Intel: GPU je "samo" 14 puta brži

Meni je taj sistem i osnova kućnog kina/media centra. HTPC s dva DVB-T i jednim DVB-S tunerom, te player filmova organiziran oko MPC-HC-a + ffdshow + avisynth skripta  + reclock. Sve to ide preko HDMI-a na 100/120Hz LCD u 1080p rezoluciji. Inače moja telka (Toshiba Regza 37Z3030DG) ima genijalno riješeno procesiranje slike s integriranog DVB-T tunera, tako da i nemam potrebe za muljažom frameova na kompu. Duplira framerate bez imalo bluranja slike, juddera ili artefakata. Al je telka koštala poprilično preko 10k kn, dok ovom metodom o kojoj pišem TV slika može izgledati jednako dobro i na puno jeftinijim 100Hz telkama, odn. onima koje nemaju bogznakakvo procesiranje slike.

deckard, ovo o čemu pričaš nisam primjetio na Panasonicovim plazmama iz G10 i višim serijama koji imaju 400 i više Hz. Na njima ne dolazi no do juddera ni do soap efekta...

Ja na radnom kompu gdje radim na monitoru sa 60Hz refresha koristim skriptu podešenu na 90fps. Pošto je monitor 22" i reze 1680x1050, scalirani 1080p na 1680 rezu ide bez problema s Core i5 750 procom i GF 8800 GT s uključenom CUDA-om. Fino, tečno, glatko, nema soap efekta, minimalni i nebitni artefakti, CPU ne prelazi ~50% (iako je clockan na 3,6GHz na sve četiri jezgre). Sa 75Hz se nisam igrao, pretpostavljam analogne konekcije. Vjerojatno bi 50 ili 100 fps  dobro izgledalo. BTW PowerDVD je dosta slab u procesiranju HD materijala, za DVD-e i općenito SD video je dobar, iako soap, ali soap na SD rezama i nije tak čudan ko na HD-u. Čak ni ne radi dupliranje frameratea za 1080p MKV-e, samo 720p. Šteta. Evo ima novi Mirillisov player (http://mirillis.com/en/products/splashpro.html) koji se pokušava nositi s tim svim skupa, ali radi loše u ovoj inicijalnoj verziji koja je baš jučer izašla.

Hm, odakle početi? Moram opet spomenuti kruške i jabuke..

Dakle, da bi avisynth mogao raditi išta s videom, isti treba moći čitati, što znači da je video potrebno dekodirati prilikom čitanja/izvršavanja skripte, a ne poslije. Ili drugim riječima 'izlaz' iz skripte, tj. rezultat tog frame servera je ono što si skriptom napravio, a to nekomprimirani video u color space-u kojeg koristiš; RGB24, YUY2, .. Ili 'trećim' riječima, dekoder nije ovdje 'usko grlo', vjerojatno bi i s nekim drugim dekoderom slično radilo. Ili zdravo seljački, cuda ti tu baš ne igra neku ulogu. Ono što je zahtjevno je izvršavanje skripte u real-timeu, pa zato i imaš MT plugin (multi threading) za avisynth, ne bi li s više procesora-jezgri proces bio fluidan. Da me ne shvatiš krivo, coreavc je dobar dekoder, ali kladim se da bi u ovom slučaju ista stvar bila da to vrtiš na ati grafici..

Ajmo malo na skriptu. Radi se o 'estimate motion & compensation' tehnici poznatoj poprilično dugo. 'Iliti po naški' kompenzaciji pomičnih objekata u videu. Naime radi se o interpolaciji između dva frame-a, s ciljem dobijanja frame-a između. To je ono što je zahtjevno u ovom procesu i što 'ždere' cpu. Ovako odokalnom metodom vidim da je block size 16, što je najlošija varijanta (4 je najbolja), a s ciljem ubrzavanja procesa, a to daje za rezultat lošiju sliku.

Apsolutno mi je nejasno što je autor želio reći s naredbom; source=changefps(source,source,true) ??!?

Originalna sintaksa glasi; ChangeFPS(clip clip1, clip clip2, bool linear). Ili u prevodu ukoliko postoji clip2 tada promijeni fps clip1 u fps clip2. U ovom slučaju je source - source, tj. nema drugog clip-a, pa je naredba potpuno nepotrebna. Otkud tebi 75 ili 90 fps iz te skripte?

Zašto 75 ili 90 fps? Nikome nije jasno? Meni je jasno; potpuno je nepotrebno. Da odmah riješimo 50 i 100 Hz; 50 Hz ili 25i je broj prikazanih sličica u sekundi, a ako u svakom ciklusu 2 puta osvjetliš ekran istim podacima dobijaš 100Hz. Dakle broj prikazanih frame-ova/fieldova je isti u oba slučaja. Pull-down 4:4 ili 5:5 je glupo za reći, radi se o običnom duplanju frame-ova. I naravno da ako samo duplaš frame-ove, ne dobijaš ništa na fluidnosti. Ovo da telka ne stigne prikazati 15 ili 30 (75-15=50?) je apsolutna glupost; radi se o načinu funkcioniranja tv-a i max input je 60p. I šta se dešava s 'viškom' frame-ova, ne prikazuju se?. I kako bi to pobogu bio ključ eliminiranja artefakata??!?

Zaključak.
Ključ je pretvaranje 24p u 50p ili 60p s interpolacijom frame-ova koji nedostaju. Sve više od toga, potpuno je nepotrebno, da ne kažem nepoželjno.. A judder se i javlja radi principa rada tv-a gdje je 24 i 25p prikazan kao dupli broj istih frame-ova. U kinu toga nema, a isto je 24 fps..

P.S. nemoj shvatiti da postupak ne valja, ali krivo to tumačiš, a imam i blagi osjećaj da bi se skripta dala pametnije složiti..
(pokušaj staviti block size na 4, pa mi reci kako te cuda izvlači iz te situacije)

  Aj molim te, ak ti se da napiši što sve trebam podesiti u tim programima da dobim dobru sliku kao na Splash-u. Potonjeg sam instalirao i razlika je fenomenalna ali ima nekakve male smetnje.

Imaš sasvim sposoban CPU i za neke 1080p materijale, 720p će ići bez problema, a obični SD DivX-ovi ko od šale. Probaj se igrati s tim. Tu više jezgri CPU-a igra veliku ulogu. Ja sam čak i mijenjao Core i5 za Core i7 koji podržava hyperthreading pošto skripta poprilično profitira od HT-a.

Ja koristim slijedeće:

1. Mediaplayer Classic Homecinema player s isključenim titlama, uključenim EVR rendererom, Reclockom podešenim na Auto i postavljenim kao audio renderer, isključenim Matroska splitterom (koristim vanjski Haali koji se instalira s CoreAVC-om, ili se može instalirati samostalno), i dodanim CoreAVC codecom kao dekoderom za H.264 (znači isključen je interni MPC-HC-ov H.264 dekoder) - također imam sređeno u postavkama da mi se refresh telke switcha između 50 i 60Hz ovisno o framerateu filma (24/25/50 fps, ili 30/60 koje vozim na 60 jer su to uglavnom koncerti koji mi nisu bitni izgledaju li soap ili ne)

2. ffdshow s uključenom podrškom za avisynth, isključenim dekodiranjem H.264, uključenim titlama, uključenim RAW procesiranjem, i dodanom skriptom s dna ovog posta (skripta se može i optimizirati, ja sam je ovakvu sklepao da mi je lakše testirati) - može se još uključiti i sharpanje, ili dodavati noise na film, ali to dodatno ždere CPU

3. avisynth s mvtools2 pluginom

4. CoreAVC (uključena CUDA)

5. Reclock (za sinhronizaciju videa s refreshrateom)

U ffdshow-u u Avisynth sekciji treba još podesiti buffer na 0/16 (ili 0/10, ili kako kome već odgovara i radi OK), i treba također isključiti i YUY2, RGB24 i RGB32 Input colorspaces, također treba ugasiti add ffdshow video source. Ova linija SetMTMode(2,16) se zapravo postavi ovisno o jezgrama CPU-a; za 4 jezgrene bez HT-a treba biti SetMTMode(2,8), za dvojezgrene mislim da bi išlo SetMTMode(2,4). Također prva vrijednost može biti 3, 4, ili 5 ako 2 eventualno šteka. Koga zanimaju detalji nek pogleda http://avisynth.org/mediawiki/MT_support_page . Svi se ti alati mogu izgooglati, odn. ima linkova na Guru3D forumu na koji sam linkao. Ako koga zanima što konkretnije može me ganjati na mail: deckard@optinet.hr .

Avisynth skripta koju koristim:

SetMemoryMax(1280)

SetMTMode(2,16)

ffdShow_source()

Width <= 1400 ? Eval("""

super=MSuper(pel=2, hpad=8, vpad=8,rfilter=3,levels=0)

backward_vec1=MAnalyse(super,chroma=false, isb=true, blksize=16, blksizev=16, searchparam=0, plevel=0,levels=0,search = 5)

forward_vec1=MAnalyse(super,chroma=false, isb=false, blksize=16, blksizev=16, searchparam=0, plevel=0,levels=0,search = 5)

backward_re = MRecalculate(super,chroma=false, backward_vec1,blksize=8, blksizev=8, thSAD=200, searchparam=0,search = 5)

forward_re = MRecalculate(super,chroma=false, forward_vec1,blksize=8, blksizev=8, thSAD=200, searchparam=0,search = 5)

Framerate == 50 || Framerate == 75 ||Framerate <= 28 ? MBlockFps(super,backward_re, forward_re, num=75, den=1, mode=2) : last 

(Framerate > 28 && Framerate <=30) || Framerate == 60 ? MBlockFps(super,backward_re, forward_re, num=60, den=1, mode=2) : last 

distributor()

"""): last 

Width > 1400 ? Eval("""

super=MSuper(pel=2, hpad=8, vpad=8,rfilter=3,levels=0)

backward_vec1=MAnalyse(super,chroma=false, isb=true, blksize=16, blksizev=16, searchparam=0, plevel=0,levels=0,search = 5)

forward_vec1=MAnalyse(super,chroma=false, isb=false, blksize=16, blksizev=16, searchparam=0, plevel=0,levels=0,search = 5)

backward_re = MRecalculate(super,chroma=false, backward_vec1,blksize=8, blksizev=8, thSAD=200, searchparam=0,search = 5)

forward_re = MRecalculate(super,chroma=false, forward_vec1,blksize=8, blksizev=8, thSAD=200, searchparam=0,search = 5)

Framerate == 50 || Framerate == 75 ||Framerate <= 28 ? MBlockFps(super,backward_re, forward_re, num=75, den=1, mode=0) : last 

(Framerate > 28 && Framerate <=30) || Framerate == 60 ? MBlockFps(super,backward_re, forward_re, num=60, den=1, mode=0) : last 

distributor()

"""): last 

Totalno si zabrijao.. Ne prašiš ti 75 fps na telku jer imaš izlaz iz grafičke 50 Hz. Žišku? A telka da joj na neku foru uvališ 75 fps, to vjerojatno ne bi niti uspjela prikazati.

I moram te razočarati, skripta kaže da ukoliko je početni materijal 50, 75 ili <=28 fps, tada radiš 75 fps, a ukoliko je veći od 28, <=30 ili 60 fps, tada radiš 60 fps. 90 fps nemaš ni u kojem slučaju. I kako to da ti cuda ne pomaže pri materijalu gdje je width > 1400, pa imaš mode=0, tj. imaš parcijalnu pomičnu kompenzaciju?

Promjeni ti;

Framerate == 50 || Framerate == 75 ||Framerate <= 28 ? MBlockFps(super,backward_re, forward_re, num=75, den=1, mode=0) : last

u

Framerate == 50 || Framerate == 75 ||Framerate <= 28 ? MBlockFps(super,backward_re, forward_re, num=50, den=1, mode=0) : last

I ako ima ikakve razlike, ja idiot.. :o)

Kratko pitanje od mene, kako se svu ovu teoriju ( i praksu) uklapaju samostalni playeri tipa WD HD Live?

Namjeravam nabaviti jednog za gledanje HD sadržaja a za slaganje HTPC-a se nema ni volje ni sredstava.

Kakvih crnih 100HZ? Ej momak, tebi TV radi na 50Hz i točka, 100Hz se odnosi na nešto drugo na interpolaciju.

Ne, svi TV LCD-ovi rade na 50Hz, a 100Hz su samo interpolacijski algoritmi da ti pri pokretima rezolucija ne bude pišljivih 300 linija pa ti sa tih 100Hz ovisno o panelu unutra ide na kakvih 600-injak linija. Samo plazme rade osvježavanje od 100Hz i to iz razloga da ne vidiš flicker efekt.

ovisi o filmu....

Nema 100Hz LCD TV-a, samo LCD sa 100Hz interpolacijom. Govorim naravno kada TV hraniš sa TV programom, 24p playback je nešto drugo.

Rekao sam, ne pričam o 24p playbacku, samo za 24p materijal se primjenjuje 2:2 pa ve do 5:5 pulldown. Ja pričam o gledanju običnog TV programa bio on SD ili HD, tu je u igri nešto što se zvoe sub-field kod plazmi odnosno interpolaciji kod LCD-ova. Ta interpolacija računa šta bi bilo kada između svije slilčice i to primjenjuje na postojeće da bi podiglo rezolucijo pokreta odnosno spriječilo blur, znači nema prikaza na samom TV-u 100 sličica u sekundi.

Isto tako plazme ne pate od judder efekta, one mogu patiti od flickera.

Proictajte ovo, vezano je uz AMDov fusion, da se vidi koja je zapravo razlika izmedu CPU i GPU, a ne znam jel unutra pise, davno sam citao, ali primarni dio posla koji obavlja CPU je rad s integerima i zato ce on ostat, a GPU ce se koristit za rad s FPU i masivnu paralelizaicju, a inace AMD-ovi APUi ce koristiit openCL tako da to sta graficka ima CUDA nece vise bit neki razlog za kupovinu.

http://sites.amd.com/us/Documents/48423B_fusion_whitepaper_WEB.pdf