Auti - ultimativna tema

 to sigurno nije gornja granica, kao što niti datum roka trajanja bilo kojeg proizvoda nije gornja granica nego ona gdje su sigurni da i najslabija karika u lancu neće puknut

vozim već 30 plus godina i uvijek mijenjam ulje prema preporuci proizvođača, doduše uvijek malo prije isteka roka, nikad poslije

na ford taunusu 2.0 v6 koji mi je bio prvi auto je preporučeni interval bio 10k ili 15km (nisam 100% siguran), nikad nisam mijenjao ulje puno ranije, možda tisuću ili dvije km prije roka, najčešće točno u roku, ekipa se zgražala - moraš na 5k km mijenjat ili će ti otić auto kvragu... malo je reć da je auto doživio preko 20 godina bez problema i preko 500k km, motor je na kraju završio kod neke ekipe iz rijeke koja ga je nabrijala i vozila utrke s njim

ista stvar sa opel astrom 1.8, isto sa golfom jedinicom dizelom koji je doduše bio prekratko kod mene da bi davao zaključke

ista stvar sa corollom koju sam prodao sa 23 godine starosti i motorom s kojim nikad nije bilo problema, a ista stvar je već 6-7 godina i sa 1.6 tdi vw polom, ostale aute neću spominat jer su bili prekratko kod mene da bi bili primjer ičega

da, ako voziš ko divljak i stalno se ganjaš, ako voziš non stop u gradu, ako vučeš prikolicu i stalno neke terete koji opterećuju motor i to su scenariji u kojima odrađuješ većinu vožnje... pametno je skratit interval izmjene ulja, za bilo što izvan tih ekstrema, preporuka proizvođača nije neka teorija zavjere nego upravo to - preporuka za sigurni rok mijenjanja ulja čak i ako se povremeno ganjaš ili povremeno vučeš teret, najbolje da oni koji veze nemaju o projektiranju, izradi motora i materijalima koji se ugrađuju znaju više od onih koji su motor napravili

al kod nas je to tako uobičajeno, mitologija iznad znanja, laik iznad stručnjaka, zato i imamo 4 milijuna izbornika, profesionalnih kuhara, liječnika i što-sve-ne prosječni balkanac nema u malom prstu

da li ima štete od ranije promjene ulja, svakako da nema, osim po novčanik, a jedina dokazana korist je ona koja ide proizvođačima ulja koji tako prodaju duplo više nego su računali da će prodat

da li itko ovdje na forumu ili bilo gdje zna više od onih koji su motor napravili, svakako da ne, ali eto, mitologija i teorije zavjere su uvijek jače i zato ljudi mijenjaju ulje u duplo više intervala nego je preporuka proizvođača motora

nema doduše nikakvog smisla rasprava, to je jasno, svatko neka mijenja kako misli da treba

 Meni je na Mazdi god dana ili 20k km. Mislim da će prije isteči god dana nego što ću ja napraviti 20k km. 

 znači mijenjat ćeš ulje triput češće nego je preporuka proizvođača... castrol ti daje tumbs up

 

Ma niste skuzili covijeka. Kupuje novi auto i prvo ulje bi htio izbaciti nakon par tkm radi prljavastine koja nastaje kada se potpuno novi motor pocne koristiti pa dok se "razradjuje" i dok sve sjedne na svoje mjesto itd... pojavi se malo prljavastine pa ono, prvo ulje covjek zeli izbaciti nakon par tkm pa onda po intervalima.

i sam sam mislio sa kiom isto napraviti. Kupio novu pa razmisljao prvo ulje nakon 2-3tkm izbaciti i onda novo i vozi, cisto da se ona prva prljavastina sto prije makne ali sam citao malo po netu itd i manje vise kazu da kod novijoh auta to nije potrebno kao kod recimo onih od prije 2000ih.

Na starijima se preporucalo prvo ulje nesto prije promjeniti.

Tehnologije su napredovale, izrade materijala su puno gladje nego prije (u nano smislu) i sve to puno bolje sjeda nego prije pa nema toliko pocetnog habanja.

Naavno, prva izmjena ulja nakon 2-3-4tkm moze biti samo plus, nikao minus a dal je nuzno, mislim da nije.

I da, ovi intervali 10-15tkm ajde i nisu tako strasni ali ovi od 20-30 su mi sumnivi. koriste jako rijetka ulja i onda jos 30tkm...  ja ne bih.. ako je 30 propisano, max 20 bih vozio, ako je 20, na 15 bih mijenjao.

ovi od 10tkm to fakat nije puno i tu se nemora nista narocito ranije mijenjati, dovoljno je ne prebaciti interval u biti.

cro_blue kaže...

Ja sam imao priliku porazgovarati s jednim tipom koji radi u Renaultu pa mi je on iz servisnih uputstava dao par informacija kako sve to radi. Ovo pišem s dozom rezerve jer postoji mogućnost da sam nešto pogrešno shvatio ili interpretirao jer meni, kao ni tebi, njemački nije materinji jezik pa uvijek postoji mogućnost da je nešto prevedeno van konteksta.

 

Riječ je o Renaultovoj tehnologiji koju su razvili prije par godina uz pomoć svoje F1 ekipe. Znam da iza patenta stoji Nicolas Fremau, tip koji je nekoć bio zadužen za dizajn mjenjačkih kutija u Renault/Alpine F1 Teamu.

 

Sami koncept naziva se "Dog Clutch" i ne radi se o mjenjaču s klasičnom spojkom nego se metalni zupci mjenjača i motora, uz pomoć elektronike, izravno spajaju u trenutku kad su sinkronizirani. Prednost takvog koncepta je ta da ne postoji lamela koja bi se trošila. Nedostaci su nam svima poznati - ukoliko pođe što po zlu, komade vlastitog automobila možemo tražiti po cesti.

 

Ovdje je bitno naglasiti da je riječ o 2+4 konceptu (prve dvije električne brzine i četiri brzine za ICE) gdje se za kretanje uvijek koristi ta prva električna brzina. Zbog nepostojanja spojke koja bi omogućila postupan prijenos snage i okretnog momenta, benzinski motor radi u svojstvu generatora el. energije i na taj način omogućava kretanje. Renault je cijeli koncept toliko razvio da ovakva kombinacija omogućava petnaest različitih režima rada gdje, ovisno o situacicji na cesti, ovakva kombinacija može raditi u potpuno električnom, kombiniranom ili standardnom modu kako funkcioniraju ostala ICE vozila.

 

U ovom je videu to malo bolje objašnjeno nego što ja to znam laički objasniti pa se nadam da ti je pomoglo.

 

 

Koncept je zanimljiv, ali pošto je nov, teško je znati koliko će biti pouzdan. Prva iskustva su pozitivna, ali vrijeme će tek pokazati više. Pošto je automobil nov, ima garanciju, ne razbijam si previše glavu s time "što ako"? Barem je u Njemačkoj kupac zaštićen dovoljno da mu takve glavobolje nisu potrebne.

 

 ma sve to prije sam i ja sam nasao, ali me jako zanima u praksi sta je to...npr kod ubrzanja normalnim gasom od 40 do 140 recimo (spajanje na autocestu) koliko on presalta brzina? znam da meni bi megan presaltao 3. do 7. dal se osjete uopce te promjene brzina? ne vidis okretomjer jer ga nema najvj, pa kako znas da uopce salta? mislim izmisljavaju toplu vodu i ne bi uzimao tako nesto da se mene pita...edc je vrh sto se tice mjenjaca i ne vidim potrebe za drugim...kako drugi imaju obicne automatike uz hibridni sustav, al ne ajmo izmislit 2+4 sta god to znacilo...

 samo ti lijepo izbacuj u ler prilikom stajanja i kod parkiranja, prvo ler, pa rucna, pa P

jos da imas normalan mjenjac, savjetovao bi ti na usponima da ga prebacis u rucni nacin (ne znam dal tvoj CVT to ima i dal uopce ima efekta) i drzi nizu brzinu duze, ne dopusti da se vozis npr 30kmh u 4. uzbrdo na 1200 okretaja...ili u kolonama (autocesta) kreci iz 1. normalno, drzi ju do 2500, pa onda presaltaj u 2. tek, ne dozvoli da ti na 1500 1600 presalta pa da gmizes u 2. 15 kmh na 1000 okretaja...oce to automatici tako raditi, a zamasnjak place...evo sve ti savjeti vrijede ako imas rucni na CVT (neki auti znam da imaju izsimulirano)

Znači, tvrdiš da nije bio zajeb s benve "n" serijom motora u početku s intervalima 30t km, pa su lanci pucali već na 120t? Šta reć sa Pureshit motorima koji su prve verzije isto na 30t kilometara - dođeš na prvi servis, idući ne dočekaš bez da mjenjaš remen. Nebrojeni mercedesi s svojim "m" i "om" serijom motora koji ni jedan nije 200t napravio s tvorničkih 30t servisnim intervalima bez većih problema? 1.5 dci isto tako, na tvorničkih 30t intervalima na svakome bi turbina zveknula čak i prije 100t km...

Nemogu se sjetiti još primjera, ali ovih gore govana sam se najviše pošarafao radi "tvorničkih" intervala...

Sva sreća da Toyota nema takve cake

 Kupi automatik i onda ga drzi na manuelnom modu ;) Koji i nije bas manuelni jer ce ga elektronika overrajdati kad napravi glupost ;)

Kao i sto ESP off i nije bas off na 99% auta al lijepo izgleda na komandnoj tabli ;)

Haha... Teoretski, u pravu si. Praktično, vidjet ćemo.  Vjerujem da su se slične rasprave vodile svaki put kad se uvodila neka nova tehnologija u svijetu automobila. Uvijek je bilo onih koji su ZA i koji su PROTIV. Ja sam sklon eksperimentima pa me vjerojatno zbog toga nije strah. Ipak su to konstruirali ljudi koji imaju malo više pojma od nas na forumu. Tebi u svakom slučaju hvala na lijepim željama. Nek me posluži sljedećih pet godina, a onda ćemo opet tražiti nešto novo. 

Zar je bitno kako on mijenja brzine i na koliko okretaja?! Ne, nemam okretomjer niti mi je potreban. Samo mijenjanje brzina protječe jako glatko i osjeti se tek po zvuku motora, ako je radio toliko smanjen da čuješ rad motora.

Kad je u pitanju EDC, ne spominji mi ga, molim te. Proteklih sedam godina sam se navozao EDC-a u Meganeu i mogu samo reći da je EDC govno, a ne vrh od mjenjača. Da ne misliš da sam imao problema s njim - nisam, ali nisam bio ni zadovoljan jer je, pogotovo u odnosu na konkurenciju, bio spor, neodlučan i povremeno bi prijavljivao grešku koja bi nestajala pri sljedećem gašenju automobila.