Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate

poruka: 40
|
čitano: 15.803
|
moderatori: XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
Friday kaže...
..

 

Koji si ti mazohist...

-prvih par puta je bolno, kasnije užitak.. kažu da je i sa sexom slično.

 

više u nadi da jednog dana kad BUGovci gledaju kroz prozor tražeći ideju za temu... napišu nešto o takvim ne slučajnim BSA sadržajima, ali se sjetim da i oni povremeno plate oglas a soft koji se može zateći na pojedinom računalu .. ne pljuj u tanjur. Tad opet tema iz ponude iTema... i juzeri ostaju Pirati (downloaderi) jer misle da je to nešto fora/rizično kao bungeejumping.. mada je sam download/konzumacija (ako nema drugog krimena) najleglalnija stvar. Drugi problem je što to nitko javno ne želi ponoviti, npr na dnevniku da se to vrti tjedna dana, okrugli stolovi, otvoreno itd.. uz podpitanje, kako to da novinari (kao dežurni krivci) uvjek postave idiotski naslov u suprotnosti sa stvarnim djelom ili sadržajem ostatka članka. Ako bi to bilo na khmmm poticaj nekih interesnih skupina, dal bi to tad bilo krimen, zloupotreba, kažnjivo, zavjera itd..

 

Borovec se osvrnuo i na navode o prisluškivanju u slučaju sumnje u prekršaje poput ilegalnog skidanja i reproduciranja glazbe ili filmova s interneta.

- Posebne se radnje ne mogu provoditi protiv osoba koje to čine za vlastite potrebe jer je u cijeni svih elektroničkih medija uključena i naknada za zaštitu autorskih prava tako da se snimanje i reprodukcija za vlastite potrebe ne smatra kaznenim djelom - naglasio je Borovec.

 

-dakle, ponovo.. (jer sam mazohista), vidite naslov teme.. što će to dokazati CSI-forenzičar? S time da se govori o Audio-Vizualnim materijalima koji su već cca 100 godina pod zakonslom zaštitom =ZAMP, software nema taj status, samo licenca.. to je iz 2011te, dorađene su formulacije zakona, sad je sve digitalija, IPTV, soft,.. sve je to sad download-konzumacija. Samo to netko mora javno reči ljudima, reči im imate to pravo, ne kršite druge zakone i sve 5... i piraterija bi pala za 90%, bar s naslovnica. Najnovije zakonske prakse, sad sud traži ot tužitelja konkretno osobu, ne uređaj.. ali naši zakonodavci imaju drugih briga, nije ništa definirano-rasčišćeno, mada mora biti na kraju usklađeno s EU pa ne može biti drugačije...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
ihush kaže...
csgoplayer kaže...
m77 kaže...

Kolika je kazna u slučaju nelegalnog skidanja? Je li u RH bilo slučajeva kažnjavanja zbog istog?

 

Ako se ne varam jedini slučaj je bio kad je neki student iz Rijeke dobio kaznu radi skidanja muzike nekakve, i to milion kuna bila kazna ako se ne varam... u biti nije kazna nego je platio izdavacima od kojih je nezakonitim putem preuzeo muziku

-ne, nema nelegalnog skidanja. To tako samo novinski naslovi sugeriraju. Progooglajte ili vidite stare teme, 'u zatvor zbog soft..' a na kraju je optužnica za krađu i sl.

-Da bi download bio nelegalan mora mu prethoditi provala tad je to kazneno djelo, ne down bitno, down kao sam sadržaj je tad samo dokaz. Voziti automobil je legalno imaš-nemaš vozačku, ukrasti pa voziti ukraden nije krimen u vožnji ili licenci nego u krađi/šteti itd... tad je ukradeno vozilo dokaz krađe, nije vozilo/vožnja=krađa. Krađa je krađa. (koliko god to BSA tako iskrivljeno frosira). Zakon ne trpi pogrešne/netočne/približne.. interpretacije.

 

just in case. nema nelegalnog... konzumiranja sadržaja, ali ne crack/hack/provala i upload.

edit: ispustio sam riječ torrent, torrent=upload=distribucija..

 U redu, koja je kazna propisana u slučaju boldanog?

13 godina
neaktivan
offline
Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate

U svici je to lijepo regulirano. Download filmova, serija i glazbe je legalan. Upload nije. Uploadom se smatra i ono sto drugi cupaju od tebe dok ti istovremeno skidas torrent. Malim pravilom na firewallu se to lagano zaobidje. Skidanje programa i igara je zabranjeno, ali igre ionako igram online pa mi svakako trebaju placeni originali.

Eto ... zivot je lijep.

*dobitnik i7-4790K!, battlelog: B4stardo_CRO
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
m77 kaže...
..

 U redu, koja je kazna propisana u slučaju boldanog?

-kod nas (bar ne znam cjenik) to nije regulirano.. pa kako drapnu. Distribucija je po KZu, po službenoj dužnosti. Ako do tog dođe, vjerojanto visoka/zatvor i sl.

njemci plaćaju cca 900€. Moguće npr 900kn-900€. Ali, to je privatna 'kazna' odvjetničkog ureda (ne države). Ako se usporedi s RIAA tad bi za svaki soft/pjesmu.. vlasnik mogao tražiti neki iznos x procjena štete.. milioni. Jer stvar je da distribucija (torrent) omogućuje, nije stvar stvarnog down-uploada, nije stvar dali si shareao 3bytea ili čitavu pjesmu, album. Omogućio si. (jer kad bi dokazao da si uploadao pola pjesme, dali bi bio kriv?). Torrent je problem u samoj tehnologiji-načinu shareanja, tad netko može s tvojeg računala skinuti bayt ili ništa, .. ali ti si dio sharea-poola-peera.. ti si tad distributer. Ako blokiraš upload, tad ti torrent ne radi. Da bi skinuo istovremeno uploadaš.

 

Zato ni jedan komercijalni distributer ne koristi torrent, jer bi i normalan kupac postao pirat-distributer a to licenca ne dozvoljava.

Država kažnjava samo zbog obavljanja djelatnosti na crno + zaštita vlasnikovih interesa. Država želi registriranog distributera, porez. Dok se dio npr ugovor s vlasnikom i distributerom ne tiče zakona/države pa tako ni iznos. Sve je mutno, tek se na nivou EU-svijeta.. to rješava. USA, patenti, firme koje sve to posjeduju/kontroliraju naravno žele kazne. EU pak kaže, konzumacija je OK. Sve između je moguće, tj osvisi o konkretnom djelu (koje je obično samo dio..).

 

Inspektor u obilasku firme registrira zatečeno stanje. Ako nemaš licrencu tad plaćaš državi-inspektoru kaznu, jer firma mora imati papire-račun, jednako kao radnik na crno. Vlasnik od toga ne dobije ništa.. (npr MS za win), ali posljedica da će firma tad ipak kupiti licencu jer inspektor opet dolazi privjeriti (ili moraš donjeti dokaz, tj R1 za licencu).

Ta cifra je bila 5-10.000kn po komadu, ponekad po PCju, ponekad po svakom softu (win, office, nero, winzip-rar, antivirus..), pa ako fitma tad krene legalizirati to je hrpa softwarea. HomeOffice ne dozvoljava licenca, dok je za firme 2-3.000 naviše, ACAD, Adobe, Corel... lako se nabere 50-100.000kn za kupnju softwarea ili ključ u bravu.

Uobičajn način, kuverta inspektoru, jer zapravo to nitko ne kontrolira, jer te nije prijavio vlansik softwarea po privatnoj tužbi.. i tad inspektor ne dolazi godinu-dvije, dok mu ne zafali za more i sl.

Kućni user je miran (ne može nitko, inspektor, policija, BSA) bez naloga. Naravno, ako vlasnik podigne tužbu npr trorentiranje, tad ćeš biti kriv, platiti... ili ćeš imati dobrog advokata i biti nevin. EU se tu nećka.. recimo da je sad za kućne da ih ne kažnjavaju, 'ne vide'. Osim u njemačkoj. Dodatno, sud kad odbacuje BSAovu optužnicu, navodi ugl da optužba mora sadržavati konkretnu osobu, ne vlasnika linije (što su saznali od ISPa) jer ... moglo bi se postaviti pitanje od kud im osobni podatak ISPa za korisnika, kao i sumnja da njihove agencije seedaju torrente i tako dolaze do podataka (jednako kao policija u civilu.. akciji), ali to tad mora biti regulirana državna agencija, s ovlastima za praćenje itd. Isključivo pravno to ih koči, zato nije prošla SOPA-PIPA.. ali ne znači da sutra neće.

 

Danas je vrlo lako poslait takvu 'kaznu', nekom odvjetničkom uredu kao Hanžeković... pošto oni mogu ovrhom naplatiti, pogledajte RTV, upitajte se dali će to sutra biti za soft? Dali će država-sud braniti građana (koji je btw torentiranjem ipak 'krao' i distribuirao) ili će stati na stranu vlasnika-interesa... To nije moraliziranje, to je mogućnost. Torrentirajte ali i pamet u glavu, jer može biti svašta.

 

Tako kad se pitate kolika kazna, prebrojte ono što imate bez licence, ono što ste torrentirali i pomnožite s uobičajenim ciframa koje tad vlasnik traži. To je jedan od mogućih iznosa. Drugi je današnji, nula-0. Rizik je vaš. Izbjegavajte nepotreban ili barem imajte spreman odgovor od kud vam neki soft, pjesma.. nikako s torenta.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pon 20.4.2015 15:24 (ihush).
11 godina
neaktivan
offline
Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate

Dobro a npr kad skines pjesmu sa youtube-a preko mp3 convertera? sta je u tom slucaju

Clueless gamers shouldn't judge
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
neaktivan
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
csgoplayer kaže...

Dobro a npr kad skines pjesmu sa youtube-a preko mp3 convertera? sta je u tom slucaju

Zampov je harac tako i tako nametnut na diskove, usb-ove, opticke medije ... Pazi oni u STARTU podrazumjevaju da ce na tim nosacima podataka biti piratluka - a ti onda gledaj da ta njihova podrazumjevanja ostvaris.

*dobitnik i7-4790K!, battlelog: B4stardo_CRO
16 godina
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
csgoplayer kaže...

Dobro a npr kad skines pjesmu sa youtube-a preko mp3 convertera? sta je u tom slucaju

-yt je javno dostupan servis za streamanje. Sve što tamo možeš (bez dodatnih hackova=probijanje, jednako kao kalaus za otvoriti vrata) je legalno, to podrazumijeva gledanje/slušanje.

-yt ti normalno ne nudi download. Korištenje dodatnog softwarea koji to zaobilazi je probijanje... tad nije krimen konzumacija/DL, nego probijanje zaštićenog sadržaja, mreže itd..

-snimanje bi po ZAMPu moralo biti omogućeno-lelgano, ali nije (tu bi građanske udruge trebale pritisnuti..). Dodatno, zbog AudioVizualnih materijala, regija-pokrivensot neke TV kuće/radio stanice je povezana s građanima/državom teritorijem.. po tome se plaća koncesija, emitiranje. Oni tad ne žele preko yt dozvoliti npr za HR, dok možda za FR može. Internet može i kinez, jarovac, argentinac.. globalno, nije ograničen dometom antene. To je problem, jer postoji pravo po ZMAPu, postoji interes vlansika. Država prvo štiti vlasnika pa tek onda građane..

-ako npr koristiš neki proxy, tad je to nedozvoljeno sredstvo, lažni identitet itd. Servis može filtrirati i ne dozvoliti spajanje, ali ne mora, jer tad si kriv za proxy.. (kao lažna osobna-vozačka..).

itd.

Dakle, ne smiješ ništa probiti/haknuti/zaobići. Jednako kao s autom-stanom. Možda lakše usporediti wifi. Ako je mreža otvorena tad je možeš korsitit (hotspotovi), ako je zaštićena i najslabijim passwordom tad je svako neovlašteno korištenje (vlasnik ti nije odobrio) probijanje. YT ne odobrava, dakle..

S druge strane, to je stream, sve možeš snimati, to ti dozvoljava ZAMP (stream=download, samo što bi down nudio i save as..), ako imaš opremu koja to može snimiti-capturirati tad nema probijanja. Naravno opet drugi problem, DRM koji svaki komercijalni dostupni medij mora imati (jer to je ...) koji ti ne dozvoljlava capture, mada po ZAMPu imaš to pravo.

Extremno, (npr DVD, ima i regije 1-mi smo 2, do 5..) može se sudski tražiti uklanjanje zaštite s kupnjenog medija jer te onemogućava u korištenju svih tvojih prava pa i izrade kopije. Tad vlasnik po nalogu suda uklanja zaštitu i daje ti nezaštićen sadržaj. Par presuda, ali to su onako.. za primjer, jer nitko normalan se ne ide suditi oko toga.

Pravno, ne smiješ ti sam ukloniti zaštitu, jer bi tad bio za to kriv. To može (i po sudskom nalogu mora) samo vlasnik.

 

Što reči? Snimaj, ali ne priznaj nego reci snimio sam, gumbom PVR ne nekim zaobilaznim softwareom ili barem se praviti da je to player i da te tvorac tog softa zavarao.. itd.. no to sve ako imaš advokata, ako nemaš sud ti zvekne kaznu.

Ni BSA-RIAA-ZAMP.. država ne želi baš javno izreči tvoja prava, npr za snimanjem, ali imaš ga. Problem je samo kako ga ostvariti ne kršeći zakon. ... konverter bi tad bio OK, bar ako si ''naivan juzer'' koji nije ništa zabranjenog radio.

 

@ post iznad,

nosacima podataka biti piratluka

-ne, na nosiocima podataka će biti podaci. Ne postoje ileglani, piraski, postoje smao podaci i vlasništvo, pravo pristupa, upotreba..

-Nikad sam sebe optužiti pristajanjem na riječ pirat. To radi BSA...

 

(zar baš moram 'nacrtati', i kad je netko kriv, ako prizna, kriv je. -ako ne prizna...? Pravno, nikad pa ni tada ne priznati.)

važnije, ZAMP je super stvar, često juzeri prigovaraju protiv, ali to nam daje slobodu... i oslobađa.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pon 20.4.2015 15:50 (ihush).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
ihush kaže...
 

-ne, na nosiocima podataka će biti podaci. Ne postoje ileglani, piraski, postoje smao podaci i vlasništvo, pravo pristupa, upotreba..

-Nikad sam sebe optužiti pristajanjem na riječ pirat. To radi BSA...

 

1. Tehnikalije kolega, tehnikalije. Uglavnom, zamp nema namet na podatke nego na piratluk, ne?

2. Prozvati se piratom nije optuzba. Biti pirat je nacin zivota. Harrrr. Pitaj naseg Pirata - njemu je nadimak donio i moderatorske ovlasti!

 

Rasprava o cinjenici da li je kopirani podatak ukraden ako je original ostao netaknut je besmislena jer puno njih za argument koristi cinjenicu da je original ostao netaknut i da nikakva kradja nije pocinjena. Mozemo polemizirati o tome i sakrivati se iza semantike ali u konacnici - ilegalne kopije digitalnih sadrzaja (multimedija, software, ... ) su povreda autorskih prava i kazneno djelo.

*dobitnik i7-4790K!, battlelog: B4stardo_CRO
16 godina
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate
Bastardo kaže...
..

1. Tehnikalije kolega, tehnikalije. ..

 -da, tehnikalije. Pravo/zakon kao i matematički-PC ne podnose interpretacije. Treba se držati tehnikalija.

 

Zato opet;

- ne postoji ileglani sadržaj. (osim roba/sadržaja koje su zakonom zabranjene..). Leglalan posao je onaj za koji postoje uredni papiri, ilegalan je svaki drugi. Roba pak ne može biti (i)legalna, jer to nije njeno svojstvo. Roba(ili usluga) je proizvod namjenjen tržištu. Osobna upotreba nije tržište. Proizvod ne mora biti materijalan, time se ni štete/zaštite ne moraju odnositi kao na materijalne proizvode. Automobil je dovoljno držati pod ključem, eter to onemogućuje. itd.

- kopija i pirat, PC-digitalni pirat nije onaj jednonogi koji odnese kovčeg zlata s papigom, digitalni pirat ga kopira, umnaža-distribuira (ne krade, osim možda dok dobije prvi leak/prvu kopiju, nit je taj sadržaj postao ilegalni pokretom čarobnog štapića). Njemački advokati barataju s brojkom od 9 (ili 7?) kopija kao granicom iznad koje se smatra umnažanje radi distribucije, slično kao količina droge.. Do tog Pirat nije pirat, nego leglani korisnik s leglanim backupom kojeg možemo nazvati kopija ili bilo kako.

- skrivanje iza semantike je u zakonu jako bitna stvar, tj razlika između kriv/nevin .. (i)leglalan.

- ZAMP nije namet na podatke, nego na zakonom zaštićen (autorski, zapravo vlasnički) sadržaj, namjenjen javnoj distribuciji koja zbog prirode medija (npr eter) ne može drugačije kvalitetno biti zaštićena. Pošto npr radio emisiju može svatko slušati, snimanje na medij je bilo 'logično' kao razlog odobravanja takvog nameta, bez tog nebi bilo osnove za namet na medije. Konzument ima svako leglano pravo, pa i kopije za osobnu upotrebu. To pravo mu pak ne dozvoljava biti piratom, distribuirati, potencijlno zaraditi bez plaćanja tantijema (kao .com).

Osobna upotreba (ne javna, ne prodaja, distribucija) i konzumiranje. Švica je to vrlo jasno rekla. Legalno. Tehnikalija? Možda, kako francuzi kažu, za žene i muškarce, mala razlika .. ali bitna, vive la difference, pa i tehnikalije.

 

(naravno, razumijem sve napisano, točno.. ovo je samo drugačije napisano da bi pravno bilo OK, jer juzeri ugl piratiziraju, tehnikalije možda pomognu)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
10 godina
neaktivan
offline
Re: Covjek koji će dokazati da ilegalno skidate

Ne treba se plašiti da će neki digitalni forenzičar provjeravati da li ste nešto ilegalno skidali s Interneta zbog toga što su takvi ilegalni sadržaji svakome dostupni za skidanje. Svak može skidati s YouTuba , torrenta , Dailymotiona i svih ostalih servisa bez ikakvih problema.

 

Možete biti kažnjeni samo u slučaju ako ste provalili u video-arhivu neke TV kuće i skidali filmove. Tada ćete sigurno biti tuženi za piratstvo i provalu u tuđi sustav , ali nema šanse da će vas tužiti ako ste skinuli sadržaj koji je svakome dostupan na Internetu bez provaljivanja u neki sustav.

 

Ovisi i kakav je stav policije prema piratstvu. Na primjer , policija u mom gradu uopće ne brine oko toga. Razgovarao sam sa prijateljem koji radi u našoj policiji i kaže da svi u policiji ilegalno skidaju pjesme i filmove i nitko nije kažnjen za to niti će ikada biti. Svi u policiji i sudu koriste ilegalne Windowse , kao i u svim poduzećima u našem gradu.

 

On kaže da je čista glupost hvatati nekog pojedinca samo zato što je skinuo par filmova. To je kao da hvataš neko dijete zato što je ukralo žvakaću u trgovini , kao da se radi o nekoj strašno skupoj stvari. To je dizanje panike zbog ničega. Slažem se s tim.

 

Digitalni forenzičari bi se radije trebali okrenuti istraživanju pravih kriminalaca koji kradu novac preko Interneta i trguju ukradenom robom i drogom. To su pravi zločinci i kriminalci koje stvarno treba hvatati , a ne neki klinac koji je pogledao crtić na YouTubu.

 

Slažem se da copyright šteti autorima filmova , ali oni su sami krivi za kršenje copyright-a jer su cijene filmova digli do nebesa , a onda se čude odakle toliko piratstvo na Internetu. Postoje vrlo lagani načini kako se mogu naplatiti njihova autorska djela , a jedan od načina je da se malo povećaju cijene Interneta i kabelske televizije i satelitske pretplate. Nažalost , autori filmova ne žele prihvatiti ovakve dobre ideje i zato dolazi do financijske krize u filmskoj industriji i nepoželjnog dizanja cijena filmova i glazbe zbog čega dolazi do piratstva.

 

Kratko i jasno - za piratstvo nisu krivi gledatelji već autori i distributeri i filmska i glazbena industrija jer su sami izazvali probleme , a onda okrivljuju nas za piratstvo. Nažalost , nitko od njih ništa ne čini da riješi ove probleme , već samo napadaju i tuže one koji skidaju njihove filmove. Neka autori i industrija prvo okrive sebe za sve ove probleme jer su sami izazvali te probleme sa copyrightom zbog redovito previsokih cijena.

Sony DSC-F828
Poruka je uređivana zadnji put pon 25.5.2015 22:23 (dream.fighters.90).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice