Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Odgovor ti je u onome što nisi citirao.

 Po meni je nemoralno "nekome" uskratiti pravo na život, tebi nije?

Tu imaš dva problema:

- definiraj "nekog"

- definiraj "uskratu"

Što je to netko? Osoba, biće, ljudsko biće?

Što je to uskrata? Da li je nemoralno ne dati bubreg onom tko neće preživjeti bez bubrega? Da li je nemoralno ne dati koštanu srž? Da li je nemoralno ne dati lovu prosjaku?

 A koliko tek muški uskrate života kad ga istovare u maramicu. Masovno ubojstvo. 

 Kao prvo, nemam nijedan problem.

Nisam iznio argumentaciju, nego vlastiti sud i mišljenje na koje imam pravo, svidjelo se to tebi ili ne.

Majka odlučuje za nešto što je u njenom tijelu da danas, sutra, postane život ili ne. 

Ovo zadnje što si napisao si fulao skroz. Niti je kompatibilno jedno s drugim.

A pogotovo što ako nekome treba bubreg ili novi đon, utjecaja mogu imati mnogi na svijetu. 

Pa da, nisi. U tome i jest problem. Što konstatiraš nešto, a onda ne objasniš zašto, nego se vadiš na "vlastiti sud i mišljenje".

Kako ti je argumentacija nepostojeća, tako ni nemamo razloga tvoje mišljenje uzimati kao relevantno. Nije dovoljno "osjećati" da je nešto nemoralno. Recimo nekima je nemoralno kad žena nema pokrivenu kosu/glavu. Ti se s tim, vjerujem, ne bi složio. Eto vidiš, tako se ni mi ne slažemo s tvojim viđenjem moralnosti. Ako pak ti izložiš kvalitetnu argumentaciju za svoj stav, postoji velika šansa da ćemo promijeniti mišljenje.

Jednako imaš pravo na iznošenje vlastitog mišljenja koliko i ja imam pravo tražiti te da ga obrazložiš i/ili argumentiraš. Naravno, ti opet imaš pravo odbiti to napraviti, ali onda ne sudjeluješ u raspravi, već spamaš (s obzirom da si svoje mišljenje već jednom iznio).

Tako, je, pričamo o nečem, a ne o nekom. I neoplođena jajna stanica danas, sutra, može postati život ako se žena odluči poseksati bez zaštite. S druge strane, oplođena jajna stanica se uopće ne mora ni "uhvatiti", već je tijelo može odbaciti misleći da je neoplođena, a ni rani spontani pobačaji nisu rijetkost. Tko si ti da određuješ koja razina "potencijalnosti" života je granična!?

Po tvojim argumentima se ne bi reklo.

Da, jer kad si u grupi si lišen bilo koje odgovornosti. To si dobro primjetio, upravo to i je jedan od većih problema organiziranih religija. Izgubi se individualnost, a onda slabiji karakteri lako izgube osjećaj individualne odgovornosti (izgube ga i jači, ali teže).

Evo ti jedan misaoni eksperiment:

Situacija a.) Pao si, slomio nogu i jako krvariš, te ti je život u opasnosti. Prođe slučajni prolaznik i samo produži. Da li je on odgovoran za nepružanje pomoći?

Situacija b.) Pao si, slomio nogu i jako krvariš, te ti je život u opasnosti. Oko tebe je grupa od 50-ak ljudi i nitko ti ne želi pomoći. Da li su oni, svaki za sebe, odgovorni za nepružanje pomoći?

Smiješan si. (ne smišan)

Usporedio si situaciju gdje jedna osoba može odlučiti što će napraviti (majka), sa situacijama o doniranju organa, srži, gdje puno ljudi mogu imati utjecaj. 

Tvoje "druge situacije" sa lomovima nogu, odgovorno je njih, točno 51.

Koje obrazloženje tražiš za moj stav? Sad sumnjam da provociraš, tako da ćeš ubrzo na ignore. Jer sam više puta rekao, i tebi i baksi, i u citatu prije, da je moje obrazloženje (i zašto?) je upravo to da smatram da se uskraćuje pravo na život. I ti opet pitaš za obrazloženje? Hm, ne znam šta bi ti rekao, osim da naručiš si kužilicu iz mađarske.

Odgovorio sam i prije Viščevog pitanja - tko je to "netko".

Ukratko, pitaš na već odgovorena pitanja, to nije rasprava prijatelju. 

Slažem se da doniranje organa nije usporedivo jer ipak bez jednog bubrega imaš neka ograničenja i rizike. Međutim, stavio sam i to u usporedbu jer pričamo o tome gdje je granica, a ako pričamo o utvrđivanju granice, onda treba gledati širi spektar.

S druge strane, doniranje srži (ovisno o metodi) predstavlja manji rizik za život i zdravlje od trudnoće, a nije istinita tvrdnja da puno ljudi može imati utjecaj. Ako ti najbloži srodnici nisu kompatibilni, onda je jako teško naći kompatibilnog donora. Šanse su ugrubo 1 : 1 000 000, a dodatno se smanjuju udaljavanjem iz matičnog podneblja. Jesi li se upisao u registar?

 Dao si obrazloženje koje ne drži vodu, a od argumenata ni "a".

Znači, "netko" je biće koje bi se moglo razviti, ali ne mora. Čak i da žena odluči zadržati dijete, taj zametak se ne mora razviti u dijete, da ne zna da je trudna, ne bi ni znala da je imala spontani da ga ima u vrijeme kad se, po zakonu, ima pravo odlučiti na pobačaj.

Kad smo već kod toga, koji je tvoj stav o tableti za "dan poslije"?

Argumente ne daješ, a ako netko nije zadovoljan obrazloženjima, zauzimaš poprilično defenzivan stav. Slažem se da to nije rasprava.

Dakle, tu su napravili razliku, 7 mjesec, ako je 6 mjeseci onda je manja kazna, ako je iznad onda je čedomorstvo. Zanimljivo.

Ne, razlika je u tome da li je fetus sposoban za preživljavanje.

 Postojao bi, ali ne postoji. U trenutku te odluke (niti ikada poslije) ne postoji. Sve ostalo je kibi-dabi.

Kad ga izvadiš pri snošaju radiš istu stvar, uskraćuješ život. Svaki put kada odlučiš ne imati seks ili koristiti zaštitu, ti odlučuješ uskratiti 'nekoga' za život. Planiranje obitelji je po toj logici 'uskraćivanje za život'. On:ja bih troje djece, ona:ja bih dvoje, on:ajde dobro. Evo, upravo su 'ubili' svoje treće dijete.

Uviđaš li da takav način razmišljanja nema smisla?

 Self awareness nije svijest već je to svijest o sebi. Self-awareness is the capacity for introspection and the ability to recognize oneself as an individual separate from the environment and other individuals.^[1] It is not to be confused with consciousness in the sense of qualia.

--------------------------------------------------------- 

But when does the magical journey of consciousness begin? Consciousness requires a sophisticated network of highly interconnected components, nerve cells. Its physical substrate, the thalamo-cortical complex that provides consciousness with its highly elaborate content, begins to be in place between the 24th and 28th week of gestation.

https://www.scientificamerican.com/article/when-does-consciousness-arise/

 Po bubreg ne može jer odstranjivanje bubrega direktno dovodi u opasnost i moj život (što će ti reći svaki doktor jer ni jedna operacija nije bez rizika), ali po koštanu srž slobodno, ionako sam već u bazi dobrovoljnih davatelja. 

Ako nekog zanima više: http://www.zaklada-ana-rukavina.hr/content/hr/cesta_pitanja/pitanja.aspx