scene u ropotarnicu povijesti "božje" kršćanske države.

Naime, gledano sociloškim metoda, više je bilo vjerske tolerancije u jedom Otomanskom Carstvu, nego u jednoj katoličkoj Habs.monarhiji. To je znanost, a ne gulganje i vjerovanje o nekakvoj krivici islama za međunarodni terorizam.

 

Previše, Europljana ne poznaje svoju krvničku križarsku prošlost, nego sve gleda kroz glupe filmoveo križarima, kao o nekim borcima za tobože neku pravednu stvar, te još malo onda gugla, te evo stručnjaka za religijske teme, političke moći, te međunarodni terozizam.

 

Muslimani su miroljubivi, ratuju samo pod određenim okolnostima, kao što su primjerice naši muslimani unutar RH, proglasili džihad kada su krenuli braniti Domovinu kontra okupatora, te su postotno unutar svoje populacije najviše stradali kao branitelji RH. Tisuću muslimana palo je u ovom posljednjem ratu za RH.

 

One budale po Bliskom istoku kaj briju na islam su samo papci, te neuke ljudi lako iskoriste za svoje niske strasti. Kao što je i Tuđman i ustaška co., Hrvata ili pak Sloba svoj narod...

 

Previše ljudi blebeće o religijama, teologiji...te, ne poznaju svoju vlastitu vjeru, a kamoli tuđu. Međutim, to ih ne sprečava da budu žrtve, te korisne budale svojih političara koji svojim imperalijnim interesima kontra Trećeg svijeta, uvelike proizvode terorizam....

Prvo naprave  problem, pa ga onda rješavaju....

 

E, znaš preko kojih su gradova dolazili tokom balkanskim ratova u 90-ima godinama, ovi radikalni papci kaj briju svoju verziju islama....? 

Hm, pa preko Zagreba & Splita, ne Beograda i Sarajeva. Sve pod pokroviteljstvom jedne velike međunarodne sile, te dakako uz blagoslov politike Poglavara koji je htio dijeliti Bosnu, te je vodio križarsku vojnu, kontra Bošnjaka....

 

Panzerkampfwagen.Unatoč svemu - Dinamo Zagreb.Leaving or dead, always ahead...
Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 14:11 (PzKpfw).
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
PzKpfw kaže...

 

Slažem se sa većinom napisanog. Neka je 12M nijemaca prošlo kroz razne organizacije, tada ih je bilo 69M.
Ako su muslimani miroljubivi, zašto se toliko međusobno sukobljavaju a i s ostalima? Zapad je imao svoje prste, tu se slažem, ali ne može preuzeti svu odgovornost za ono što rade muslimani u ime vjere. I najgori primjeri zemalja danas su većinom muslimanski.

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 14:23 (lovacmaki).
12 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?

@lovacmaki

 

Brijem, da si morao shvatiti ovo u vezi miroljubivosti vjerika, sa mojim upisom i upisima ostalih kolega forumaša.

Ne treba nitko preuzeti tuđu odgovornost, svatko odgovara za ono što čini, pred sudom povijesti, sudbine, "boga"....

 

Izgleda mi da ti nekaj posebno mrziš muslimane, al' to je već tvoj problem. Jerbo, mržnja prvo pogađa onoga tko mrzi.

 

 

Panzerkampfwagen.Unatoč svemu - Dinamo Zagreb.Leaving or dead, always ahead...
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
PzKpfw kaže...

@lovacmaki

 

Brijem, da si morao shvatiti ovo u vezi miroljubivosti vjerika, sa mojim upisom i upisima ostalih kolega forumaša.

Ne treba nitko preuzeti tuđu odgovornost, svatko odgovara za ono što čini, pred sudom povijesti, sudbine, "boga"....

 

Izgleda mi da ti nekaj posebno mrziš muslimane, al' to je već tvoj problem. Jerbo, mržnja prvo pogađa onoga tko mrzi.

 

 

Samo ističem očito. Ili vi znate još neki primjer vjere u čije ime se događa toliko zločina?

 

15 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Visak kaže...
Katolik koji ubije srbina zbog nacionalnosti, nije to učinio iz vjerskih pobuda, no ako ga je spalio kao heretika, onda jest iz vjerskih pobuda. Musliman koji ubije kršćana prilikom pljačke nije to učinio iz vjerskih pobuda, no ako se raznese jer vjeruje u 72 djevice, onda je. Nije teško uočiti koje od toga prevladava oko nas.


  U kaosu koji je uslijedio rekao je svojim ustaškim kolegama: "Ustaše, ovo ja u ime Boga pokrštavam ove izrode i vi slijedite moj put. Ja primam sav grijeh na moju dušu, a vas ću ispovjediti i riješiti svih grijeha."

 

U najmanju ruku se može reći da je vjerski bio još više motiviran na ovakve bolesne stvari koje je radio.

 

Uvjeren sam da oni koji urliču ZDS zadnjih dana u Jasenovcu na komemoraciji isto ovako bolesni, i da ih zakon ne sprječava isto bi radili ovdje. Čak štoviše, radili bi to i hrvatima koji ne podržavaju njihove stavove. Jesu li vjerski ili nacionalno motivirani ne bih znao, ali čisto sumnjam da nisu vjerski motivirani ako bi to radili svakome tko ne misli isto tako.

13 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...
PzKpfw kaže...

@lovacmaki

 

Brijem, da si morao shvatiti ovo u vezi miroljubivosti vjerika, sa mojim upisom i upisima ostalih kolega forumaša.

Ne treba nitko preuzeti tuđu odgovornost, svatko odgovara za ono što čini, pred sudom povijesti, sudbine, "boga"....

 

Izgleda mi da ti nekaj posebno mrziš muslimane, al' to je već tvoj problem. Jerbo, mržnja prvo pogađa onoga tko mrzi.

 

 

Samo ističem očito. Ili vi znate još neki primjer vjere u čije ime se događa toliko zločina?

 

 Pa evo jedan budisti Mianmara šta rade muslimanskoj manjini tamo.

http://hwbot.org/signature/u135800.png
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
@Ranko
Čuo sam puno kršćana kako govore protiv muslimana ili židova, nerijetko i da ih treba fizički likvidirati, ali nikada nisam čuo da je to zato što se mole krivom bogu, nikada nisu bili teološki razlozi. S druge strane često sam čuo muslimane da treba pobiti nevjernike, uz prikladan citat iz Kurana.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?

@lovacmaki

 

Kršćanstvo. Događalo se ili se događa.

Pa, za posljednje balkanske ratove u 20.stoljeću i katolici i pravoslavci su se pozivali na vjeru, koristili svete riječi za nešto tako prljavo kao što je rat - koji nije sam po sebi - nikome brat.

 

Tko je furao krunicu u ratu oko vrata ili oko ramena zavezanu za uniformu???

Oni branitelji iz Savske kaj su rušili Zokija, pozivali su se na vjeru....Npr., fra T.Matulić fantazirao je da je šatror u Savskoj u stvari, šator od Abrahama, odnosno sv. Pavle kao simobličko mjesto okupljanja božjeg naroda...kada su intervtne snage MUP došle napraviti red na markov Trg, sjetili su se tamo oni popovi, kako bi štitili branitelje koji vole postavljati plinske boce na ulici....U tom šatoru su ugostili osuđene ratne zločince sa strane istoga suda koji je osudio onoga dezertera Gotovinu, ...slavili su mise.....

bla, bla, bla....

Imaš kolko želiš primjera iskorištvaja vjere za političke ciljeve....

Takvi "katolici" rade sve kontra onoga kaj piše u Novom zavjetu...

Panzerkampfwagen.Unatoč svemu - Dinamo Zagreb.Leaving or dead, always ahead...
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
mirzet1976 kaže...  

 Pa evo jedan budisti Mianmara šta rade muslimanskoj manjini tamo.

Eto, ima i budista takvih pa kažu mirna religija. 

Nije problem u samoj religiji, jer se ona može interpretirati na dobar ili loš način.

Problem je ljudi koji vrše interpretaciju i koji onda po njoj djeluju. A čini mi se da toga trenutno ima previše u određenim dijelovima svijeta.

Daleko od toga da su muslimani per se zli i slično.

Meni nije jasno kako takve zemlje uopće opstaju u današnje vrijeme (Saudijska Arabija koju zapad podupire je možda i najveći primjer toga).

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 15:21 (lovacmaki).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Razlikujte vjernike koji su nasilni jer im vjera to nalaže od onih koji to čine iz drugih pobuda. Da, budistički monasi mogu biti nasilni, ali za to nemaju uporište u svojoj religiji. Kod njih se radi o nacionalizmu, kao i kod onog ustaškog popa.

Većina sranja se svodi na religiju i nacionalizam, a velik broj ljudi ih smatra vrlinama.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
10 godina
offline
Ateisti ili teisti ili nešto treće?

i krscani i muslimani ,ako zele ,mogu naci inspiraciju za ubijanjem nevjernika u svojim svetim knjigama ,isti Bog,isto porijeklo, gotovo isti zakon baziran na zidovskom levitskom zakoniku ,  sve to s vremena na vrijeme  prilagodjeno aktuelnim trendovima od strane teologa i zatucanih vjernika

 

A ono u Burmi je etnicki sukob izmedju naseljenika ,muslimana,porijeklom iz Bangladesa,prvi poceli napadima na policijske postaje , sto je izazvalo bijes burmanskih nacionalista,i potom lancanu reakciju u kojoj kao uvijek uglavnom stradaju nevini,zahvaljujuci ekstremima iz svojih skupina 

waaagh
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Visak kaže...
 Druga razlika je što Kuran izričito naređuje ubijanja u ime vjere, a Novi zavjet ne.

 Može li navod gdje Kuran izričito naređuje ubijanje u ime vjere, (tko koga, gdje, kada, s čime i tako te stvari)? 

Naš mentalitet ima jedan kvalitet, da te jebe u zdrav mozak sve dok ima imunitet! Zustavite zemlju silazim, nije mi do ničeg, odlazim!
15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
boxer kaže...

 Može li navod gdje Kuran izričito naređuje ubijanje u ime vjere, (tko koga, gdje, kada, s čime i tako te stvari)? 

 Quran (2:191-193)

13 godina
neaktivan
offline
Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Quran (2:191-193)

 

Ima ovdje jedan prije ajet 190 koji se veže za 191-193 i ovdje se radi o odbrani i kontri, nešto slično ste i Vi u HR uradili agresoru:

 

"I borite se na Allahovu putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali ne prelazite granice. Zaista Allah ne voli one koji prekoračaju granice." /190/ "I ubijajte ih gdje god ih stignete, i progonite ih odakle su oni vas prognali! A smutnja je teža od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Hrama
časnog dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas tu napadnu, onda ih ubijajte! Takva je kazna za nevjernike." /191/ "Ako se prođu, pa Allah doista prašta i milostiv je."/192/ "I borite se protiv njih dok smutnje ne nestane i dok vjera bude Allahova. Pa, ako se okane, onda neprijateljstvo prestaje, a jedino protiv nasilnika ostaje."/193/
Tefsir- o čemo ovi ajeti govore:
U vezi s riječima Uzvišenog:
"I borite se na Allahovu putu protiv onih koji se bore protiv vas..."
 Ebul-Alijje kaže: "Ovo je prvi ajet koji je objavljen u Medini u vezi s borbom. Nakon što je objavljen, Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem,vodio je borbu sa svakim ko je protiv njega borbu vodio, a štedio je onoga ko njega nije napadao, sve dok nije objavljena sura Bera'et ili Et-Tevbe.
"I ubijajte ih gdje god ih stignete, i progonite ih odakle su oni vas prognali!..."
Znači, budite odlučni u borbi protiv njih kao što su oni odlučni u borbi protiv vas, budite odlučni da ih za odmazdu protjerate iz zemlje vaše, odakle su oni vas protjerali.
"i ne prelazite granice jer Allah, doista, ne voli one koji prekoračaju granice"
, tj. borite se na Allahovom putu, ali ne prelazite granice. U to spada svaki zabranjeni čin, kao što je: zlostavljanje, osveta,ubijanje žena, djece, starih osoba,koje nemaju nikakav poseban stav niti mogućnost borbe, svećenika, monaha u ćelijama, zatim paljenje drveća i ubijanje životinja bez posebnog razloga, što navode Ibn-Abbas, Omer ibnAbdul-Aziz i neki drugi. U tom smislu,u Sahihu Muslimovom navodi se predanje od Burejde da je Allahov Poslanik,sallallahu alejhi ve sellem, rekao:/230/ "Idite u boj na Allahovom putu,borite se protiv onih koji u Allaha nevjeruju. Borite se, ali ne pljačkajte,ne obmanjujte, ne zlostavljajte, ne ubijajte djecu niti monahe u ćelijama.
"I ne borite se protiv njih kod Hrama časnog."
U oba Sahiha,također, stoji: /231/ "Ovu je zemlju Allah proglasio nepovredivom onoga dana kada je stvorio nebesa i Zemlju; ona je Allahovom odredbom nepovrediva, sveta do Sudnjega dana I ovdje borbu nije dozvolio izuzev jednoga sata, a to je ovaj sat. Nepovrediva je Allahovom odredbom do Sudnjeg dana, pa se ne može sjeći drveće u njoj, niti čupati bilje. Ako se neko usudi dozvoliti borbu zato što je bila dozvoljena Allahovom Poslaniku, recite: "Allah je dozvolio Svom Poslaniku, ali nije dozvolio vama!", i to na Dan osvojenja Meke,kada ju je osvojio borbom, tj silom."
http://hwbot.org/signature/u135800.png
Poruka je uređivana zadnji put pon 24.4.2017 17:35 (mirzet1976).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...
boxer kaže...

 Može li navod gdje Kuran izričito naređuje ubijanje u ime vjere, (tko koga, gdje, kada, s čime i tako te stvari)? 

 Quran (2:191-193)

 Jel' ti mene zezaš? Zašto namjerno izostavljaš početak i to 190. ajet i vadiš iz konteksta, što ne pogledaš prvo šta piše u 190?

 

Kako si samo uspio od ajeta 190-193 koji proklamiraju samoobranu napraviti naređenje za ubijanje, ajde objasni?

 

 

Naš mentalitet ima jedan kvalitet, da te jebe u zdrav mozak sve dok ima imunitet! Zustavite zemlju silazim, nije mi do ničeg, odlazim!
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
mirzet1976 kaže...

Quran (2:191-193)

 

Ima ovdje jedan prije ajet 190 koji se veže za 191-193 i ovdje se radi o odbrani i kontri, nešto slično ste i Vi u HR uradili agresoru:

 

"I borite se na Allahovu putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali ne prelazite granice. Zaista Allah ne voli one koji prekoračaju granice." /190/ "I ubijajte ih gdje god ih stignete, i progonite ih odakle su oni vas prognali! A smutnja je teža od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Hrama
časnog dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas tu napadnu, onda ih ubijajte! Takva je kazna za nevjernike." /191/ "Ako se prođu, pa Allah doista prašta i milostiv je."/192/ "I borite se protiv njih dok smutnje ne nestane i dok vjera bude Allahova. Pa, ako se okane, onda neprijateljstvo prestaje, a jedino protiv nasilnika ostaje."/193/

 Čak i kad bi to bilo kako tvrdiš (a nije), primjeti da takvih 'obrambenih' poziva na klanje nema u Novom zavjetu, niti u budističkom učenju. Dakle razlika u nasilnosti stoji.

 

No ono što piše u Kuranu je puno gore od ovog što si ti napisao. Neke riječi su namjerno pogrešno prevedene, kako bi se ublažilo stvarno značenje, a ono ukratko glasi 'pobijte sve nevjernike'.

 

Ne radi se o obrambenom, već o vjerskom ratu, pri čemu napad ne mora biti nužno fizički napad, nego se i nepriznavanje Allaha smatra napadom.

 

'Smutnja' zapravo znači neslaganje, tj. nepriznavanje Allaha, a kaže se da je teža od ubijanja. Dakle kad te netko 'napadne' nečim 'težim od ubijanja', slobodno ga (doslovno) ubij.

 

'Ako vas tu napadnu, onda ih ubijajte! Takva je kazna za nevjernike. - Ovdje se jasno kaže da se radi o kazni za nevjeru, a ne fizički napad.

 

"I borite se protiv njih dok smutnje ne nestane i dok vjera bude Allahova." - Dakle smutnja je, rekli smo, negiranje Allaha, i treba se fizički boriti dok ne nestane opozicije.

 

"Pa, ako se okane, onda neprijateljstvo prestaje, a jedino protiv nasilnika ostaje." - Ovo je najveća prevara u prijevodu, ne govori se o nikakvim nasilnicima, nego 'grešnicima' (wrong doers), u što spadaju i nevjernici. Dakle borba s onima koji priznaju Allaha prestaje (zabranjuje se osveta iako su ti možda prethodno učinili nažao), a nastavlja se s onima koji to još nisu učinili.

 

Cijelo vrijeme se spominje nevjera u kontekstu ubijanja i cijeli odlomak se može konzistentno tumačiti kao uputa za vjerski rat. Uz krivo prevođenje nekih riječi može se nategnuti da se donekle govori o obrani od fizičkog napada ali tada tekst postaje nekonzistentan, malo se branimo, malo ubijamo nevjernike, pa pazimo da ne pretjeramo, pa opet ubijamo nevjernike...

 

 

Evo kako drugi muslimani to tumače:

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=231

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
13 godina
protjeran
offline
Ateisti ili teisti ili nešto treće?

...ovako uce djecu, danas, 2017. godine u Zagrebu, mislim da je svaki komentar suvisan - http://www.24sata.hr/news/preporuke-za-krizmu-rock-stvara-odbojnost-prema-bogu-521459

dc hejter
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice