Flash 11 na testiranju (Komentari IT vijesti (stari web)) @ Bug.hr Forum

17 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 13:20

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

@parizer
Ovaj video izgleda impresivno samo sve se to koliko znam napraviti uz pomoć WebGL-a.
(neznam da li WebGL podržava touch)

Najbolji primjer snage WebGL-a, je Google Body Browser.
LINK: http://bodybrowser.googlelabs.com/body.html#

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

parizer

17 godina

offline

pon 7.3.2011 13:32

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

Joco55 kaže...

@parizer
Ovaj video izgleda impresivno samo sve se to koliko znam napraviti uz pomoć WebGL-a.
(neznam da li WebGL podržava touch)

Istina, znam sve to...

http://mrdoob.github.com/three.js/examples/webgl_materials_normalmap2.html

http://mrdoob.github.com/three.js/examples/webgl_materials_cars.html

https://github.com/mrdoob/three.js/

I certainly hope Tim Cook is more reasonable

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 13:32 (parizer).

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

grimyHR

17 godina

protjeran

offline

pon 7.3.2011 13:44

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

Joco55 kaže...

makopos kaže...

Pa daj onda primjere da vidimo.

Upiši u Google: "java script games".

Također imaš jedan odličan video na YouTube-u o HTML5 i njegovim mogućnostima, svakako vrijedi pogledati!

LINK:

JS i html5 nemaju nikakve veze jedno s drugim

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 13:45 (grimyHR).

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

makopos

18 godina

offline

pon 7.3.2011 13:52

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

Joco55 kaže...

Upiši u Google: "java script games".

Također imaš jedan odličan video na YouTube-u o HTML5 i njegovim mogućnostima, svakako vrijedi pogledati!

LINK:

Prvo naučiš osnove weba pa onda možemo u rasprave... trebao si pročitati moj(e) komentar(e) sa razumijevanjem da vidiš da je HTML5 ništa sam po sebi.

Prvo treba naučiti što je HTML da bi shvatio kakve su mu mogučnosti, kad to shvatiš onda ćeš razumjeti o čemu se govori ovdje.

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 13:53 (makopos).

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Joco55

17 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 15:06

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

makopos kaže...

Prvo naučiš osnove weba pa onda možemo u rasprave... trebao si pročitati moj(e) komentar(e) sa razumijevanjem da vidiš da je HTML5 ništa sam po sebi.

Prvo treba naučiti što je HTML da bi shvatio kakve su mu mogučnosti, kad to shvatiš onda ćeš razumjeti o čemu se govori ovdje.

Ma daj prosvjetli me!

HTML5 dolazi s canvas i svg tagom koji omogućuju prikazivanje i iscrtavanje napredne rasterske/vektorse grafike, tu su još i web workers-i koji omogućuju multithreading, app cache kao alternativa "kolačićima"...

grimyHR kaže...

JS i html5 nemaju nikakve veze jedno s drugim

Točno, ali html5 je dodano nekoliko java script api-a, npr. web workers.

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 15:10 (Joco55).

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

icecold

17 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 15:39

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

grimyHR kaže...

Matozan kaže...

Da se nadovežem, da li mi je procesor Core2Duo E6300 1,86 GHz usko grlo kod Flash-a tj. da li moja grafička ATI Sapphire x1950 Pro Ultimate 256 MB možda nema hardware-sku akceleraciju Flash-a, pa zbog toga proc teško "diše"?

hardverska akceleracija flash grafickih elemanata na dektop OS-evima ne postoji al valda i to skoro bude, sad ima za 3d na ovom novom flashu

Mislio sam na video sadržaj.

http://www.bug.hr/vijesti/hardverski-ubrzan-flash/106690.aspx

http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/fplayer10_1_hardware_acceleration.html

http://www.adobe.com/products/flashplayer/systemreqs/index.html

@Matozan, izgleda da tvoja grafička ne može koristiti HW akceleraciju.

Na mojoj konfiguraciji 1080p na YouTube-u vrtim bez problema.

Recimo na

video 720p mi bez HW akceleracije koristi oko 30-40% CPU, dok sa HW akceleracijom koristi max 10% CPU-a.

http://baguje.com/author/icecold/

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

grimyHR

17 godina

protjeran

offline

pon 7.3.2011 15:56

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

icecold kaže...

grimyHR kaže...

Matozan kaže...

Da se nadovežem, da li mi je procesor Core2Duo E6300 1,86 GHz usko grlo kod Flash-a tj. da li moja grafička ATI Sapphire x1950 Pro Ultimate 256 MB možda nema hardware-sku akceleraciju Flash-a, pa zbog toga proc teško "diše"?

hardverska akceleracija flash grafickih elemanata na dektop OS-evima ne postoji al valda i to skoro bude, sad ima za 3d na ovom novom flashu

Mislio sam na video sadržaj.

http://www.bug.hr/vijesti/hardverski-ubrzan-flash/106690.aspx

http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/fplayer10_1_hardware_acceleration.html

http://www.adobe.com/products/flashplayer/systemreqs/index.html

@Matozan, izgleda da tvoja grafička ne može koristiti HW akceleraciju.

Na mojoj konfiguraciji 1080p na YouTube-u vrtim bez problema.

Recimo na

video 720p mi bez HW akceleracije koristi oko 30-40% CPU, dok sa HW akceleracijom koristi max 10% CPU-a.

sto je najbolje, meni je na youtubeu vece opterecenja za proc 720 neg 1080 mada neznam kak je to moguce

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

rustweaver

16 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 16:07

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

makopos kaže...

Pa daj onda primjere da vidimo.

http://playwebgl.com/games/quake-2-webgl/

makopos kaže...

Kad ćete već upamtiti da HTML5 nije uništivač Flasha. Da si otišao na youtube i kliknuo desnim klikom na najnovije video fileove vidio bi da je to opet Flash.

Flash video je najrasireniji, ali HTML5 video mu se priblizava jer Google transkodira sve veci broj videa. Imam ukljucenu podrsku za HTML5 na you tubeu i cesto gledam video klipove u tom formatu.

makopos kaže...

Već sam nebrojeno puta objasnio ovdje na forumu da HTML5 ne može uništiti Flash niti skoro u jednom pogledu, jednostavno nije takaj web jezik koji bi mogao izraditi stvari koje može Flash i ActionScript 3.0.

ActionScript pripada istoj obitelji jezika kao i Javascript. Ono sto flash ima, a HTML do sada nije imao, je dobro razvijeni multimedijalni backend pomocu kojeg taj tvoj ActionScript cini sve to sto cini. HTML5 je to u neku ruku ispravio, te sada i Javascript moze ciniti puno toga sto se tice multimedijalnih sadrzaja.

Ali kad smo vec kod alata koji uvelike pojednostavljuju izradu takvih sadrzaja, zasto mislis da se i za javascript/HTML5 kombo ne moze izraditi slican alat? Koliko znam Adobe eksperimentira upravo sa time.

makopos kaže...

HTML5 bez CSS-a i posebno bez JavaScripta je nitko i ništa naspram Flasha, ajde gnjavi se pisanjem koda u JavaScriptu za animacije koje u Flashu napraviš za manje od minute zbog njegove jednostavnosti.

Pitam se je li ta jednostavnost doista plus, buduci da omogucuje svakom levatu koji ne zna previse o programiranju da napravi katastrofalno optimizirani flash sadrzaj koji i najmodernije procesore baca na koljena.

grimyHR kaže...

JS i html5 nemaju nikakve veze jedno s drugim

Kako nemaju, ako nista drugo povezuje ih barem Canvas element. Upravo javascriptom crtas po canvasu.

Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone, panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect, immortal machine?

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 16:20 (rustweaver).

trajni link nadporuka

3 0 hvala 0

facewithascar

16 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 18:03

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

rustweaver kaže...

makopos kaže...

Pa daj onda primjere da vidimo.

http://playwebgl.com/games/quake-2-webgl/

Stvarno je super za pogledati, ali tako trza da se ne da igrati. I to quake 2 koji je smješan po zahtjevnosti. Mislim da tu nema neke priče. Trenutno mi se jedino Unity 3D čini dovoljno dobar za igre na webu. Ovo ostalo jos ima barem 2-3 godine rada dok ne postane barem donekle upotrebljivo.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

makopos

18 godina

offline

pon 7.3.2011 18:07

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

Joco55 kaže...

Ma daj prosvjetli me!

HTML5 dolazi s canvas i svg tagom koji omogućuju prikazivanje i iscrtavanje napredne rasterske/vektorse grafike, tu su još i web workers-i koji omogućuju multithreading, app cache kao alternativa "kolačićima"...

uuu i taj canvas a posebno SVG koji je dostupan od 2001 godine će promjeniti web, moš' si mislit, od 2001 SVG nije promjenio ništa. Lakše je nešto raditi kad imaš brža i gotova rješenja. A do 2014 budemo već valjda imali i 4D u Flashu ili neki hologramski Flash ilištaveć nam daju.......

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

grimyHR

17 godina

protjeran

offline

pon 7.3.2011 18:17

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

facewithascar kaže...

rustweaver kaže...

makopos kaže...

Pa daj onda primjere da vidimo.

http://playwebgl.com/games/quake-2-webgl/

Stvarno je super za pogledati, ali tako trza da se ne da igrati. I to quake 2 koji je smješan po zahtjevnosti. Mislim da tu nema neke priče. Trenutno mi se jedino Unity 3D čini dovoljno dobar za igre na webu. Ovo ostalo jos ima barem 2-3 godine rada dok ne postane barem donekle upotrebljivo.

ma joj, sranje, kao i bilo koja hrpa graficki bogatog java scripta, 2 puta vece opterecenje od flasha, a slabiji zavrsni rezultati, a za 3d je puno bolji i shockwave od bilo kakvog trenutnog webgl-a

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR

trajni link nadporuka

2 0 hvala 0

makopos

18 godina

offline

pon 7.3.2011 18:23

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

rustweaver kaže...

http://playwebgl.com/games/quake-2-webgl/

stvarno amazing, najnoviji Chrome nakon 5 minuta nije mi ni otvorio igru...

rustweaver kaže...

Flash video je najrasireniji, ali HTML5 video mu se priblizava jer Google transkodira sve veci broj videa. Imam ukljucenu podrsku za HTML5 na you tubeu i cesto gledam video klipove u tom formatu.

Sve što Google radi ne znači da mora biti i dobro. Google kao i sve korporacije rade da unište konkurenciju, sigurne ne radi radi "mira u svijetu" ili da pobjede glad, ili zato što ja ili ti mislimo da je to dobro za nas. Rade zato što ne žele koristiti konkurentnu tehnologiju, vrlo jednostavan razlog. Google se svugdje "mješa" a ništa onda ne završi do kraja, pokrenuo je i Google Docs, pa ljudi iz iskustva više imaju "igranja" tamo nego se isplati onda s time igrat u profesionalne svrhe.

rustweaver kaže...

ActionScript pripada istoj obitelji jezika kao i Javascript. Ono sto flash ima, a HTML do sada nije imao, je dobro razvijeni multimedijalni backend pomocu kojeg taj tvoj ActionScript cini sve to sto cini. HTML5 je to u neku ruku ispravio, te sada i Javascript moze ciniti puno toga sto se tice multimedijalnih sadrzaja.

Ali kad smo vec kod alata koji uvelike pojednostavljuju izradu takvih sadrzaja, zasto mislis da se i za javascript/HTML5 kombo ne moze izraditi slican alat? Koliko znam Adobe eksperimentira upravo sa time.

JS dok ne bude imao mogućnosti poput npr. plug&play gotovih komponenti neće nikada biti popularan kao ActionScript-Flash. To šta JS nudi je nevažno jer programerima je puno lakše izraditi nešto u Flashu nego u JS-u, a i direktori gledaju šta se može brže i efikasnije napravit da se ne troši novac na dugoročne izrade projekata.

rustweaver kaže...

Pitam se je li ta jednostavnost doista plus, buduci da omogucuje svakom levatu koji ne zna previse o programiranju da napravi katastrofalno optimizirani flash sadrzaj koji i najmodernije procesore baca na koljena.

A jesi našao primjera... al iskreno kažem koliko ima užasnih HTML web stranica puno više nego nekog Flash sadržaja.

Jedna stvar, u samom početku sam i sam podržavao SVG, no od 2001 godine ništa nije uspio promjeniti na web globalnom tržištu, vrlo mali ili nikakav pomak, a to nije dovoljno za osvajanje svjetske publike.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

rustweaver

16 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 19:49

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

grimyHR kaže...

ma joj, sranje, kao i bilo koja hrpa graficki bogatog java scripta, 2 puta vece opterecenje od flasha, a slabiji zavrsni rezultati, a za 3d je puno bolji i shockwave od bilo kakvog trenutnog webgl-a

Sorry ali ActionScript i Javascript su srodni jezici, dakle nema razloga zasto bi jedan od ta dva bio brzi od drugoga, razlika je samo u backendu. Dok netko ne isprogramira Quake2 u Flashu, neces imati nikakvo mjerilo o tome koliko je koji brz.

makopos kaže...

stvarno amazing, najnoviji Chrome nakon 5 minuta nije mi ni otvorio igru...

Trazio si primjer, nisam rekao da je bas optimiziran. Btw. meni je na ff4 igra radila, i trebalo je manje od 5 minuta za ucitavanje...

Nije ni izostavljeno da se JIT kompajleri kolju s tim kôdom.

makopos kaže...

Sve što Google radi ne znači da mora biti i dobro. Google kao i sve korporacije rade da unište konkurenciju, sigurne ne radi radi "mira u svijetu" ili da pobjede glad, ili zato što ja ili ti mislimo da je to dobro za nas. Rade zato što ne žele koristiti konkurentnu tehnologiju, vrlo jednostavan razlog. Google se svugdje "mješa" a ništa onda ne završi do kraja, pokrenuo je i Google Docs, pa ljudi iz iskustva više imaju "igranja" tamo nego se isplati onda s time igrat u profesionalne svrhe.

Pa da, sad kad se nema argumenata okrece se na dobru staru kako je Google zla korporacija. Bas me briga iz kojih pobuda to Google radi, bitno je da imas HTML5 video unatoc tvojim tvrdnjama da ga nema, te da ce ga na jubitu biti sve vise i vise.

makopos kaže...

S dok ne bude imao mogućnosti poput npr. plug&play gotovih komponenti neće nikada biti popularan kao ActionScript-Flash. To šta JS nudi je nevažno jer programerima je puno lakše izraditi nešto u Flashu nego u JS-u, a i direktori gledaju šta se može brže i efikasnije napravit da se ne troši novac na dugoročne izrade projekata.

Zasto mislis da ih nema? Opet ovisnost o alatu, a ne nedostatak samog jezika. Ne razlikujes ih.

Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone, panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect, immortal machine?

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 19:56 (rustweaver).

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

naxeem

18 godina

neaktivan

offline

pon 7.3.2011 20:04

Odgovori Citiraj

Flash 11 na testiranju

Ja kao programer odgovorno tvrdim da je Flash teško govno za svakog developera koji drži do sebe.

makopos kaže...

rustweaver kaže...

http://playwebgl.com/games/quake-2-webgl/

stvarno amazing, najnoviji Chrome nakon 5 minuta nije mi ni otvorio igru...

Nije Chrome odgovoran što je tebi računalo u rasulu. Statistika je pokazala da je najčešći error u svim aplikacijama user error.

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.3.2011 20:07 (naxeem).

Moj PC

trajni link

0 0 hvala 0

alankish

16 godina

odjavljen

offline

pon 7.3.2011 20:10

Odgovori Citiraj

Re: Flash 11 na testiranju

naxeem kaže...

Ja kao programer odgovorno tvrdim da je Flash teško govno za svakog developera koji drži do sebe.

Zašto?Ne razvija se upravo za BB Playbook veliki broj aplikacija u Flashu/Flex-u?Web based igru tipa, U facu i ine naslove najelegantije je napraviti u Flashu, ne vjerujem da će netko razvijat složene poslovne aplikacije za desktop u Flashu, makar je i to moguće.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0