Pušiona

Citajuci ove postove u kojima pusaci zauzimaju stav "Maknite se od mene ako vam smrdi", razmisljam o jednoj kontri.

Recimo ne oprati noge nekih 2-3 mjeseca, pa u kaficu skinuti tenisice i carape, te onako usaftane objesiti na naslon susjedne stolice. Pa kome smeta neka se makne.

Ili recimo zapaliti sumporni stapic u pepeljari i ostaviti da gori dok ja ne popijem kavu jer eto meni kava ne pase bez sumpornog stapica, previse smrdi na prokletu kavu, a ne mirisi po dimu.

Ma nije tu ni pušenje, ni zdravstvo više važno, pa ne možeš tako donositi zakone. Te doneseš, pa za 6 mj. promjeniš, a šta se to zapravo promijenilo u to vrijeme?

Ne znaju da li bi piškili ili kakali, kad im paše uvale zakon, a kad neki spin maheri kažu drukčije, promjene. A možda jer tako paše Anti, Ivi ili bog te pitaj kojem igraču..

Pa dajte vladajući malo ozbiljnosti, u ostalim državama zakoni traju i po 100 godina. A kada se ruše, postoje ozbiljni razlozi..

A tako je u svim segmentima;, Pero je nakib'o zemlju pa donesu zakon o golfu, Đuro ima građevinsku tvrtku s 2 zaposlena (on i tajnica) pa je baš njegova najnepovoljnija ponuda prošla na natječaju, Štef radi u općini, pardon uredu mjesne samouprave, pa se baš slučajno građevinska zona proširila na njegovo poljoprivredno zemljište, itd..

Vidim razvila se buran rasprava (usput - zahvaljujem skupnom zahvalom na brojnim pohvalama svima koji su mi ih uputili!), kao što se moglo i očekivati polako se klizi u konfrontaciju pušača i nepušača, a to baš i nije bila glavna tema ovog "osobnog stava".

Jučer je (subota) u Jutarnjem listu objavljen zanimljiv komentar moje bivše kolegice Goranke Jureško (dok sam ja bio mladi honorarac u gradskoj rubrici, ona je već tada pratila sektor zdravstva). Komentira apsurdnost iznenadne i brzopotezne izmjene zakona, navodi niz inozemnih iskustava i benefita dobivenih provođenje zakona, kojeg se naš zakonodavac tako olako odrekao. Taj tekst je kvalitetna nadopuna svega onog što sam ja napisao, a vi komentirali do sada.

Ako želite samo brzinski baciti oko na taj komentar, prenosim ga i ovdje:

Struka ušutkana, pušenje dozvoljeno jer puni proračun

No, to ne vrijedi i za Hrvatsku jer pušači će, kažu, spasiti državu i narod od recesije ako budu smjeli pušiti u kafićima. Zlobni bi rekli da je to možda i istina jer će svake godine 11.000 bivših pušača prestati koristiti i zdravstveno i mirovinsko osiguranje. Jednostavno, past će kao žrtve svoje opasne ovisnosti. Štoviše, takav nebulozni “argument” za dobrobit pušenja postoji u jednom izvješću Philipa Morrisa koji je prije pet godina izračunao da Češka na preranoj smrti pušača godišnje štedi 147 milijuna dolara jer prerano umrli ne troše za mirovinu, zdravstveno osiguranje i socijalnu skrb!? Istina, nakon te monstruozne izjave o “dobrobiti” duhanski se gigant ispričao, ali ostao je gorak okus istine koju su o svojim proizvodima plasirali u javnost.

Hrvatska je, za razliku od drugih europskih zemalja, odlučila učiniti nekoliko koraka unatrag u zaštiti zdravlja svojih građana baš u trenutku kad Europska komisija radi na antipušačkim smjernicama kojih bi se trebale pridržavati sve zemlje. Na taj način želi se ujednačiti zakonska praksa u zabrani pušenja u javnim prostorima. Po našem starom običaju, naknadnom ćemo pameću jednom ponovno raspravljati o zabrani koja je živjela tek tri mjeseca, i to po diktatu moćnijih od nas.

Gotovo istodobno kad je zakon zaživio u nas, i Turska je zabranila pušenje u kafićima. Otpora je bilo i vjerojatno će ga biti i dalje. Štoviše, jednog je vlasnika nervozni gost ubio pištoljem, ali to nije pokolebalo zdravstvene vlasti u Ankari. Nisu ustuknuli pred agresivnim ovisnicima o duhanu i Turci mogu pušiti ko Turci samo tamo gdje neće štetiti zdravlju drugih. Prije gotovo pet godina Italija je bila jedna od prvih europskih zemalja koja je zabranila pušenje u kafićima i restoranima pa danas, poput Irske, prikuplja plodove te mudre i nadasve zdrave odluke. Istina, zakonodavac je u Italiji dopustio pušenje ako se u kafiću ne osjeća nikotinski dim “istjeran” jakom ventilacijom, ali mudri ugostitelji izračunali su da bi im pita bila skuplja od tepsije i odustali su od takvih investicija. Jesu li izgubili goste? Da, prvih nekoliko mjeseci. Sada Talijani puše pokraj kafića i više ne prosvjeduju. Danas se u Milanu ili Rimu, kad padnu prve kiše i temperatura, u svim kafićima traži mjesto više.

Da bi se vidjelo pravo stanje s prometom u kafićima u Hrvatskoj, trebalo je pričekati samo prve jesenske kiše, o čemu svjedoči i nedavni subotnji primjer sa zagrebačke špice. Svi su šminkeri bez jamranja sjedili u zatvorenom prostoru obližnjih kafića i nisu pušili! Družili su se, pili kavu ili nešto drugo i razgovarali. Štoviše, tražilo se mjesto više. No, umjesto strpljenja, zakonodavac je, poput hrvatskih nogometaša, bez borbe spustio gaće i izvjesio bijelu zastavu.

Za razliku od Hrvatske, Irska, Švedska, Velika Britanija, Italija, Francuska i Slovenija zbrajaju dobrobit od nepušenja. U nedavnom razgovoru s direktoricom slovenskoga Zavoda za javno zdravstvo doznali smo da je u toj državi godinu dana nakon zabrane prestalo pušiti oko 80.000 osoba, a stotinjak kafića koji su zbog manjka gostiju zatvorili svoja vrata polako se vraća u konkurenciju. Naglašava da ministarstvu zdravstva ne pada na pamet ublažavati zakon jer liječnici imaju glavnu riječ. Na žalost, u Hrvatskoj je struka ušutkana. Ne pomaže ni podatak da godišnje glavom plati ceh svojoj ovisnosti oko 6000 ljudi umrlih od raka i još toliko od kardiovaskularnih bolesti.

Dobrobit nepušenja

I u New Yorku je nakon zabrane pušenja u samo godinu dana smanjen broj barova za oko 280. No, već tri godine poslije bilo je gotovo 1000 barova više. Dakako, porastao je i broj gostiju, a oko 150.000 zaposlenih u kafićima više nije bilo izloženo duhanskom dimu osam sati dnevno. Osim toga, od 2002. godine u New Yorku je pušenje smanjeno 21 posto među odraslima, a među mladima 52 posto.

O dobrobiti nepušenja na nedavnom Europskom kardiološkom kongresu izvijestila je Amerikanka dr. Erika Frolicher s University of California u San Franciscu te iznijela podatak da je u Italiji od 2005., kad je uvedena zabrana pušenja, broj pacijenata mlađih od 60 godina s akutnim koronarnim problemima smanjen 12 posto. Slično se događa u Irskoj i Britaniji, ali također se prepolovio broj kardiovaskularnih problema kod nepušača koji su prije bili izloženi duhanskom dimu. Drugim riječima, dobit za zdravlje je višestruka.

Da je zabrana pušenja u javnim prostorima poticaj za smanjenje ili čak prestanak pušenja čak i u Hrvatskoj, pokazuju rezultati ankete portala MojPosao, provedene kad je krajem prošle godine stupila na snagu djelomična zabrana pušenja.

Čak 14 posto pušača najavilo je prestanak pušenja, 41 posto njih navelo je da će smanjiti pušenje, a 12 posto reklo je da neće pušiti na poslu. S obzirom na najnovije zakonske promjene, ovaj je poticaj za smanjenje pušenja pao u vodu. Ovisnici mogu i dalje upražnjavati svoju ovisnost, a u tome im je uvelike pomogla država koja će, umjesto da smanji troškove za liječenje pušača, morati dublje posegnuti u džep ne bi li im osigurala skupe i u konačnici ne baš učinkovite lijekove te produljila život za pokoji mjesec. To što bi zabrana pušenja ne samo smanjila broj aktualnih pušača, nego i potaknula mlade da ne krenu u tu opaku ovisnost očito nije bio dovoljan argument da zakon krene u misiju zdravlja.

U Hrvatskoj je, čini se, teško shvatiti opasnosti od pušenja čak i zdravstvenim vlastima s obzirom na to da je posljednji Eurobarometar pokazao da Hrvati najčešće od svih europskih pušača puše pokraj vlastite djece i trudnica.

Valja se nadati da će ovaj klip, koji je bačen pod noge zdravlja hrvatskih građana, prije ili poslije, i to pod prijetnjom europskih vrhovnika, biti uklonjen, sviđalo se to ugostiteljima i proizvođačima cigareta ili ne. Istina, dotad će cigarete pokositi još mnoge žrtve, što očito za neke nije tako velik problem kao što je zatvaranje ponekog kafića.     (G.Jureško, Jutarnji list)

Zasto bi nepusac isao na terasu ?!?! To je krajnje nelogicno.

U zatvorenom prostoru pusac sebe truje i aktivno i pasivno, a druge pusace i nepusace pasivno. Dakle, tom tvojom kranje, necu napisati kakvom logikom, logicnije je da onaj koji ne truje nikoga da izadje, a da se vi medjusobno trujete i trujete druge ?!?!

E vala. Tu ce jos ispasti da je Jasenovac bila bolnica za Zidove i ostale, samo, eto, nisu bili nesto otporni na taj 'otrov' za razliku od tog pusackog otrova.

Evo da spustim loptu na zemlju. Buduci da pusaci, alkoholicari i slicni imaju daleko vece preduvjete da dobiju neku bolestinu, ja sam za da se poslusa ono sto pusaci traze, ali isto tako da im zdravstveno osiguranje bude 5x skuplje, kako osnovno tako i dopunsko. Na kraju krajeva kada dobiju rak pluca (a znamo koji je omjer pusaca i nepusaca u tome slucaju i koliko kosta lijecenje), oni se lijece i novcima nas nepusaca (plus jos su na bolovanju), koje bi eto slali na terasu, dok se oni truju godinama. Dakle, moglo bi bita para za lijecenje nekog koji se 20 godina svjesno trovao, ali nema tamo za neko dijete koje treba na hitnu operaciju van.

Dakle, poskupiti 5x osiguranje, vjerojatnije ce to povuci za sobom i skuplje zivotno osiguranje i ostala osiguranja, ali, kada imaju para da se truju, a onda imaju i za lijecenj.

Povecanje cijena cigareta je druga mogucnost jednog dana, ali ne na ovom prostoru, jer znamo koliko su jeftinjarija u okolnim drzavama trenutno. Eto, vuk sit, a ovce, bas i nisu na broju, ali eto neka ih...

Ne da mi se čitat sve postove, shvatio sam koncept i težnje većine. Uglavnom, pušio sam i ja 2 godine i znam kako je biti pušač koji uopće ne razmišlja o drugima, prirodno mu je da se smije kad mu neko govori da ga guši dimom, ljuti se na ljude kad u pepeljaru ubace kakav otpad "jer ona nije za toga" (OK, u vezi ovog zadnjeg i jesam bio u pravu). Što želim reći? Vi pušači ste oni koji napadaju druge. Ne treba vas izmasakrirat ili streljat zbog toga, ali prestanite se ponašati kao da bi vas svi ostali trebali tretirat bogovski i pazit na vaše senzibilne emocije. Pušenjem ugrožavate druge, i ni po kojoj logici vam se to ne bi trebalo tek tako dopustit. Vaše ubijanje drugih pasivnih pušenjem nije najljepša stvar na svijetu, i ako imate hrabrosti, energiju i gnjev zbog zabrana radije usmjerite na same sebe - i napokon se usudite prestati pušiti. Ja sam uspio.

napokon nešto normalno. koliko ovoj naciji treba vremena da shvati kako truje ljude oko sebe ? ja više ne idem kod prijatelja ,kumova,nikoga.. zašto ? liječnik mi je rekao da mi dijete NE SMIJE doći u dodir sa dimom cigarete (srčana mana,bronhitis) . i nitko ne želi barem smanjiti kada dođemo. da bar otvore prozor. ne. sad se još i ljute. čak ju pošalju u hladnu sobu da bude sama samo da nije u dimu ?! sramota

LMAO... interesi manjine? Koji su to interesi manjine da truju ostale???

Zakon koji je neodrživ? Očigledno samo kod nas nije održiv, a u svim ostalim civiliziranim zemljama je održiv (pa i u jednoj Turskoj, koja je izgleda civiliziranija po tom pitanju od nas).

Loš, isključiv i netolerantan zakon. Miro je prepisao jedan članak iz Jutarnjeg o "posljedicama"  koje trpe zemlje u kojem se ipak održao ovaj "loš, isključiv i netolerantni" zakon.

btw.

Svaki zakon koji ne uvažava realnost i mentalitet društva je glupav i na duži rok neodrživ.

A naša realnost jest da kafići žive od pušačke manjine, a mentalitet našeg pušača jest da će poštovati

zakon o nepušenju i na poslu i u javnim ustanovama i državnim ustanovama. Ali on smatra da u kafić ide

radi svoje zabave i ne trpi da mu za njegov novac konobarica kaže: "Gasi cigaretu!" (pa i pobjegao je od doma

u kafić jer mu je žena tu rečenicu doma rekla) Dakle, on će prestati ići u kafić

Vlada ima toliko stručnog kadra, toliko je tih psihologa i psihijatara kod Milinovića na plaći. Pa zašto ih on plaća

ako mu ovo ne znaju reći

Majko mila, zar ti doista misliš da je to cilj bilo kojeg zakona?? U kojoj ti utopiji živiš?

A takvih je 90%, pa se ne mjenjaju..

Jesi li ikada pročitao koji zakon? Probaj na narodne novine imaš ih sve. Pa kreni npr. s zakonom o ovrhi, pa mi reci je'l odražavaju mentalitet društva ili možda pogoduju nekoj grupaciji. Možda zakon o golfu uvažava realnost društva, kad već svi po cijele dane igramo golf.. Primjera ima x..

Mislim da i jedan i drugi imate idealističke poglede na stvarnost, a ona je potpuno drugačija.. Ali si ga Floki pogodio s ostatkom, pušači su doista veći potrošači u kafićima.

Mislim da ćeš se gadno razočarati. Civilizacijska tekovina biti će ista na ovim prostorima, zvala se to Hrvatska, EU ili nekako treće. Puno, puno vremena treba proći za te promjene, osim ako ne misliš da ćemo tek tada u EU, onda bih se i složio s tobom..

Činjenica jest da su se ugostitelji uhvatili izmjene zakona da bi vratili goste pušače, a oni znaju zašto to rade, zar ne?

Činjenica jest da su cigarete štetne za zdravlje, i potpuno se slažem s tim da je pušenje zabranjeno u javnim i državnim ustanovama,

ali u kafiću me neće nitko zafrkavati, ili ću tamo moći pušiti ili neću uopće ići

A znali su i mene nepušači kritizirati radi dima, i to u mojoj vlastitoj kući kad mi dođu u goste, naravno, takvi zaboravljaju da i oni truju mene, čim sjedu u auto i upale motor truju ljude oko sebe ispusima iz auspuha svog auta. Podsjećate me malo na one zaštitare životinja koji na prosvjede dolaze u tenisicama s potpisom, a znaju da su te njihove tenisice proizvod dječijeg rada u jugoistočnoj Aziji. Svojom matricom ponašanja oni nam šalju "divnu" poruku, pošto svjesno nose patike koje su proizvod dječjeg rada i očito im to ne smeta, a brinu se za svoje mace i peseke, po njima je očito njihova maca vrijednija od djece koja rade tenisice koje oni nose (njihova maca sigurno ima bolje uvjete života).

Uostalom cijeli zapad je uveo prohibiciju na cigarete u potrošnji, ali ih i dalje legalno i bez ograničenja proizvodi i izvozi

Neki bi rekli da je to licemjerno, pa sve je licemjerno na suvremenom zapadu, pa jedno licemjerje manje ili više ne znači ništa

Kao što bi rekao jedan gospodin nepušač: "Truješ me tim dimom!" , nakon pol sata isti on sjede u svoj auto i upali motor koji mene truje olovom. Samo sad njega nije uopće briga što on truje drugog.

Vraćanje starog i lošeg zakona tj dozvoljavanje pušenja u zatvorenim prostorima je nevjerojatno bolesno. Taman kad su se ljudi lagano navikli, kao što su se navikli i kad je zabranjeno pušenje u uredima, autobusima. bolnicama etc oni vraćaju smrad i dim u lokale.

Sasvim je jasno da oni koji strastveno puše i svi navučeni na nikotin nisu mislili prestat pušiti zbog novog zakona, u tome ni nije bila poanta. Poanta je na utjecaju zakona na nove generacije mladih. Ako se u prostorima gdje mladi izlaze ne puši, mnogo je teže stvarati naviku pušenja. Dakle ako već vise po lokalima, diskotekama etc gdje se ne puši, samim tim navika stvaranja nikotinske ovisnosti se razbija i onemogućava.

Posljedice pasivnog pušenja etc te kukanje nekolicine ugostitelja koji ionako nemaju humane uvijete da bi ikada i dozvolili pušenje su ovdje trebale biti iza gledanja u budućnost gdje će mladi sve manje i maje pušiti i trovati sebe i druge.

Uostalom, kao da nam je malo kafića i lokala koji i ne nude nikakvu drugu zabavu osim alkohola i nikotina. Da se i određeni postotak istih i zatvori, i nije neka šteta za ekonomiju države. I nije baš riječ o proizvođačima ičega osim ovisnosti.

mah, kakva banana od države.

A.

Tu se više nema što reći, ako se vama nepušačima ne sviđa dim, dalje od kafića

za vašim društvom nećemo žaliti niti mi,niti vlasnici kafića

živite svoj zdravi život po trim stazma ,a nemojte se kukavički ponašati da mi u mjestu nezdravog života, a kafić to jest,

slažete nekakvu priču o zdravom životu

ako si već pop, ne idi u javnu kuću propovjedati o nemoralu, a vi ste baš takvi popovi kad u kafićima tražite "zdravi život"

stay awaY from us

 Po kojoj je to definiciji kafić nezdrav za život. Koliko znam kava još uvijek nije proglašena opasna po zdravlje.

OK, ti misliš da su ugostitelji bez veze digli graju da omoguće pušenje u kafićima, ili misliš da oni to rade iz nekakvog principa

ma oni su poduzetnici i imaju jak poduzetnički duh u borbi za opstanak, ako oni kažu da im pušačka manjina treba, onda budi siguran da je to tako. A očito je da se ne boje nepušačkog bojkota, zašto se ne boje izostanka gostiju nepušača, pitaj njih