Kada i kako nastaje - svijest?

poruka: 253
|
čitano: 24.324
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Kada i kako nastaje - svijest?".
16 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
Sirotanovic kaže...
@ihush očito ne možeš shvatiti moj komentar ili ga nisi pročitao drugi put, inače ne razumijem tvoje na nož komentare ta nismo u sudnici. Nitko se ne referira na pravo , pravo žene je ovdje jasno, moj komentar je s moralne strane, pravo je jasno.

Ajd idemo ovako , zamisli sebe kao ženu , saznaš da si trudna te ne želiš to dijete s tim kretenom, dali bi pobacio? Dali bi osjećao grižnju savjesti ako napraviš pobačaj?
Eto samo odgovori na ta dva pitanja i nebitno kakav odgovor bude , nit je neko trik pitanje , nit ću išta više pisati o ovoj temi 🖖

 -i dalje ti nije jasno.. da sam ja žena, u takvoj situaciji.. kao gore postavljena scena.. i što? što ti tad kao 'gledatelj' želiš? neko pravo suodlučivanja? osporiti 'moje' pravo (žene) na odluku? .. pazi, moja odluka, nevažno da-ne, oboje ili nešto treće... je moja, ne tvoja. .. kakve ti veze s tim imaš? zamisli da si ti ta trudna žena i da o tome odučuješ ti ili netko treći? tko? ja? muž? društvo? sud? .. baš ti nije jasno. .. i uopće ne govorim o moralu, ne zanima me, jer je to osobna stvar, izbor, kao što možeš biti ljevo-desno, muško-žensko, crn-bijel, vjernik-nevjernik.. ne zanima me i ne odlučujem o tome itd.

-kriterij.

-čak ne govorim što bi ja izabrao-odlučio.. ili da je moja odluka-izbor dobra ili loša.. isključivo o tome tko o tome odlučuje, tko ima pravo (a tko nema..) .. pravo ima žena, zatim udio, suprug-partner (neovisno o spolu itd..) .. društvo? obitelj? pleme? .. moral? koji jebeni moral duruštva? gdje mali ministar ima biz s kotroverznim poduzetnikom? gdje liberali žele spaliti klečavce.. gdje ustaše&partizani rafalno pucaju više nego prije stoljeća, mi-oni-nešto.. moral? etika? kojom vagom pravednosti to odvagnuti? uz podsjetnik da justicija ima povez preko očiju, dok nas mami sisom a lupi mačem.. 

 

-misliš da prije nekoliko stoljeća masa vjernika nije etički moralno vjerovala da ono što rade trebaju raditi ili da njemci nisu podržavali hiću.. spaljivanje vještica, vjerski čak možemo reći ok (sarkastično-karikirano) no što reći za galilea koji je skoro završio kao ćevap mada je govorio istinu-činjenice.. ipak se vrti.. vjera ili zatucanost?

 

-što reći za današnje civilizacije.. napredne demokracije, društvo.. kad su žene po eu kao švica-njemačka tek prije pola stoljeća dobile pravo glasa..

-etika, moral.. u čemu? u sudu, sudaca koji se slikaju s maminjovim rolexom pa dobiju blage ukore.. on je kreten, a oni su što.. sudci? tko će suditi o čemu, kojim kriterijima..

-kako to etika-moral odlučuju o pobačaju? npr žena visokog morala hoće ili neće pobaciti? .. ili ćemo u rečenicu dodati kriminalka, možda silovana, možda bolesno dijete.. i to če istim tim moralnim vertikalama promjeniti odluku iz da u ne ili obrnuto.. npr da je moguće bolesno dijete ok ubiti.. onak, koji je to jebeni moral-etika? .. i tko o tome može suditi osim majke? -ti? ne, čak ni u takvoj priči jer je samo priča, ni ja.. jer nisam žena-majka.. mada bi želio imati pravo glasa, odluke.. itd.

 

-tko je ta moralna vertikala, koja bi nam tad rekla ovo je dobro-loše.. i da možemo tome vjerovati? .. odnosno da, možemo, biti ovce, dok pastir tumači znake kako želi, pa dok radimo što on kaže peremo ruke.. ili na kraju priče kažemo 'nismo znali' ili 'vjerovali smo mu'.. .. to pravo glupave naivnosti su ljudi izgubili odavno, zalogajem s drveta spoznaje ako ti je tako lakše 'pročitati' :) ..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
2 godine
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Ad nauseam rasprava, oko tako jednostavne dileme. 

 

Članak 21. ustava rh:

Svako ljudsko biće ima pravo na život.

 

embriologija, biologija 1on1:

Oplođena jajna stanica homo sapiensa, jest - homo sapiens. Ljudsko, biće. 

 

 

danen tebi svaka dala, i primilo se svako. na sreću i radost demografije naše jadne. 

 

a ovima što bi upotrebljavali reproduktivni sustav, ali da ne uđe...njima jedna prigodna, od legende, rođenog od hrabre majčice koja je pokazala srednjak:

 

 

Timo: "...samo neinformirani krajnji korisnik moze kupiti AMD proizvod, za igranje"
Moj PC  
5 3 hvala 1
2 mjeseca
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
Novice kaže...

Djetetu ti treba bubreg da bi preživjelo. Društvo bi te trebalo moći natjerati da ga daš?

To nije jednako. Pobačaj predstavlja iznimno ružan čin i sigurnu smrt bića koje nikad nije dobilo pravo na život. S druge strane, roditelj nebi treba bit natjeran na donaciju bubrega svom djetetu, ali ako ičemu vrijedi - nebi ga se trebalo ni tjerat, već bi to spremno učinio/la, ako bi bilo moguće.

 

Za razliku od čedomorstva - ploda kulture smrti i primjera negativne žrtve, donacija bubrega bi bila plod kulture života te primjer pozitivne žrtve. U prvom primjeru se mladi život gubi, dok se u drugom primjeru mladi život nastavlja, s tim da, pri takvim žrtvama (primjerice - izbavljenje djeteta iz bilo kakve životno-opasne situacije), roditelj ponekad žrtvuje dio sebe, a ponekad položi svoj život, mijenjajući ga za mladi život, a razum nalaže da je to ispravno, jer je mladi život vrijedniji te predstavlja novu nadu. Kakav je roditelj onaj koji nije spreman svojim životom zaštitit svoje dijete, kad je to potrebno? Isto tako će i dobar prijatelj uvijek bit spreman zaštitit svog prijatelja, jer kao šta Yeshua reče - nema veće ljubavi od takve. Navik on živi, ki zgine pošteno. Naposljetku, ne kaže se tek tako: nema išta gore nego kad roditelj nadživi svoje dijete. 

 

 

 

 

10 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Nakon Ishumobelove pohvale i jasnog odogovra htio sam se više ne javljati, no neki mi vrag ne da mira. Uvijek mislim da su ljudi racionalna bića i da im se sve može dokazati. To je dakako moja iluzija, iluzija zbog koje je Platon bio prodan u roblje, a Sokrat morao ispiti otrov. No ipak, htio bih da mi zagovornici prava na pobačaj odgovore na tri pitanje:

 

1. Ako vrijedi maksima "moje tijelo - moj izbor" je li onda prostitucija OK?

2. Ako liječnik treba izvršiti pobačaj bez medicinskih indikacija, po volji poacijenta, treba li zdravom čovjeku rezati zdravu nogu samo zato što on to hoće (možda i to bude in)? 

3. Što biste rekli svoj majci kad vam otrije da se premišljala bi li vas ili ne bi pobacila, a na kraju ipak odlučila da sačuva trudnoću? 

 

Evo vam nešto za oštrenje mozga. Baš me zanimaju odgovori! 

 
6 0 hvala 2
13 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Danen pa danas i režu dojke i spolovila po zahtjevu pacijenta :D (Doduše, ne u HR)

Moj PC  
0 0 hvala 1
2 godine
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?

U raspravama realno imamo uvijek dva tipa ljudi. Oni koji žele druge uvjeriti da su u pravu, i oni koji su u pravu. 

 

U većini ovakvih svjetonazorskih pitanja istina je jasna ko dan. I nema je potrebe agrumentirat realno. Zašto objašnjavati da je zid ispred mene bijel budali koja tvrdi da je zelen?

 

 

Timo: "...samo neinformirani krajnji korisnik moze kupiti AMD proizvod, za igranje"
4 godine
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

I Praljak je popio otrov, nije samo Sokrat taj.

合気道 五段 Me, myself and I ...Radoslaw Sikorski
Moj PC  
1 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
danen kaže...

 

 

1. Ako vrijedi maksima "moje tijelo - moj izbor" je li onda prostitucija OK?

2. Ako liječnik treba izvršiti pobačaj bez medicinskih indikacija, po volji poacijenta, treba li zdravom čovjeku rezati zdravu nogu samo zato što on to hoće (možda i to bude in)? 

3. Što biste rekli svoj majci kad vam otrije da se premišljala bi li vas ili ne bi pobacila, a na kraju ipak odlučila da sačuva trudnoću? 

 

Evo vam nešto za oštrenje mozga. Baš me zanimaju odgovori! 

1. Prostitucija je ok, što više savršena ljudska djelatnost.

2. Zašto ne rezati zdravu nogu ako se zbog te noge čovjek recimo želi samoubiti, a u razgovoru sa dva psihologa i psihijatrom je ustanovljeno da čovjek nema neurotski poremećaj. (Jedno zlo da bi se spriječilo veće) 

3. Pokojnoj majci bih rekao da joj ipak hvala što me je odlučila zadržati.

 

Pitao bih vas ja jednu stvar;

 

1.Koliko bi roditelja imalo djecu, ako bi imati djecu značilo dati jedan bubreg za spas oboljelih od teških bolesti bubrega, gdje je jedini spas transplatacija ?

Manje ili više ?

 

Blesavim pitanjem na blesavo pitanje.

Kako se to zove u filozofiji ?

 

Sofizam ?, Nešto drugo ?

合気道 五段 Me, myself and I ...Radoslaw Sikorski
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.10.2025 12:13 (Zaporožac).
8 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
Kad se kaže moje tijelo moj izbor, mnogi prešućuju da upravo žene žele zadržati trudnoću, a muškarci ih odgovaraju jer si nisu baš tako isplanirali život nego im je bilo do malo zabave. Žena tu mora imat zadnju riječ i cao
 
4 0 hvala 2
14 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
turboflash kaže...

Danen pa danas i režu dojke i spolovila po zahtjevu pacijenta :D (Doduše, ne u HR)

 Ne samo danas, stotinama godina se djeci bez pitanja radi obrezivanje.

10 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Zaporožac mi je zapravo dao za pravo, jer ako čovjek ima psihičke probleme zbog toga što ima dvije zdrave noge, pa nema drugog načina da ozdravi, onda je rezanje noge OK jer to je medicinska indikacija. Što se pak prostirucije kao prikladne djelatnosti tiče, pitao bih ga:

1. Što bi rekao da njegova kći odluči da posveti karijeru najstarijem zanatu?

2. Pretpostavljam da ima lijepu ženu koja se razumije u seks. Zašto ne iskoristi njezine talente za krpanje obiteljskog proračuna? (A i on bi joj se mogao u tome pridružiti jer je tržište među gay-populacijom još unosnije.) 

 

A onaj čitatelj koji uspoređuje Praljka sa Sokratom, preporučujem mu da pročita Platonovu Obranu Sokrata. (Taj nažalost ne zna ni to da Sokrat nije popio otrov po svojoj volji, nego je to bio način izvršenja smtne kazne u antičkoj Grčkoj.) I još, Praljka sam i osobno poznao. Pričao bi kako je običaj u Hrcegovini na proštenju potuči se noževima, pa je on na svoje oči vidio čovjeka koji je trčao prerezana grla kao zaklana kokoš. Kad smo se svi (jasno) snebili, on je mrtav-hladan odgovorio: "Pa šta, koliko ljudi strada u prometnim nesrećama." Eto, o takvoj mi moralnoj vertikali govorimo! 

 
1 2 hvala 0
4 godine
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Takve poput Praljka Zaporožac "osobno ne poznaje", niti mu mogu pristupiti u privatnom i poslovnom životu, dočim ga određene moralne vertikale "osobno poznaju "

 

A pitanja su vam, već napisah, čisti sofizam.

To radite s vašim osobnim prijateljima.

合気道 五段 Me, myself and I ...Radoslaw Sikorski
Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
Danen.
1. Da, svatko sa sobom ima pravo radit sta hoce dok ne steti nekom drugom.
2. Da, i to ce i uskoro postat praksa kad pocnemo mijenjat svoje bioloske dijelove sa superiornim robotskim dijelovima.
3. Nista, da me trenutna pobacila rodila bi me neka druga.

A glede pobacaja, po ovome ispada da bi pobacaj mogao biti dozvoljen do 1. godine zivota, dok se svijest ne razvije potpuno. I sad imamo neke polusvijsti koje AI ima i nitko jos ne razmislja da mozda ne smijemo ugasit AI. Tek kad dosegde svijest odraslog covjeka cemo ozbiljno razmisljat o pravima AIja.
Moj PC  
1 0 hvala 1
10 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Zaporožac, Zaporožac, zašto se ljutite? Vi ste rekli da je prostitucija OK, ne ja. A što se tiče Slobodana Praljka, poznavao sam ga iz studentskih dana kada je bio daleko od bilo kakve funkcije. 

 
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

E, moj SupremeComander, da Vas je majka pobacila nijedna Vas druga žena ne bi rodila! O čemu to... Pa to bi i dijete shvatilo. 

 
0 2 hvala 1
14 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Mene bi zanimalo:

 

Koliko se godišnje pobačaja obavi u RH?

Koliko njih ima realno medicinsko opravdanje(deformacija ploda, ugroza života majle i ploda...)?

 
2 0 hvala 0
11 mjeseci
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
ihush znaš li ti čitati ! Koji klinac mi po treći put pišeš pravo i pravne poslove, evo po treći put ti pišem da je pravo žena na pobačaj jasno i da se slažem s tim. Daj molim te nemoj više pisati lorem ipsum anegdote o tome. Možda suDci Zdravka Mamića imaju veze sa snošajem iliti penetracijom Zdravka u njih, ali s pobačajem..., možda je to trebala biti umjetnikova šaljiva doskočica u kontekstu, no više tjera sugovornika da ne čita umjetnikova djela radi tih nepotrebnih, neumjerenih i neumjesnih doskočica , uredu je nekad ubaciti poneku anegdotu no radi previše njih izgubi se smisao i poanta komentara, radi njih samo trošimo dragocjeno vrijeme kao na suce Zdravka Mamića.
Kako reče Črčil govor treba biti poput ženske haljina , dovoljno dug da ne bude vulgaran ali dovoljno kratak da ne bude dosadan.

Oprosti ako te pogodila riječ moral koju sam napisao , no bez etike i morala tko smo i što smo, ali to ne mora imati veze s pravom i to bi trebao znati.

Kako nisi odgovorio na jednostavna obična pitanja zaključak po tvom pisanju je, da si žena i da te netko napumpao te da ne želiš to dijete ili tvoj partner ne želi , pobacio bi. Zato što je to tvoje pravo kao žene i ne bi osjećao grižnju savjesti zato što kao žena imaš pravo na pobačaj. Pametnom dosta 😉
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
11 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

 

Mislim da se doktori znanosti ne bi trebali upuštati u rasprave sa forumskim uličarima.

Ovdje spomenuti pojedinci su meni na debelom ignoru, te ako imate problema sa njima, da vas konstatno spominju, javite moderatorima.

 

Primjerice.

Mislim, doktor fizike će vrlo rado odgovoriti svojim studentima na svako pitanje, al neće se ići raspravljati sa ravnozemljašima koji su se "obrazovali" na internetu. Ima i na fakultetu nadobudnih studenta koji žele profesorima na nastavi proturiječiti, al vrlo brzo budu skulirani.

Kaj ste došli studirati, kada ste tak pametni?

 

Tak i sa ovima. Uličari nemaju znanja da shvate što im je rečeno, te da budu kvalitetni sudionici komunikacije.

To se često pretvori bespotrebno izgubljeno vrijeme i energiju. 

 

 

Mac
Moj PC  
2 0 hvala 0
9 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Nema duše u religijskom poimanju  samo električni impulsi .

waaagh ;
 
0 1 hvala 0
17 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
Yuda kaže...

Mene bi zanimalo:

 

Koliko se godišnje pobačaja obavi u RH?

Koliko njih ima realno medicinsko opravdanje(deformacija ploda, ugroza života majle i ploda...)?

Jaaaaaaaaaaaaaako puno, samo o tome se ne priča. Onda naćmeš temu i vidiš koliko žena u stvari ima probleme sa spontanim pobačajima.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 5.10.2025 18:14 (Gajotres).
11 mjeseci
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
Napon kaže...

 S druge strane, roditelj nebi treba bit natjeran na donaciju bubrega svom djetetu

 

 

 

 

 

Niti ako mu prijeti sigurna smrt?

Poruka je uređivana zadnji put ned 5.10.2025 20:54 (Novice).
15 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Poanta "legalizacije abortusa" ne leži u promicanju istog već u prestanku kriminalnog gonjenja žene.

 

Što država ima s tim? Javnost? Sudovi? Koji je tu benefit za porezne obveznike? Da bi držali nekom moralne proditke?

 

Koliko godina po vama treba žena odležati u zatvoru nakon abortusa? Budući ni jedna trudnoća nije res publica, kako mislite iz doktora izvlačit okolnosti? Ili iz žene? Ima pravo na šutnju? Tko misli hodat iza žena i vikat "priznaj kurvo!!!".

Ni jedan sudac neće doktore provlačit po sudovima da raspravljaju javno o pacijentima pa neznam što bi tu ginekolozi bili izuzetak. Da odmah napiše i potvrdu koliko je snošajeva imala?

 

A da opalimo štambilj na čelo svakom ko ima spolno prenosivu bolest? Oće li to dovest do smanjenja širenja boleština ili će ljudi naprosto prestat ić doktorima? 

 

Možemo (opet, jer nekoć je tako i bilo) kriminalizirati i alkohol, i duvan, i pornografiju, i preljub i farbanje kose u crveno i šminkanje i laganje i ogovaranje... a možemo državu nazvat odmah Saudijska Arabija.

 

Treba li abortus bit politička tema ikad? Ne. Treba li trudnoća biti javni događaj? Ne. Treba li žena nekom objašnjavat razloge? Kako da ne, najbolje da se na forum dolazi pravdati.

 

To ne znači da netko voli abortus, da preporuča abortus ili da se veseli abortusu. Nitko svom djetetu neće reć, ajd najbolje do 18te obavi 7 abortusa. Ali to sve nema veze za kriminalizacijom istog. Zato se i povlači pojam "edukacija", zato država plaća porodiljni, zato je porod  i sva zdravstvena briga besplatna, zato želimo besplatne vrtiće itd itd kako bi olakšali "odluku" u situacijama u kojima je takvu odluku moguće olakšati. Iz iskustva u vlastitom krugu prijatelja, nažalost u skoro svim slučajevima se radi o spontanim pobačajima ili o ekstremnim deformacija gdje je zahvat naprosto nužan.

 

Ali ako vam je i dalje baš baš do zabrana, uvedite smrtnu kaznu za svakog vlasnika penisa koji ejakulira u vlasnicu vagine koja ne želi zatrudnjeti i stvar riješena. Vlasnica vagine će po eventualnom prekršaju odvesti sadržaj ejakulata na sud, sud će usmrtiti vlasnika penisa, cijela stvar će se odviti javno kako bi sve skupa poslužilo kao pouka za ostale vlasnike penisa i vrlo brzo bi mogli rješiti problem abortusa jednom za svagda. Who's in?

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Moj PC  
14 0 hvala 1
3 mjeseca
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
danen kaže...

Nakon Ishumobelove pohvale i jasnog odogovra htio sam se više ne javljati, no neki mi vrag ne da mira. Uvijek mislim da su ljudi racionalna bića i da im se sve može dokazati. To je dakako moja iluzija, iluzija zbog koje je Platon bio prodan u roblje, a Sokrat morao ispiti otrov. No ipak, htio bih da mi zagovornici prava na pobačaj odgovore na tri pitanje:

 

1. Ako vrijedi maksima "moje tijelo - moj izbor" je li onda prostitucija OK?

2. Ako liječnik treba izvršiti pobačaj bez medicinskih indikacija, po volji poacijenta, treba li zdravom čovjeku rezati zdravu nogu samo zato što on to hoće (možda i to bude in)? 

3. Što biste rekli svoj majci kad vam otrije da se premišljala bi li vas ili ne bi pobacila, a na kraju ipak odlučila da sačuva trudnoću? 

 

Evo vam nešto za oštrenje mozga. Baš me zanimaju odgovori! 

 

Da jasno napišem, pitanje prava na pobačaj je trolersko pitanje, kako na forumu tako i u dnevnoj politici.

Pravo pitanje je kvaliteta života kako za ženu koja "mora" postati majka, tako i za dijete koje mora biti željeno, o tome se naravno nikada ne diskutira.

 

Pitanja:

1. Ako vrijedi maksimalna punina prvotnog uvjeta "moje tijelo - moj izbor" onda je prostitucija ok.

Kao što svi znamo problem prostitucije je prisila, bijelo roblje, ne mogućnost izbora i slične negativnosti koje zatiru, pazi sad, prava osobe na upravljanje vlastitim životom. 

Da imam kćer, i to želi, neka, samo pod uvjetom da nije lišena svojih prava i da nije ucijenjena. Ne bi je ništa manje volio kao kćer.

 

2. Trenutno ne režu funckcionalne dijelove na zahtjev, nego greškom, a na zahtjev režu nefunkcionalne ili estetski neprikladne po ocjeni osobe koja traži operaciju. Uredno režu noseve, trbuhe, kožu, nadodaju crteže po koži, buše i razvlače ušesa, izdužuju glave i vratove. Nogu bi vjerovatno pristali odrezati ako se ima sa čime platiti,  samo bi se prvo uvjerili da neće biti tužbi, da je osoba uračunljiva i da dotični neće pasti na teret zdravstvenog osiguranja.  Sličnu pomoć nude i ženama koje žele pobačaj, što je smatram uredu.

 

3. Svojoj majci bi rekao apsolutno ništa po tome pitanju. Ta vrsta emotiviho sudbonosnih kontemplacija kod mene imaju nikavu težnu. Kako sam ja možda slučajno nastao na nekom fukodromu, ili na haubi nekog FIATa ili možda na klupi u parkiću, mogao sam isto tako i nestati u prvim danima osnovne škole na nekoj zebri ili u nekoj napuštenoj šoderici obzirom da sam bio jako fasciniran žabama i punoglavcima. U takvim pitanjima nema nikavog argumenta, činjenice, dokaza ili mogućnosti utjecaja. Prošlo svršeno vrijeme, što je bilo bilo je. 

 

Iz svega je jasno da si iznimno jako emotivno angažiran, mene i dalje buni zašto samo za jednu stranu.

 

 

Žena koja ne želi biti majka jest prilično rijetka pojava, ali je pojava.

Tu je, sa nama je, trebali bi imati pozitivne emocije i prema njoj i omogućiti da i ona ima život koji joj odgovara i u kojem se dobro osjeća. 

Žena koja ne želi djecu nije tumor ili vještica sa kojom idemo na lomaču, nego je jedan od produkta društva u kojem živi.

Problem nikada nije samo na jednom mjestu, pa kada smo već stvorili mlade žene koje ne žele djecu onda umjesto da ih dodatno "silujemo" mogli bi im pomoći kao društvo, ali ne zabranama ili osudama.

Ako je izbor život bez djece onda neka tako i bude, a dijete koje nije željeno počesto bude emotivno traumatizirano pa mu je možda i bolje da se ne rodi.

Smatram da ljudi nisu samo biološki strojevi, kako se netko nemušto poziva na biologiju, nego i kompleksni samosvjesno-kreativni strojevi.

Vjerujem da ako se rode moraju biti željeni kako od onoga ko ih donosi na svijet tako i od zajednice u koju dolaze da bi mogli izrasti u dobre ljude.

 

I za kraj, netko je dobro napisao, nisu nit muški bez grijeha, puno nas je koji ne želimo djecu.

Preblem je puno kompleksniji od trolerskog pitanja prava na pobačaj, dok države to gledaju pragmatično i rješavaju vrlo grubo: " Treba nam ljudi, ne smije biti pobačaja, moraju se rađati!"

 

Pozdrav svima, volite bližnjeg svoga kao što volite i same sebe, u nadi da se ne mrzite ;-).

 

16 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
ivan dragi kaže...

..

Ni jedan sudac neće doktore provlačit po sudovima..

 

Možemo (opet, jer nekoć je tako i bilo) kriminalizirati i alkohol, i duvan, i pornografiju, i preljub i farbanje kose u crveno i šminkanje i laganje i ogovaranje... a možemo državu nazvat odmah Saudijska Arabija.

 

Treba li abortus bit politička tema ikad? Ne. Treba li trudnoća biti javni događaj? Ne. Treba li žena nekom objašnjavat razloge? Kako da ne, najbolje da se na forum dolazi pravdati.

 

To ne znači da netko voli abortus, da preporuča abortus ili da se veseli abortusu. ..

 -u vezi doktora, za vozače im se želi utrpati obveza.. koju oni odbijaju, zabrana-ograničenje vožnje nesposobnoj osobi, npr zbog starosti i sl. .. pri tome vozač u takvom stanju ugrožava ostale sudionike, smrtni ishodi.. treba li dalje s usporedbom?

-ostatak citata samo kao ponavljanje, jer je očigledno dobrom dijelu lajkera potrebno 'crtati'.. dok im polako izbijaju 'brčići'.. što im daje osjećaj 'pravog muškarca!' :)) ..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
4 godine
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
danen kaže...

Zaporožac, Zaporožac, zašto se ljutite? Vi ste rekli da je prostitucija OK, ne ja. A što se tiče Slobodana Praljka, poznavao sam ga iz studentskih dana kada je bio daleko od bilo kakve funkcije. 

Ma jok, pogrešna procjena, ne ljutim se. 

Na forumima sam od 2000 god poslije Krista  i oguglao sam na sve, primjećujem i vi ste.

Još bi neki rekli da smo sociopati. 

 

合気道 五段 Me, myself and I ...Radoslaw Sikorski
10 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

My2Cents, nisam ja ništa "jako emotivno angažiran" jer me pitanje abortusa ne dodiruje, niti sam žena u dilemi niti sam muž suočen s neželjenom trudnoćom svoje supruge, nego me više zanima moralno stanje modernog čovjeka. Što je danas moralno? Moralno je sve ono što ovisi o čovjekom slobodnom izboru. Lijepo zvuči, ali to je trgovački moral, moral trgovca za koga je "kupac uvijek u pravu", jer ako mu ne dade za pravo neće prodati svoju robu. No, je li to baš OK, da se čovjek ponaša kako mu se svidi, bez ikakve granice i zadrške? Upravo se to vidi u slučaju prava na abortus. Žena ima pravo izbora, a što je s pravom izbora drugih članova društva, uključujući i nerođeno dijete? Ima li pravo izbora liječnik koji odbija izvršiti abortus? Reći ćete, da je on na to pristao kad je završio specijalizaciju ginekologije. Točno - i netočno. Jer je liječnik dužan obaviti abortus (kao i svaki drugi zahvat) samo ako je on medicinski indiciran (smrtna opasnost ili teške zdravstvene posljedice za majku, malformaija ploda itd.), no nijedan liječnik nije dužan raditi ništa za što ne postoji medicinska indikacija jer to bi bilo - kao se kaže - vitium artis. Kakav bi to liječnik bio koji bi dao pacijentu sve što ovaj zatraži, npr. neprikladni lijek ili nepotrebnu operaciju? Medicina nije uslužna djelatnost da klijent dobije sve što hoće, kao u trgovini ili restoranu. Ako je sve na izbor, zašto ne legalizirati opojne droge, pa i one najteže. Čovjek se drogira po svojoj slobodnoj volji, a ako hoće prestati, može se ići liječiti. Ni dilanje droge nije loše, jer nitko nije prisiljen kupovati drogu, to je stvar slobodnog izbora. Ne, ne može sve biti stvar slobodnog izbora. Ima nešto što je moralno odbojno, ma kako mi to zamatali u ružičasti papir. Ne mora čovjek svojim postupcima nanositi štetu drugima, dovoljno je da je nanosi sebi. No, zakon, a ni novi moral ne štiti čovjeka od samoga sebe. A što se opravdanja tiče, svatko će naći opravdanja za svoje (nemoralne) postupke. Mislite li da je Hitlera mučila grižnja savjesti? Ili Al Caponea koji je za sebe govorio kako je jako dobar čovjek zato što je pomogao tolikim udovicama? Ne muči grižnja savjesti ni plaćenog mafijaškog ubojicu, a i ne bi ga trebala gristi jer potpuno slijedi novi, trgovački moral. On je naime ubijao mafijaše koji su se ogriješili o mafijaške zakone. OK? Jest, jer onaj tko je ušao u mafiju prihvatio je te zakone, pa je prema njima još više kriv nego što je kriv građanih RH kojeg nitko nikad nije pitao prihvaća li Kazneni zakonik RH ili ne. No, dobro, idimo još dalje. Moje pravo izbora daje mi pravo da prihvatim ili ne prihvatim ustav i zakone RH, pa ako ih kršim povrijeđeno je moje osnovno ljudsko pravo, pravo izbora. 

 
5 0 hvala 2
16 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?

-nije da tebe zanima moralno stanje modernog čovjeka.. (uključivo žene?) .. nego ego, brkata moralna vertikala. Ti bi odlučivao, jer TI si 'netko'.. mali jadni čovjeće..

-dok se s postom ekšli slažem, no tu već reteriraš, paziš, ograđuješ se znajući .. jer znaš, jer si dovoljno pametan, no i dalje si jednostavno loš, zloban.

 

-za liječnika, alcaponea itd.. -točno, kao i za trgovca.

-no i dalje imaš problem s ženom i njenom odlukom. Zaboravi sad na moral-etiku, na kraju je važno ono tko odlučuje, ne o čemu, nego tko.. zaboravi na zakon, ustav.. mogu biti dobri-loši, u svemu tome za neku osobu odlučuje netko drugi, netko tko tad ima ovlasti arbitra-sudca-vlasti.. ne osoba-subjekt, nego ostatak, društvo. .. i uključiš nerođeno dijete, njegovo pravo. .. pa gle, nema ga, poštujemo zakon?

-ako poštujemo postojeće zakone, dijete tek rođenjem postaje pravna osoba.. treba dalje? -ja uopće ne ulazim u to jel to dobro-loše, ako netko misli da je to loše, da zakon ne valja.. mijenjajte ga. .. do tad poštujte. ok?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
10 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Evo još jedna povijesna caka. Svako treba suditi po svojoj sasvjesti, po svome osjećaju za ono što je dobro, a što zlo (a ne da mu se to izvana nameće, primjerice kroz vjerske institucije). Lijepo zvuči, ha? Znate li što je Hitler rekao na kraju svoga života? Da će ga povijest po dobru poznati jer je uspio očistiti Europu od najvećeg zla, od Židova.  

 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Kada i kako nastaje - svijest?

Nikada ne bih platio ni sugerirao na abortus ukoliko nije u opitanju defektan plod . 

 

Odluku o tome moraju donijeti samo žene i nitko drugi , ipak DA ! , tijelo je njeno   i ona će se suočiti sa posljedicama svoje odluke  ukoliko se pojave .

 

Protiv zabrane sam jer bi to otjeralo abortiranje iz stručnih medicinskih  higijenskih tretmana u podzemlje garaža i podruma ,  pretpostavljam vremenom taj posao bi obavljali i školovani na tik toku i YT-u

Smrtna kazna nije eliminirala  korupciju u Kini , zabrana alkohola u Iranu ne sprječava ilegalnu proizvodnju i prodaju sa nekada smrtnim i tragičnim posljedicama sljepila metanolom .

 

waaagh ;
 
1 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Kada i kako nastaje - svijest?
danen kaže...

Evo još jedna povijesna caka. Svako treba suditi po svojoj sasvjesti, po svome osjećaju za ono što je dobro, a što zlo (a ne da mu se to izvana nameće, primjerice kroz vjerske institucije). Lijepo zvuči, ha? Znate li što je Hitler rekao na kraju svoga života? Da će ga povijest po dobru poznati jer je uspio očistiti Europu od najvećeg zla, od Židova.  

Hitler je na kraju svog života ukrao Fritzov sendvić ali je prizano da je loša osoba što je ubio 6 miliona židova. Ispod je povjesna snimka iz bunkera dva dana prije samoubojstva. 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 6.10.2025 9:32 (Gajotres).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice