Nedjeljom u 2 i gosti

ljudi ako vi ovako nastavite ovo ce se pretvorit u forum.hr...to govorim jel je ova tema trenutno zadnje komentirana sto je zabrinjavajuce. neki ljudi trebaju pomoc oko hardwarea i softwarea a vi tu o nekakovom kerumu raspravljate.. xD

Ili, kako je jednom netko fino ispravio don Živka Kustića kad je rekao da se bori za nešto, "Treba se zalagati, a ne boriti" :D

U pravu si, ali istovremeno i nisi. Ja sam rekao da neću nikada prijaviti piratskog korisnika, pa čak neću ni pirata dok mene ne dira. Ali, - sada ide bitan dio - ja nisam ni rekao da nisam nikada okusio piratsku jabuku niti da neću, tj. da sam moralno savršen. Jedina i isključivo ta jedna stvar koja me smeta kod piratstva je prihvaćanje piratstva pod normalno. - M.dipl je rekao da on NIKADA nebi prekršio zakon i moralna načela o nepotizmu i korupciji. Ja kažem da osobno to ne mogu znati dok ne dođem u realnu situaciju, ma koliko želio da to ne bude tako.

U nastavku sam pokušao dokazati da moralne i kulturološke norme nisu uvjetovane globalno. Kulturološke sam objasnio, a evo i primjer za moralne: u monarhijama (koje su demokratske zemlje po građanskom ustroju i daleko ispred nas u svemu) sasvim je normalan nepotizam na cijeloj lepezi visokih funkcija; uzmi za primjer engleski parlament i pravila primanja u Gornji dom, uzmi nasljeđivanje kraljevske pozicije koja je u monarhijama sve samo ne nebitna.

Iako ja to ne smatram amoralnim - amoralno je tek nešto što je suprotno ustaljenim moralnim normama. Sve ovisi o kontekstu.

Ima jedna zanimljiva teorija vezana za Keruma i "prijatelja Livaju". Naime, Kerumov potez direktne pogodbe može biti i dobra opcija za Grad. U javnom natječaju posao bi vrlo vjerojatno dobio Konstruktor, firma koja je pod nekoliko istražnih postupaka, koju vodi osoba za koju znam (a to sam svojim očima vidio u dokumentaciji koja ih inkriminira) da je umiješana u kriminal, a za koju je, prema pisanju dnevnih listova, i nedavnim istražnim postupkom utvrđeno da je čak i simulirala i lažirala kaznenu prijavu protiv SD da bi sudskim putem dobili udio u vlasništvu i tako dobili kontrolu medija. Kerum je Livaju odabrao možda i iz razloga što zna da mu se 'sranje' ne smije dogoditi, a Livaju može kontrolirati, tj. Livaja se neće usuditi potkradati Grad da ne napravi probleme Kerumu kojemu odgovara na vjerojatno više načina. - To je samo teorija, naravno, koja može biti čisto sranje.

-

Uglavnom, kada u izboru imam Ostojića, Kureta i Keruma, ne vidim niti jedan izbor bolji od Keruma. Mislim da ostojić kontrolira medije, ima prljave načine borbe i stari je lisac kao i meni ljigavi Kuret. Kerum bar nije imao priliku, a jedini je Grad, na ovaj ili onaj način, za svoju korist ili ne, svejedno, pokrenuo radnim mjestima, onime što Split nema i zbog čega je Split za mlade ljude crna rupa.

Garfield, za koga bi ti glasao? - HDZ se po mom mišljenju dokazao kao "okupator" još od '95 i na lokalnoj i državnoj razini jer je država rasprodana i pokradena (mislim s njihove strane). Ostojićeva struja SDP-a je opet posebna, a ljigava sama po sebi i Kerum, seljačina i trgovac "sa srcem"? Ako nije problem, elaboriraj zašto misliš da je jedan neobrazovani čovjek koji je samo sirovina, ali iskren, lošiji od podmuklog političara poput Ostojića ili još goreg HDZ-ovca Kureta koji je čak i pred odlazak sasvim svjesno nanio ogromnu štetu gradu, a mislim da je to bilo u korist njegovih frendova i njega samog.

Ono što je osnova ove teme i centralni lajt motiv jer kontrola medija koju imaju vladajuće stranke. Do sada se o Splitu jedva pisalo, a od kad je Kerum na vlasti, skoro niti jedan medij nije prestao gristi. Meni je to indikativno.

Ma nisu.

M_dipl. kaže...

naxeem kaže...
(ii) Uglavnom, kada u izboru imam Ostojića, Kureta i Keruma, ne vidim niti jedan izbor bolji od Keruma.
(iii) Ono što je osnova ove teme i centralni lajt motiv jer kontrola medija koju imaju vladajuće stranke. Do sada se o Splitu jedva pisalo, a od kad je Kerum na vlasti, skoro niti jedan medij nije prestao gristi. Meni je to indikativno.

(i) Dobro, konkretno VB na monarhiju svoju gleda više tradicionalno, a ne praktično. No neovisno o tome, ja tvrdim da se radi o amoralu, bez daljnjeg; a ovo što sam boldao osporavam, no da bih sad to objasnio trebao bi ići u malo dužu digresiju i raščlaniti pojmove moraliteta i moralnog legaliteta, a to rijetke zanima... u svakom slučaju, ne slažem se sa boldanim. 

(ii) Ponavljam, ja smatram da su sva tri kandidata bila i jesu kvalitativno ista, samo me smeta što se jednog obožava i podržava a druge se pljuje. Da se razumijemo, nisam u nijednoj stranci i sigurno nikada neću biti (osim možda ako ću neku sam osnovati), ali reći da su Kuret i Ostojić išta lošiji od Keruma jednostavno nema smisla.
 (iii) Pa definitivno ima nešto u tome što si naveo, ali smatram da to konkretno nema veze sa Kerumovim kvalitetama i njegoj (ne)podobnosti da bude gradonačelnik. Naravno da ga se pokušava politički potkopati, no to je ionako očekivano. Što bi mi sad trebali zaključiti da je Kerum dobar čovjek i gradonačelnik jer ga mediji (po naređenju vladajućih stranki) žele diskreditirati?

II - Mislim da nisu, ali svejedno ne vidim gdje se jednog obožava? Samo impliciram da je Kerum bolji izbor. Manje zlo ako baš hoćeš. I ja bih htio da mi je gradonačelnik Wojtyla, Tesla i Bach u jednom, pa da pokrije i dobrotu, znanje i kulturu odjednom. To je utopija.
III - Ne, ali trebali bi zaključiti koliko su ovi drugi loši kada u rukama imaju skoro čitav medijski prostor pa čak i nekoga unutar jednog od najslobodnijih medija, IndexHR-a.

Tema je započela najbitnijim:

naxeem kaže...
Šteta što je Stanković pokazao koliko je loš novinar ovim intervjuom. Dugo nisam gledao tako tendeciozan i neprofesionalan pristup.
Nasuprot tome, koliko god nepismen, Kerum je pokazao da stvari radi od srca, a istovremeno zna dovoljno o ekonomiji da ne bulazni gluposti, ali i da nije uvježbani ljigavi političar.

 => Dakle, nigdje ne tvrdim što Kerum jest (osim da stvari radi vrlo impulzivno i da je dobar s ekonomijom, ali to su činjenice), već ono što mediji jesu i što Kerum nije.

Žao mi je što nisam gledao NU2 (inače nemam naviku gledati TV, osim kad je žena doma, pa lovim onako usput), pokušao sam preko HTV-ovog site-a, ali sam uspio skinuti samo prvu polovicu emisije; pretpostavljam da je stvar tako i zamišljena (ako griješim neka mi netko kaže, pa da probam ponovo)...

Enivej - u prvoj polovici sam uspio uhvatiti par stvari koje mi nikako ne idu u glavu;

1. Kerum je ispao totalna seljačina (osobno mišljenje) u gotovo svemu što je rekao.

Prije svega (govora mržnje i te spike) mislim na onaj dio kada govori o tome kako njegovi zaposlenici trebaju biti sretni jer imaju posao i plaću. Sry, ali to je tako loš stav da mi je nevjerojatno kako itko nakon emisije može imati pozitivno mišljenje o njemu. Pa ti ljudi su svoju plaću ZARADILI i zarađuju ju svaki dan. Njegova izjava samo pokazuje koliko malo poštuje svoje zaposlenike i nakon nje iskreno sumnjam u Kerumov pozitivan odnos prema njima.

2. Izrazito je licemjeran (vezano na naxeemov gore citirani dio) - proziva HDZ zbog direktnih pogodbi nakon što je i sam napravio jednu.

Ne samo da je pokušao mimoići zakonski točno definiranu proceduru, nego je i sve skupa otkazao nakon što je otkriven, čime je samo potvrdio kako vrlo dobro zna da to što radi nije u redu i pokušao stvari ispraviti raspisivanjem natječaja. Svojim postupcima je u najmanju ruku drastično (i nepotrebno) rastegnuo vremenski rok za izgradnju vrtića - toliko o tome koliko misli na svoje sugrađane, a koliko na sebe.

Osobno smatram kako se neke stvari NIKADA ne bi trebale miješati s vlasti, jer su moguće posljedice katastrofalne (crkva i privatni kapital za početak). Osobno ne vidim načina kako zaustaviti Keruma da svojim odlukama pogoduje širenju vlastitog carstva. Pa nije lud da dopusti nekome da mu ulijeće u teren. Iskreno, nadam se da griješim, ali nekako me život u HR naučio da, kada dolazi do promjene, ona je obično na gore :(

      Znaci, mi kao demokrati, izlazimo na izbore u praznickom veselju i radosti, jer izbori su jedino mjesto i vrijeme, kada se pita nešto glasace koji izabiru svoje predstavnike na pozicije vlasti...neki cak izlaze na izbore u najboljem odijelu, sa cvijetom zataknutim o džep gornjeg dijela tog odijela...

....birao bih manje zlo... ne poznajem baš lokalnu sredinu, gdje je Kerum došao na vlast, da bi mogao reci da li bi se opredijelio za njega ili za neku drugu opciju, odnosno ne poznajem stanje sa "terena", koliko su rasle komunalne naknade, kolika je kvaliteta života, koliko se brine o svim socijalnim skupinama, koliko je sigurnost od nasilja, itd. tu ne mislim na medijsko izvještavanje, nego iz prve ruke ili stanje na licu mjesta....znaci birao bih na nacin da se ne dogodi vece zlo, sa mojim glasom upucenim nekome politicaru. Ako je ta opcija Kerum, onda glas ide njemu.

        Ostavi se klevatanja drugih kao fašista, okupatora…to sam ti i spočitnuo i na drugoj temi, pa nisi razumio kada sam ti odgovorio da se ne spuštaš na razinu covjeka koji mora nekoga vrijedati, ti si to pak naopako shvatio kao da ti govorim o tvojoj intelektualnoj razini...

Nisam uopce citao njegov post nego za njegovo opcenito ponasanje, koliko nam je postisko thumb downova na jednoj temi. Ne trebate se vi obazirati na to, to ide samo njega

 -isto tako, ako moderatori prate, upravo sad mogu intervenirti. Thumbsovi su slaganje/ne slaganje, ništra više, dok ovo tvoje je naprotiv napad na korisnika foruma bez ikakvog razloga. Svaka tema je također za sebe, pa vratimo se na topic.. (hvala).

Problem 'moralnosti izbora' između dva ili više loših, se svodi na manje zlo. Po svemu i ja bi dao glas Kerumu, jer lokalno grad MORA djelovati, u slučaju nepostojanja vlasti tek počinju pravi problemi. Škole, vrtići, prijevoz itd.. sve je na stand by, jer nema the 'šefa' koji će odobriti buđet. Dakle vlast mora postojati, loša ili lošija... vrijeme će pokazati.

i opet gotovo trećina emisije o kerumu..
i opet prigovori stankoviću za gnjavažu, umjesto da iskoristi tog erudita,krležijanca i vrhunskog provokatora..

da je cinik.. je,da je možda bahat.. je,da je samodopadan ..je..
ali da je" pseudointelektualac "..e to bogami nije..
volim taj njegov cinizam/nihilizam i u krajnjem slučaju dosljednost u nekim stavovima..
tragičan je definitivno,sigurno nije ugodno društvo..uostalom to je i priznao..ali rađe bi" s njim plakao,nego se s budalom smijao.."
ne bi sad o tim njegovim provokacijama,ali za mene je jedinstvena figura na našoj javnoj sceni..

ps..a mosor,daj.. moraš priznat da je duhovit

Kerum jednostavno nema blage o politici, on iz tog vrlo jednostavnog razloga nemoze bit dobar politicar

On blamira svakog gradjanina kojeg predstavlja kao gradonacelnik

Mandić je legenda.

Kad se samo sjetim neke emisije iz zadnjih dana bivše Juge, kad je Branu Crnčevića otvoreno u oči nazvao četnikom, a Vladimiru Šeksu rekao da je udbaš i pijandura