Vožnja bez položenog vozačkog ispita

 Bduci da pita kako izbjeci odgovornost zato i moj post.

Dobar dan.

Ako nije problem htio bih se nadovezati na ovu temu jer imam slično pitanje.

Imam 17 godina i vozim skutera od 50 ccm ali nemam vozačku. Imam papire od skutera i skuter je na meni, nosim kacigu. Zanima me kakvu kaznu mogu dobiti ako me zaustavi policija i dali je istina da dobijem zabranu polaganja? Ako da na koliko dugo?

Iskreno ja bi njima uveo i polaganje prometnih propisa i osiguranje na taj isti bicikl jer osim što 90% njih krši apsolutno sve prometne propise tko plaća štetu u slučajevima gdje su oni krivi? Što bi ja, nedaj Bože da nešto bude, njega trebao po sudu naganjati da mi se plati popravak štete na autu za koju je on kriv? Sretno mi s tim u RH..

Ako ne vidiš razlog onda i nisi spreman za vožnju. Ne možeš izaći na cestu iz razloga što nemaš valjanu vozačku dozvolu za kategoriju vozila kojim upravljaš. Možeš ti i položiti ispit na cesti i dobiti onaj papir od ispitivača HAKa da si prošao ali dok god ne odeš s tim u PU i zatražiš vozačku dozvolu ti ju nemaš i ne smiješ upravljati vozilom. Takav je zakon i jednak je za sve. Ja sam si isto kupio auto prije nego što sam imao položen vozački pa mi nije palo napamet otići na prazan parking od konzuma i voziti se a kamoli na otvorenu cestu. Iskreno, takvima kao ti koji se vozikaju bez dozvole bi uz kaznu zabranio polaganje na par godina jer očito nisu zreli za vožnju. Kazna je od 5-15k kn. Ti si dobio 5 dakle dobro si prošao. Uz nekakve žalbice, ovo-ono, vjerojatno će ti sudac to i smanjiti ali ukoliko dođeš s ovakvim stavom sretno ti bilo..

 tocno! polaganjem B kategorije stjece se pravo upravljanja mopedima, traktorima, radnim strojevima, iako s autima veze nemaju, pa tako netko dobije usput vozacku za moped iako nikome nije nicim dokaza da zna odrzavat ravnotezu, a kamoli sto drugo. netko vozi traktor od 10-te godine (ili ranije) svakodnevno po polju, ali zato "zna manje" od onog nadobudnog od 50 godina koji u traktor nije ni sia, a kamoli ga provoza. i onda jos za kraj dodjes s bagerom, malo napravis dar mar po gradu jer s njim ne znas upravljat, ali vidi vraga, imas vozacku za njega... jako pametno, smisleno... 

ali eto, u glavama nekih, problem je vozit bez vozacke pod uvjetom da se postuju propisi... jer eto nemas papira... form over function.... 

 ko placa stetu kad ti pjesak van pjesackog izleti i ti ga skupis, ili ga ides izbjegavat, razbijes se, dok taj isti odseta u nepoznatom pravcu? mozda da i pjesacima uvedemo godisnje osiguranje? ali u pomirujucem tonu, slazem se da izlaskom na cestu treba poznavati prometna pravila, pa ako se B kategorijom moze dobiti pravo upravljanja mopedom od 50ccm bez da si trenutka provea na njemu, onda vjerujem da se polaganjem pisanih prometnih pravila moze postici isto, i to znatno prije 16 godina, i pri tom znatno jeftinije. Nekoc, ponavljam, nekoc se za moped moglo polagat s 13ipo godina! Znam jer vozacku koju sam prediga sa 14 godina i dalje cuvam! 

to sto su nekome cili zivot igre, igrice, kompjuteri, ne znaci da imaju pravo dirat se u stvari o kojima nemaju pojma niti su ikad imali. glavno da znaju propovidat i pametovat. realnost je takva da je jedino sto ne valjda da svi navedeni slucajevi nemaju prilike brzo i efikasno doc u legalu. ispada da je doista onda pametnije da kad vec krse zakon, krse ga posteno, i to s bisnim motorima i autima. dapace, sansa da ce ih zaustavit je pritom znatno manja nego na tim prdekalima od 50ccm. 

objasni mi, bas kao i hrvatskim poslodavcima kad traze nekog s 5 godina iskustva primjerice, kako da netko stekne to iskustvo ukoliko svi traze "stare iskusnjare". ili, na kojim mot bi netko triba postat iskusan na cesti kad za to nema prilike. to samo u hrvatskom donedavnom zakonu stoji, jer su oni s 24 bili stare iskusnjare cak i ako su taj dan dobili vozacku, a netko ko vozi vec 6 godina i ima vozacku je po zakonu bia mlad i neiskusan. 

30 sati za polozit vozacki je i puno ako si prije toga vec vozia, ako si aktivno sudjelova u prometu. a tek na cesti se svakodnevno stjece iskustvo. 

Ako si prije dobivanja vozačke aktivno sudjelovao u prometu, onda si debil - kratko i jasno.

Ja sam isto počeo voziti sa 16, ali samo pod budnim okom roditelja i to nisam bio u prometu nego na selu. I to selu na kojem ne da nema auta nego nema žive duše. Odem tamo, vozikam se par km i to je to.

Ovo sa zakonom je debilizam, to se slažem. Bar su ukinuli ono ograničenje snage jer sam sa autom od 120 konja bio u prekršaju, makar vozio pametno, dok jedan lik iz grada u starom Unu pijan vozi i leti sa ceste svako malo.

A važnost vozačkog je ta da imaš nekoga tko može reagirati(instruktora) ako napraviš sranje.

Tipa ljudi iskoče na zebru, ti se uspaničiš i stisneš gas. I moš ga jebat.

Netko jednostavno nije za vožnju, netko je, ali u svakom slučaju, ne treba voziti prije dobivanje vozačke.

Isto tako ne treba smatrati da si uhvatio boga za bradu ako si dobio vozačku.

EDIT: Dwayne, ne mogu se složiti sa tobom za ove 24 godine.
To mi je debilno jer isto kako postoje pijani biznismeni od 50 godina koji gaze djecu po centru, tako postoje i pametni 20-godišnjaci kojima je stalo prvenstveno do sebe, a zatim i auta i ne namjeravaju biti debili.

Taj vozački je čista izmišljotina i glupost samo da bi država i privatne autoškole uzima novac, slažem se da se mora znati nešto teorije iz propisa jer nemožeš u promet bez da znaš tko ima prednost, što znači koji znak, gdje moraš propustiti pješake itd... (iako se u afričkim zemljama vozi svakako a pravila,znakovi i semafori služe samo za ukras ) 

 Eto, potpuno se slazem za ovaj prvi dio, ka vozac si uvik naj...a (eto, sorry moji modovi, da se nebi koja cudoredna mimoza uvridila). Zbog tih istih su i ogranicenja blaga komedija. Ali eto, zato ces svjedno imat dusebriznike vec ovdi na forumu koji ce te optuzit da si divljak. Divljak, balkanac, sirovina ili sto vec ne, ali kad mi takvi prelijecu isprid auta, onda jedino zasluzuju da im se stane s ciljem da ih se namlati, kad im se vec ne zivi... 

Za drugi dio, uopce se ne slazem, jer ne samo da bi policajac treba imat osnovani razlog za zaustavljanje nekog vozila (bilo kojeg), vec bi triba imat i razlog za zaustavljanje nekog pjesaka. Ako je momak bia ispravan, dakle, vozia normalno, kaciga, motor registriran i s tablicama, itd, itd, nije ga triba ni zaustavit. Cinjenica je da te s nekim autom, ako vozis normalno, uopce nece zaustavit. To koriste i puste pijandure na cesti pa cim malo popiju veci su katolici od pape, bar dok "malo" popiju. kad popiju malo vise, dobiju krila. 

Sigurno neces prvi put sist u auto i onda odma uletit u gradsku guzvu. Dapace, neko vrime sigurno stjeces osjecaj za samo auto koje vozis. Jednom kad ti je upravljanje samim autom p.dim, onda dodjes u autoskolu i ne mislis se oko gluposti poput kretanja, mjenjanja brzina i slicnog, vec instruktor, ako imalo vridi, moze skrenit paznju na greske koje radis, dakle, greske vezane uz pravila i situacije u prometu. 

 Eto, onda sam debil, a nista bolji nisam ni dan danas. Propise i znakove sam zna ka dite prije nego sto sam prvi put uopce sia za volan, i to s 8 godina, isto na selu, cak nije bilo ni na cesti. Od 16-te sam prakticki svaki dan vozia. U autoskoli sam nakon 10 sati isa polagat i rijesia to iz prve. Ovo ogranicenje snage samo pokazuje nemoc. jedan suzuki swift od 100ks iz '91 na svojih 600kg bia je raketa, dok tih istih 100ks danas ima skoro pa svako drugo auto i nuzno mu je da pokrene tonu ipo prazne mase. 

slazem se, netko doista nije za voznju... ali isto tako, kad si cua da je instruktor nekome od takvih reka - nisi za voznju, radje nemoj... umisto toga vuce se po 70-100 sati autoskole i na muku isusovu polozi vozacki kako bi danas-sutra bili opca opasnost na cesti... eto koliko ti vridi taj papir - u praksi, jedno veliko NULA! 

sto se tice zrelosti, slazem se... netko s 20 ocito ima vise mozga u glavi nego netko s 50 ko svjesno sida pijan za volan. 

 skupo da, ali isto tako racunaj da danas-sutra, s takvim stavom, nece postojat nitko ko bi te nasljedia, kome mozes ostavit svoj posao, a ti se posvetit management vodama... o skolstvu imamo nekoliko tema, ali s takvim stavom poslodavaca (jer u krajnjoj liniji, i ti si to donekle), necemo nigdi ic... kako se ocekuje da netko priko noci zna posao? jel tako? jel ti ipak onda draze da ti na posa dodje netko tko je nesto konkretno radia? 

sad to prevedi u autoskolu... tebi dolazi netko s fakulteta s 0 dana radnog iskustva i sve ga tribas ucit (kandidat koji nikad nije sia u auto prije) i netko ko vec zna bar osnove (netko ko koliko-toliko zna upravljat, pisat kod, itd.)... na kraju ispada da je ipak lakse radit s nekim tko je bar neke manje stvari radia i ne gleda te blido s pustim teoretskim znanjima, a u praksi nula. 

ne nuzno... s obzirom da za postat instruktor ne triba neka posebna kvalifikacija, dapace, i ja i ti bi to mogli postat u roku keks, onda sto ocekivat od takvog znanja... svoje znanje ka vozac sam kova jos na suvozackom sicu, i to danju, nocu, po kisi, snigu i suncu... a dok sam krenia u autoskolu, sasvim svejedno mi je bilo koji ce me auto dopast, pa i koji instruktor jer sam od njega triba samo ono nuzno - lokacije i trikovi koji se gledaju. 

za zakon se potpuno slazem... ne znam koji je bia gluplji, onaj od 23 do 06, onaj o 2 godine, ili onaj najgluplji do 24 godine. umisto da granicu za legalnu voznju (makar uz pratnju iskusnog vozaca) spustimo na 16, pa do 18-te imas obaveznog suvozaca s iskustvom, mi sve krivo i naopako. 

 dijelom se slazem, ali dijelom ne.... izmisljostina je A1, A2, A, jer se moglo jednostavno polagat A, a sukladno godinama iskustva (ne i stvarnim godinama) dobivati automatizmom pravo voznje sve snaznijih motora. Ostalo je samo stvar prilagodjavanja godina i cijene, odnosno legalizirat mopede vec s 14 (kao sto je prije bilo), ukinit Ax klase i vratit jedinstvenu A, B, C itd. klasu. 

Tu leži jedan od problema takvog mentaliteta - u autoškolu ideš naučiti voziti ili dobiti papir? Svrha autoškole je naučiti te prometna pravila i voziti automobil. A ne osigurati ti papir za vožnju. Položen ispit trebao bi biti posljedica onog što si naučio u autoškoli.

Jura iz druge galaksije kaže...

Ali moram napomenuti da kad nisam imao dozvolu da sam najispravnije vozio. Poštivao prometne, sva ograničenja, pojas, i nisu me "čapili". Što ne mogu reći poslije dobijanja dozvole, hmmm

To je samo priča o tvom karakteru - to nema veze s autoškolom ili vozačkom dozvolom kao takvom.  Osobno ne mogu reći da baš poštujem ograničenja brzine (tamo gdje mi se čini sigurnim često iskorištavam onih 10% tolerancije - čovjek bi rekao da je to nepisano pravilo jer dobar dio, ako ne i više od 50% vozača, na takvim mjestima čini to isto pa sporijom vožnjom možeš usporavati promet), ali svega drugog se u velikoj većini slučajeva strogo držim i to do te mjere da ponekad moram voditi rasprave sa suvozačem zašto nisam napravio nešto (npr. pretjecao traktor preko pune crte, preko biciklističke trake zaobišao automobil s desne strane koji skreće ulijevo) - nešto što je zapravo protuzakonito. Stav mi je - zašto kršiti pravila ako ti nije sila? Ako ne kršiš pravila, manja je šansa da ćeš izazvati nesreću.

Evo ovako mogu dat samo jedan svoj osobni primjer, malo je mozda specifical al eto..
Znaci ja sam imao A1 kategoriju polozenu odmah sa 16 god, a sa 18 sam odmah poceo polagat A2 kategoriju, znaci nema teorije (ili mozda 1-2h) i samo 10h voznje

Motor za A2 kategriju sam vec imao i vozio sam ga, a od autoskole sam zatrazio papir ovjereni da sam u procesu polaganja za tu kategoriju

I eto koliko imam srece u tih tjedan dva koliko sam polagao me policija zaustavila 3 puta, sva 3 puta nisam imao nikakvih problema, znaci vidili su da imam A1 kategoriju 2 godine, polaganje a2 u procesu.. u svakom slucaju ili sam imao bas velike srece u nesreci bas sva 3 puta ili se neke stvari malo vise toleriraju

 a evo, kad vec spominjes prvi razred - u prvom razredu imas knjige koje triba citat, imas sastave koje triba pisat, imas prirodu i drustvo i slicne predmete gdje se pretpostavlja da citat i pisat znas. tako da, unatoc tome sto se nazivno ne trazi poznavanje citanja i pisanja, ono je u praksi nuzno. ono sto taj ucitelj radi je korekcija i peglanje neispravnosti u pisanju i citanju slova. 

eto, slicno je bilo i samnom, s tim da sam ja vozia od svakodnevno od svoje 16-te, i postujuci propise nije me nikad zaustavilo. tako da kad vidim nekog tko se strogo drzi propisa, mogu samo promislit da nesto skriva, u pravilu se radi o pijanstvu. 

 kako ko... u mom slucaju radilo se o papiru. prometna pravila sam naucia jos davnih dana jer sam i cetiri godine ranije vec ima vozacku. isto tako, i sama voznja auta bila mi je nesto normalno. 

triba bit realan i rec - NITKO, ali bas nitko se ne drzi svih prometnih propisa. a kad se neko od njih krsi, samo je stvar osobe gdje povlaci granicu. 

 slusaj, ako ga je zastavia samo zato sto je normalno vozia, onda to nije osnovani razlog za zaustavljanje. druga je stvar stacionarna rutinska kontrola gdje se slucajnim uzorkom provjerava vozac. Ali, nekoga izvuc iz prometa tek tako, bez razloga, nema smisla. i tu sam gotovo siguran da ce prije nastradat netko s 50ccm nego netko s autom. 

dovoljno... jedan od njih je u svojoj odrzava i skolu sigurne voznje, pa su kandidati znali probat vozit s pomocnim zadnjim kotacima... znas zasto vecini instruktora ne odgovara netko ko vec unaprid vozi - razlika je pric 40km po satu, i 5km. Razlika je provest 5-10 sati na poligonu di vrime proleti u vjezbicama dok taj instruktor pusi sastrane, ili 1 sat kad netko taj poligon odvozi bez problema. Ipak, tada triba 35 sati obveze ispucat, a ne moze 25 sati vozit samo grad, mora koji put i spojit 2 sata pa izic na autoput. A osim toga, di su dodatni sati kad kandidat polozi iz prve? Autoskole su biznis ka i svaki drugi i instruktoru je u interesu provest sate i sate s kandidatom. A tu statistiku gdje oni koji su prije vozili imaju manju prolaznost, volia bi da mi i sluzbeno necim pokazes. Ili je to statistika koju pricaju instruktori? A kad smo vec kod ogranicenja, rijetko koji kaze vozi kako pise, dapace, stvaraju vlastite kolone, ne voze u skladu s prometom i opcenito su smetnja. 

onaj ko prvi put sidne u autoskolu, ukoliko igrom slucaja pridje na drugo auto vise nema pojma vozit... i onda opet dodatni sati, dodatne frustracije... a kad ti odmalena vozis x auti, sasvim ti je svejedno za sto ces sist, snaces se u prvih 20m. svaki grad ima svojih specificnosti - o tim trikovima govorimo. uostalom, zna se kuda ispitivaci voze svoje kandidate, i to se cesce proveze. 

a koliko je od vas 20 uopce vozilo prije? sigurno nije 19. to vise ide u prilog tezi da autoskole smisljeno zadrzavaju kandidate... Da se radi o osnovnoj ili srednjoj skoli i da u razredu od 20 ljudi 19 dobije 1 ili padne godinu, sto mislis koga bi pozvali na odgovornost? 

Ja se slazem da treba nauciti voziti prije vozackog, ali samo to, ne ici u promet. 

Treba savladati kretanje, zaustavljanje, saltanje i skretanje. 

Ja sam to sve znao i vec 2. Sat bio na cesti, dok su neki na parkingu/poligonu bili do 5. Sata, a na ceste ih je stavljao u djelovima dana kada je promet bio rijedak. 

Instruktor je must have jer je neko osiguranje bar dok najosnovnije osnove pohvatas. 

Makar to ne znači da ce svatko poslije polaganja biti za cestu. 

Netko moze odmah, nekome treba vremena da se navikne, a netko nikada nece moci. 

A netko je rekao da ako prije ne vozis da ces imati probleme sa promjenom auta.. 

To nema smisla. 

Ja vozim svakodnevno svoj c4 sa 120 konja, ali kada sjednem u A3 od 180 ili Mazdu 6 od 140, nemam nikakvih problema. 

Treba mi mozda par startova i stajanja da dobijem osjecaj i to je to. 

Tak da, po meni, treba nauciti voziti ali samo osnove. Odes sa roditeljima na prazan parking i vjezbas, ali na cestu ne. 

 Jel to ono u oryxu?

 Nažalost, ne funkcionira kod svih.

Drugi bold, alaj ti zato razvaljuješ argumentima. 

Mislim da ću poslušat savjet par ljudi s drugog foruma, jednostavan ignore. Za trollove nema drugog rješenja.